Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その21

[匿名さん]

Brillia 有明 Sky Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207817/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4（地番）
交通：
JR山手線「東京」駅バス32分　有明テニスの森バス停徒歩1分
りんかい線「国際展示場」駅徒歩9分
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅よりバス12分「有明テニスの森」バス停より徒歩1分
間取：2LDK・3LDK
面積：61.17平米～87.99平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武プロパティーズ

物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート


>ブリリア有明スカイタワー モデルルームの販売始まる（続報）

>手元の資料を見ると・・・

>517号室 4200万円 ⇒ 3980万円　（220万円値下げ）
>2315号室 3330万円 ⇒ 2980万円　（350万円値下げ）
>2527号室 5180万円(手元資料記載なし・推定) ⇒ 4780万円　（400万円値下げ）
>
>ブリリア有明スカイタワーの担当は竣工前に私に面と向かって
>「この物件は絶対に値下げして売ることはありません!」
>と断言していましたが、モデルルーム販売住戸とはいえ、値下げを公言して売ってますね。

[454: 入居済みさん]

震災でヒビが入ったからじゃない？まあ普通に補修すれば十分住める程度の微細なヒビだけど。

[455: 匿名さん]

>>458 契約破棄した人が二桁以上は盛り過ぎだが、
確かここは震災後、直後の引き渡しだったので、
湾岸タワマンはちょっと・・とキャンセルした人が結構いたと思う。
プラウド東雲も、まもなく販売開始だったが半年以上、販売を遅らせた。

[457: 匿名さん]

確か竣工は、昨年の３月２０日だったと思います。
３月１１日の震災後に西へ引越しした人も少なからずおりますからね。
仕事を辞めてとか、子供を連れて母親だけ引っ越した人にとって東京は何がデメリットだったのかは、それぞれだと思います。
同じように手付け金を放棄してマンション購入を見送った人もそれぞれなんだと思いますよ。

マンションに問題を感じた人もいると思うけど、持家に問題を感じた人、埋め立て地に問題を感じた人、海沿いに問題を感じた人、関東に問題を感じた人などでしょう。

[458: マンション住民さん]

親からの援助を受けて買おうとした方が、震災後に親から反対されたとか。
震災で急遽会社の人事体制が変わって遠方に異動になったとか。
手付金放棄の理由はマンションに関係の無い個人的な理由もたくさん考えられますね。

[461: 匿名さん]

キャンセルした人達は今頃悔しがってるだろうね。
有明オリンピックが決まったら気絶するだろう。

[463: 匿名さん]

ソースとか・・・
開発が進んで利便性が上がれば地価も上昇する、
知名度が上がれば人気も上がる、っていうシンプルな経済効果ですね

仮定の話だけど、有明護岸沿いに大規模な選手村なんかできちゃって眺望阻害されたり、
安価な払い下げなんかあった日にはブリリア兄弟は資産価値が下がる可能性もゼロではないし、
必ずしも良い影響をもたらすかどうかは計画次第

まあ湾岸の五輪ネタはお約束っていうか話半分ネタ半分で考えといたほうが良い
特に有明地域は5年以上翻弄されてるんじゃないかな？

[464: 匿名さん]

>462
東京と長野じゃずいぶん違いますよ。

東京の場合はオリンピック絡みの開発で「住環境」が良くなるところは値上がりするでしょう。
ただ競技場ができるだけでは駄目です。

[466: 匿名さん]

開発が進めば、住環境も良くなる。
知名度が高くなれば、住みたい人も増える。

良い事は多いと思いますがね。

[467: 匿名さん]

ネガはとにかく何でも否定だからね。

[468: 匿名さん]

買えないから妬みでは？（笑）

[469: 匿名さん]

