サンメゾン北野田サンタワー

[ｙｏｓａｋｕｓ]

平成１９年３月竣工予定の南海高野線北野田駅２分の３２階建１００ｍのタワーマンションです。
タワーにしては珍しく，隣接する建物に自走式の駐車場があります。
私は，難波１８分，駅２分につられて，先日契約しました。
情報や意見を交換できたらと思い，投稿しました。
よろしくお願いします。

[21: saku]

20＜先日、東図書館の窓から建築中の建物を見てきました♪
思いつかなかったぁ〜　次の休みに行ってみます(^○^)
管理費は光明池や中百舌鳥のマンションに住んでる友人（㎡もだいたい同じ）
と比べてそんなに高いとは思わなかったけど高層マンションってメンテナンス
費用高そうだから値上げ率が高くなるのかは心配ですね☆

[22: ともわん]

sakuさん、こんにちは。ところでちょっと初歩的な質問なんですが
どなかた教えてください。マンションのＨＰに「第２期モデルルームオープン」
とありますが、また新しいモデルルームができる？ってことじゃあないですよね？？
（それなら見に行きたい・・）(--;　同じですよね？？？

営業さんに聞けばいいんでしょうが、なんかカンチガイしている気がしてきけません（笑）

管理費はタワーマンションなら相場・・なんでしょうか。一生の支払うと結構な額になりますが
一戸建てでもメンテは必要だから同じかな（と思いたい！）

ではまた〜〜〜

[23: tetsu]

こんばんは。はじめまして。

＞どなかた教えてください。マンションのＨＰに「第２期モデルルームオープン」
＞とありますが、また新しいモデルルームができる？ってことじゃあないですよね？？
お察しのとおり、新しいモデルルームができるってことではないです。

＞営業さんに聞けばいいんでしょうが、なんかカンチガイしている気がしてきけません（笑）
何も考えず素直に聞いてしまったオレっていったい・・・(--;
まあ人の役に立てたってことでヨシとしよう・・・。

ではでは。

[24: モッティ—]

はじめまして！！
なんだか盛り上がっているようなので、私もカキコします（＾−＾）!

私もこのマンションを契約した（７月）のですが、売れ行きってどうなんでしょうか？

今は第2期の販売が始まっていますが、ネットで調べる限りでは、
そんなに大々的には宣伝している様子がないように思えます。
まあ、宣伝ばかりが先行していると、売れてないのかな…とも考えますが、
もうちょっと宣伝があってもいいんじゃないの？って感じます。

どうせなら早めに「完売御礼!」っていう札を見たいのは私だけかしら？？？

まだまだ販売時期としては時間もあるし、これからかも知れないけど、
皆さんはどう思われますか？


それでは…！

[25: ともわん]

てつさん、モッティーさんこんにちは。よろしくです〜〜。
そうですよね・・新しいモデルルームじゃないですよね。あれって不思議な表現方法？？だと思いませんか？

てつさんもご契約された方でしょうか？それとも検討中でしょうか？

モッテぃーさん、うちの営業さんから言わせるとＳ社さんは販売にあまり宣伝広告費をかけないという
ポリシーのようですよ。確かに、近所のマンション販売所では毎週末のようにイベント？（パンがもらえるとか
金魚すくいなど）やってるけどＳ社さんは地味な感じですよね？

売れ行きは、営業さんに言わせると「おかげさまで好調」らしいですが・・まあ不調とは言わないだろうし。
でも個人的には、以前検討していたハウスメーカーさんが莫大な広告費を使っておられるであろう
販売方法で「これもうちの値段に入ってるんだろうな〜」と疑問を持っていたため、好感は持てますが。

わたしももちろん完売御礼！見たいですよ。実際問題売れ残って、自分が買ったよりかなり安くなると
気分もよくないですしね・・・あまってたくさん賃貸に使われる部屋が出るのも環境上どうかと
思いますし、管理組合の団結もバラバラになりそうだし。。。

ところで、わたしから質問なのですが・・（いつも質問ばっかり！）

みなさんは今後のスケジュールについて、営業さんからどう聞いてますか？

うちはハッキリいって８月契約後は、お礼の手紙がポツンと一通来たのみで今後のスケジュールに
ついては何もありません。

＊＊っているのはローンの申し込みです。公庫の場合、申し込み時の金利なためできるだけ早く申し込みだけ
したいのですが・・・

ちょっと今後について不明確すぎると思いませんか？

では今日も秋晴れのいいお天気で、楽しく過ごせますように！

[26: ともわん]