この際だからマジレスしてあげるよ。
震災後キャンセルしたけど、全く後悔してないね。
なぜ震災前にスカイタワーを契約したかといえば、
・豊洲に比べれば割安で
・職場に近くて
・豪華な共用施設を持つ
新築マンションが手に入ると思ったから、契約しただけ。
震災後のあのパニックの中、震災前のお値段でなぜ契約を履行しなければいけないのか疑問に思ったので、手付け金放棄でキャンセルしました。これは買い手に与えられた権利だから行使は自由のはず。
別に液状化が心配なんじゃなくて、液状化したということによる風評被害で資産価値が下がってしまったことを重視したわけ。

実際、震災前のお値段だと1年経ってもまだ売れ残っているのは周知の事実だし、今となってはモデルルーム部屋を用意して、実質的な値下げに踏み切っている。
入居前の見学会や確認会で三度も確認したし、いいマンションだというのはわかっているから、営業さんが放棄した手付け金を復活してくれて、それなりのお値引きをしてくれるんだったら、もう一回契約することもやぶさかじゃないけどね。震災前の価格がフェアじゃないってだけ。

有明に関する板で「資産倍増計画始まる　有明」なんて煽り書き込み見るけど、明らかに現状が見えてない。

[470: 匿名さん]

＞手付け金放棄でキャンセルしました。
残念なことでしたね。
ある意味では英断だったと思いますよ。
キャンセルした部屋、もうとっくに売れてしまったでしょ？
たぶんに「縁」が無かったんだと思います。

[472: 匿名さん]

オリンピックがきてもプレハブの競技施設と選手村ができるだけ。
それでどうして自分のマンションが値上がりするなんていう妄想ができるのかな？
埋立地に住むと頭がおかしくなるの？

[475: 匿名さん]

値上がり期待ならなら、有明でしょうね。

[476: 匿名さん]

９８％、完売したよね

[477: 匿名さん]

角部屋が売れてないような。

先月あたりから、値引き販売始めてるみたいだし、興味あったら行ってみたら？
本気なのをアピールすれば、値引きもできると思う。

[478: 匿名さん]

北角の高層階は、数戸残ってますね。
一方、都心側の中住居は、ここ最近一気に販売が進んだ様な、
花火に間に合わせる為かな

[480: 匿名さん]

北向きの良さに気がついた人が多いんでしょう

[481: 匿名さん]

完売、秒読み

[483: 匿名さん]

値上がり期待なら有明しか無いのでは？

他にあったら教えて貰いたいものだ（笑）

[485: 匿名さん]

よかった。もうすぐ完売ならここも静かになるな。

[486: 匿名さん]

すみません、、、、、ふつうに突っ込んでいいですか？

まず南側角部屋はがら空き、これは売り主に確認しました。
それから他に値下がる可能性のすくないばしょは都心部高台しかないでしょ？
現に広尾、赤坂あたりのマンションは地震でもまったくさがってませんね。

これだけ競合があり、地震のリスクも高く、頼みの綱がオリンピックではこれから値下がるとおもうのでさしさが。
真剣に検討している人に己の欲に目がくらんでうそぶくのはいい加減におやめください。
失礼きわまりないです。

[487: 匿名さん]

震災の教訓を後世に伝えるのが、私たち大人のしめいではありませんか？
東京湾ガンでも3メートル以上の津波がくるとこの間ジシンケンがはっぴょうしましたね。

今一つこのことをお考え下さい。現に有明は液状化しましたよ、海抜は1メートルありません。

[488: 有明住人]

>487
>海抜は1メートルありません。

ステマ業者様。
下記の資料の2ページ目を読まれると良いですよ。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/pamphlet/plan/pdfimage/2307.pdf

次の資料も参考になります。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/kisojoho/users/chosa/h22suij...

ところで下記の発表した資料はどこにありますか？　ステマ業者様。
>東京湾ガンでも3メートル以上の津波がくるとこの間ジシンケンがはっぴょうしましたね。
もしかしてこれですか？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120418/dst12041818080006-n1.htm
>東京湾岸で最大２・６メートルとされ、
と書いてありますが…

>震災の教訓を後世に伝えるのが、私たち大人のしめいではありませんか？
今回の地震が起こり全ての人が命の尊さを知るのかと思いましたが、
あなたのように自分の利益のためにはデマを流し続ける人間がいることを知り大変残念に思えます。
たくさんいることがわかりました。

[489: 有明住人]

>たくさんいることがわかりました。
は削除漏れです。失礼しました。

[490: 匿名さん]

反論いたしますが有明住人と称する方へ

その資料は2011年震災前に発表されたものでしょうか？
防潮堤の話は私も知っております。海抜１ｍに対する反論をなさりたいのでしょうが、、、、

そもそも元禄時代に起きた最大の津波は2.6メートルとのことでしたが、元禄時代とはたかだか300年前のことですね。
今回の大震災は1000年に1度といわれるものでした。つまり、それ以前の資料がなければやはり不安です。
何にせよ、東北沿岸であれだけ防波堤が幾重にも張り巡らしたにもかかわらず、今回の地震では1万5千人以上の
尊い犠牲者を出してしまいました。東北沿岸といえば津波のメッカ。だからこそ、津波対策は十分にされてきたと
私が中学生の時に石巻に修学旅行でいったときに自信をもって現地の方はおっしゃっていました。けれど今回の
大震災はその想定をものの見事にひっくり返しましたね。

たかだか300年まえの資料を提示されたようですが、それこそデマゴーグそのもの。私たちは1000年以上前にさかのぼり
あるいは、今後起こりうるであろうすべての対策をすべきではないでしょうか？

私が提示した3メートル以上とは一昨日地震研がNHKをとおして出した資料です。最低でも3メートルとのことです
。また、今回の発表は東南海地震における津波の想定です。ほかの地震に関しては考慮されていません。

繰り返しになりますが、江戸が始まり、埋め立てが開始されてからたかだか400年もありません。
また、有明に関して言えばさらに歴史は少ないでしょう。

幾度も震災を経験され、それでも尊い命を犠牲にされた方々の声を無駄にすることがないよう
私たちは安易に売主の話を信じても良いのでしょうか？

マンションの購入というのは一生のものですね。また、将来は私たちの子孫が住むかもしれません。
その間に、東北の震災を教訓にするべき時が来たと感じております。自治体も含めて、湾岸の
地震対策を深化するべきではないのでしょうか？

なお、私がこのようなことをなんの利益があってお話するのでしょうか？よくわからないのですが、
少なくともここに住まわれている方や、住もうとする方々にこそ建設的に議論をしていただきたいと
考えています。少なくとも私には売主は自己の利益にのために、ただ根拠もない安全性を垂れ流している
ふうにしか見えないのですが。。

[491: 匿名さん]

＞＞まず南側角部屋はがら空き、これは売り主に確認しました。
３ヶ月前の価格表では、南角完売、西角は高層階MRのみだったよ。

[492: 匿名さん]

491
完売ではないみたいです。マーレとお見合いの角部屋が３割弱残っているそうです。そのタイプが一番空室が多い箇所みたいです。昨日営業に確認済です。486は確実に嘘をついていますが。486は嘘までついて何がしたいんですかね。

[494: 購入検討中さん]

津波に関しては豊洲・有明は安全なエリアとの事です。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jishin_tsunami/index_iinkai.html


危険と言われている人は、、、、

　「わざと嘘をついてる？」

もしくは

　「知らないだけ？」

どっちなんでしょう。

[495: 有明住人]

>490
>その資料は2011年震災前に発表されたものでしょうか？
読まれましたか？2ページ目。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/pamphlet/plan/pdfimage/2307.pdf
次のようにはっきり書いてありますよ。
「先般の東北地方太平洋地震においても臨海副都心の建物や施設に大きな損傷をもたらす液状化被害はなく、これまでの防災対策効果が実証されました。」
そしてその下のイラストに、「今回の津波高」と現在の想定津波高も書いてあります。

>防潮堤の話は私も知っております。海抜１ｍに対する反論をなさりたいのでしょうが、、、、
そこで、次の資料も読まれましたか？　6ページの下です。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/kisojoho/users/chosa/h22suij...
付近の有明物流センター前と、ヤマト運輸のAPが書かていますよ。それぞれ4.33ｍと4.73ｍです。

もし万が一仮に防潮堤を超える津波が来たとしても、高層マンションですので命は無事です。

>なお、私がこのようなことをなんの利益があってお話するのでしょうか？よくわからないのですが、
私こそお尋ねしたいです。何の利益があってわざわざこの掲示板を見つけ書きに来たのですか？　ステマ業者だからですか？

>マンションの購入というのは一生のものですね。
だからあなたのようなステマ業者よりは真剣に詳しく調べますよ。

>少なくともここに住まわれている方や、住もうとする方々にこそ建設的に議論をしていただきたいと
考えています。
と書かれていますが、実際にあなたが書いたものは次のとおりです。
>東京湾ガンでも3メートル以上の津波がくるとこの間ジシンケンがはっぴょうしましたね。
↑もうちょっと丁寧に書いてください。URLを貼って引用してください。そうでなければ説得力は売主の遙か下です。

[496: 購入検討中さん]

有明は津波に関しては安全なエリアだよ。

[497: 匿名さん]

自然災害とはそれだけ怖いということです。
1000年前の痕跡を現在進行形で東北地方のエリアのみ研究が進んでいるだけです。
しかも、あくまで「研究」レベルであり、人智をこえる自然災害は地震に限らず頻回に起きています。
誰も予測していなかった。だから15000人もの人命が失われた。また、起きるかもしれない。


だから湾岸人気は急激に冷え込み、売主は値切る手段を取らざるを得なかったということです。

それ以外の要素でも温暖化により海面の上昇が予想されています。ここ数年の異常気象などだれが説明できる
でしょうか？

だからこそ、一生モノを購入する検討者はしっかり「災害の怖さ」を初心にもどり再認識すべきだと思います。
そして行政の方も含め、考えられうるすべての対策を取るべきだと考えています。目先の利益だけではなく
そういったさまざまな方々の不安を払拭するべきではないでしょうか？

売主やそこにお住いの方は当然反発するのは致し方のないことです。

けれど災害の危険がある以上、そのような運動を皆様とともに歩めることを祈っております。
少なくとも私には何の利益もありませんが、災害に対する認識を皆様とともに深めてまいりたいと思います。

[498: 購入検討中さん]

ちゃんと、安全なエリアかどうかを考えるべきでしょうね。

有明なんかは安全なエリアといわれてるので大丈夫じゃないでしょうか。
勝どきと月島は少しだけど、浸水するようですね。

[499: 匿名さん]

493
出先なので価格表がないので正確な情報がわからないので帰宅後にまた書込みます。
ですが値下げも対応してくれるみたいです。私もテニスの森側の部屋を来週契約しにいきますので何回のどの部屋とかありましたら週末でよければ書込みますよ。

[500: 購入検討中さん]

そろそろ、本格的に動き出したみたいだね。

値下げ目当てで、モデルルーム行くのもいいかもね。

[501: 匿名さん]

どの物件でもそうだけど、販売の最終期は、安くなる分、選べる部屋が少ない。
予算と条件（間取り）が合うならお買い得かもしれんが、総じて売るときにも不利な部分があるからな。
住宅は「縁」だから、タイミングとそれらの条件が合うならどうぞ。

次の有明物件はBASの北西かな。
眺望的には期待できるが、利便性など場所的にはBASのほうが良いね。

[502: 匿名さん]

新CTAの事ですよね。

眺望は有明マンションでは最強でしょう。
お台場海浜公園に近いので、お台場物件として売られる可能性が高い。

[505: 匿名さん]

>>504 by ご近所さん
同時に２か所にはいられないので、アバウトですが・・・
同じ震度でも、タワマンの上層部のほうが体感の揺れは小さいです。
小さいというより、ゆっくりなんだと思います。

私の比較は、港区の中層オフィスビル４Ｆと有明のタワマン２０Ｆです。　

[507: 匿名さん]

タワーマンションの場合、ゆっくりゆれるから、怖くはない。

低層階なら、更に揺れも少ない。

[509: 匿名さん]

ビンボを馬鹿にするな。

[511: 匿名さん]

有明小は開校して２年目。
レベルは低くないが、高いというにはまだ早い。

[512: ネオ富裕層]

No.508のような輩が「富裕層」のイメージを地に落とす。

こんなことしか言えない「富裕層」と同じ住まいは、こちらからゴメンこうむりたい。

[513: 匿名さん]

浮遊層の間違いじゃなくて？
有明をブランドと言ってる時点でネタでしょうに
ブランドで言うなら有明”海苔”のほうが何倍も有名かと・・・

[514: 匿名]

そのネタも飽きました

[515: 匿名さん]

あんまり「富裕層」とかに拘らないほうがいいんじゃないかな。
同じ物件内でも年収はさまざまだと思うよ。（新築買うぐらいだから平均以上ではあるけど）
特に「富裕層」に拘る人は、同じ物件の最上層の人などとお友達になってみると自分の位置がよくわかるだろう。

私もそこそこの収入だし、セカンドで買った一人だけど、最上階の超リッチな人を知ってるだけに大口叩けない(^^;

なお、BASに関しては有明の中では一番「生活感あふれるマンション」の自覚も必要だ。

[516: 匿名さん]

有明小学校のレベルは難しいね。
確かに学力は高いが、まだまだ運営はこなれていない。
2年目だという事もあるがね。

学力が高いのは悪い事ではないけどね。

[517: 匿名さん]

ほとんどがタワマン住民の子だから、学力が高いのは当たり前でしょう。
安い賃貸の住民の子が通いだしても学力が高いままだったら、自慢しましょう。

[518: 物件比較中さん]

皆さん子どもの部屋の位置ってどう思います？？

ここのブリリアだと眺望のいい住戸も多いでしょうから基本的に夜の時間に勉強することになる子どもの部屋からの眺めというのはこだわってあげたほうがいんでしょうか。綺麗な夜景が見えるのは窮屈感がなくて集中力の助けになるんじゃないかと思うんです。こだわってあげたいと思うんですが、皆さんはお子さんの部屋の環境には何か計画がありますでしょうか。

[519: 匿名さん]

うちはあえて子供部屋は窓無し部屋にした。
リラックス出来る部屋と集中出来る部屋のメリハリをつけた方がいいんだって。

[520: 匿名さん]

大地震が起きたあとの復旧を考えると
ライフラインを一カ所治せば数百世帯が復旧できるような大規模マンションは、
一戸建てが密集しているような場所に比べれば、
被害回復は他地域に比べれば相対的に早いはず（←根拠はありませんが）

復旧のコストに対する効果が高いから。
湾岸エリアは、道路は整備されて広いし、復旧作業もそれほど難しくないはず。（←根拠はありませんが）

災対の点では、内陸の住宅密集・道路狭小な場所に比べれば湾岸は悪くない選択だと思う。

[522: 匿名さん]

有明小は開校して2年しか経ってないから進学実績はまだ見えない。
去年の中受生に関しては有明小の貢献なんて殆ど無いも同然。
いま小3、4が中学校に入学する時にようやく分かると思うけど、どちらかといえば元気一杯で走り回ってる子が多い印象。たぶん有明中に進学する子が大半だと思う。

[523: 匿名さん]

＞すくなくとも、私は子供を近くの区立中学に行かせるようなおばかさんではございません。
おばかさんな発言は慎みましょう。

[527: 匿名さん]

お受験の話がしたいならイーマンションじゃなくてインターエデュに移動した方がいいのでは？
マンション検討板でお受験情報の交換は場違いですし、このマンションではお受験されるご家庭は少ないと思いますよ。

[528: 匿名]

子供の実力に見合った学校に入れされてやりなよ。
親が張り切って何とかなるのも中学くらいまで。
自分の実力でチャレンジさせてあげるのが親心だと思うよ。

[529: 元契約者]

ご存じのハズですが、今は学校名。ブランドなど何の役にも立ちません。
本人の実力次第です。むしろ社会に出て使い物にならない人材はその方面に多いのですよ！現実は。

[530: 匿名さん]

大手に入っても能力のない人間はどうでもいい仕事しか与えられず、会社内でも居場所はないですよ。
テストの点数を取るのがいくらできても、コミュニケーション能力のない人間ではダメです。
このへんが社会のことをなにもわかってない専業主婦には理解できないようです。

[531: 主婦]

いいえ、違います。むしろ学歴は前提でプラスの能力がもとめれるんじないかしら。少なくとも官僚や法曹界、経済界は9割型
東大一橋早慶の上位で固められていますよ。医師になるにも国立ならほぼ偏差値エリートがどくせんします?

[532: 匿名さん]

まぁそうだろうなぁ。とりあえず東大出てれば何とかなるよ。いろいろつぶしが利くのが東大。

[533: 購入検討中さん]

東大一橋もいいけど、東工大へ行って金融機関に就職するのも悪くないよ。

[535: 匿名さん]

531

よく知識つけたね。
ネットかな、主婦友かな。
まあ、何の役にも立たないだろうけど。

[536: 匿名さん]

531はバカな主婦だな。
それはそういう大学には優秀な学生が集まるから結果的にそうなっただけ。
別にそういう学校に入ったからではない。
入試にパスして入ってもその後、勉強しなければ無理だし、例えば弁護士になるなら開業するには人柄や交渉能力が必須。
テストの点数がいいだけでは生きてはいけない。

[537: 匿名さん]

有明小学校の学力高いのは、タワマン住人が多いからでしょう。

タワマンでない賃貸住人が住みだしても学力が高かったら自慢しても良いかと。

[541: 匿名さん]

質問なのですが、そんなに学力高く立派な方が、なぜ有明の高級でもないファミリーマンションに？　こんな不便な場所にマンション買っておいて有名私立に子供を通わせたいとか親のエゴ丸出しではないのですかね。もしや眺望が良いからとかで買っちゃったとか。

[543: 匿名]

ともあれ、
このマンションの検討板で熱く投稿する話題じゃないな。
そんな親から優れた子が育つとは思えん。

[546: 匿名さん]

どんなに粘っても５４４さんの求めるような話題はこの掲示板では出ないですよ。
学歴は車のような見た目で分かるものじゃないです。
特に、祖父母や曽祖父の代まで遡るようなバックグラウンドも考慮しないと話が噛み合わないでしょ？

自身が私立小の出身ならFacebookを活用するといいと思います。

[549: 匿名さん]

そこまで子供の事考えてあげるなら、ここみたいな交通利便性が悪い場所ではなく、もっと学校の近くに引っ越して通学の時間を短くしてあげた方がいいと思う。サラリーマンならまだしも中学生なんだから・・・
選ぶマンションと土地の選択間違ってますよ。

[551: 匿名]

なるほど、ただの世間知らずの御嬢様でしたか。
このスレはBASの検討スレなので、これから検討される方に参考になる話しをするところです。
御嬢様でもマナーはまもりましょうね。

[553: 匿名さん]

成りすましじゃないとしたら、個人特定が可能な情報を
こんなところで無防備に晒すメディアテラシーに欠けた時代錯誤の哀しい人

バブル世代専業主婦なのかな
自分の世代の価値観や常識を子供にも当然のように要求する父兄が
就活の最大の障害だということがよくわかるね
有明の安マンションで何でそんなに鼻息荒くしてるのかな