下から５行目

「あせって」です・・・変換されてない？

[27: saku]

こんばんは☆ホントに早く完売御礼を見たいですね〜。家の近所に建ったマンションも大盛況って感じでは
あったけど入居半年前位に完売してたから、世帯数にもよるだろうけどまだまだ当分サンメゾンの折込
チラシを目にしそうですね〜。H社のRタワーのように入居後も空きだらけで営業マンが必死で値下げを連絡
するようにはなって欲しくない！まぁそれとは物が全然違うと信じてますが(^○^)
そうそう、ともわんさん、私は6月に契約し今月半ばに仮のローン申し込みです。だからともわんさんの所に
もソロソロ連絡があると思いますよ♪私は消費税が上がらないかが凄い心配です。マンションだし金額が大き
い・・。上がるにしてもすぐではないだろうけど・・・心配！

[28: saku]

追伸
消費税はローン申し込み時ではなく完成時の19年の春の消費税率で計算されるそうです

[29: namanama]

こちらの書き込みを読ませて頂いて、みなさんほのぼのとした方ばかりなので、とても嬉しいです。そんななか、ネットで北野田のことを見ていたら、南海線の朝のラッシュのことが書いてありました、なんと、すごい込み方で、床に足が着かないとの事、ホントかなと思いつつ、そんな毎日に耐えられるのかちょっと不安になりました。現在、通勤されてる方いらっしゃいましたら教えて下さい、ほんとにそんなにすごいですか？

[30: ともわん]

sakuさん、ローンの説明会の連絡がうちもありました！
よかったよかった。

消費税、心配ですよね〜〜〜。一応小泉さんの公約？を信じていいのかしら？

ところで、南海高野線の通勤ラッシュですがかなりひどいみたいですが、乗り換え駅が結構あるので
だんなとしてはそうでもない・・らしいですよ。ただ、時間帯にもよるでしょうね。

一度、朝乗ってみてはどうでしょう？（そんな時間ないですか・・）
わたしもマンション周辺の夜の雰囲気とか実は細か〜いことが気になっています。

やはり駅前なのでたむろしたりするようなこともあるのかな・・とか。
まだ先なのでわかりませんがね（笑）

あとみなさんは、お部屋の色はどうされるおつもりでしょうか？
４パターンから選べるのですよね・・
わたしはその時々によって「この組み合わせ、いややはり長年住むんだからこれ！」と
あれこれ悩みます・・

ではまた！

[31: モッティ—]

こんばんは！

契約前（７月）に、擬似通勤をしてみましたよ。

平日のａｍ７：３０くらいの急行に乗りました。
勤務先が本町なのでａｍ８：００すぎには会社に着くかな？
と思いながら、ドキドキしながら出発しました。

とりあえず、乗り継ぎはいくつか考えましたが、
難波経由の地下鉄御堂筋線で行くことにしましたが…、

結果的には、いわゆる満員電車です。
確かに身動きはほとんどできませんでした。
空気も薄いように思えました。

ただ、何より不快だったのは、

暑い!!!

という、この一言に尽きますね。
弱冷房車なことと、人が多いことは当然にしても
これにはまいりました。
おじさんはもっとかわいそうでしたが・…。

夏場は大変かもしれませんよ。

あと、ラッシュ時は難波まで１８分では厳しそうです。
そのときも２５分くらいはかかっていました。
これは仕方ないですけど。

まあ、何より、大阪市内ならば、普通で中百舌鳥まで行って、
始発の地下鉄で座っていくのが楽チンでしょうね。
時間優先なら天下茶屋経由の堺筋線かも…。

それでは!!!

[32: namanama]

モッティーさんすごい！！そしてありがとうございます。
老年期を迎えた我が家にとっては、ラッシュはこたえそうです・・・。
なんとか楽に通勤できる方法を検討したいと思います。

[33: モッティ—]

おはようございます。
朝から残暑が厳しいですが、いいお天気ですね！

昨日の続きですが、擬似通勤は朝だけではなく、
実は、夜も体験しました…。

会社を出たのが、ｐｍ８：００くらいで、やはり難波から急行に乗り込みました。

時間的には、会社帰りのおじさんやＯＬさんが多いように思えましたが、
電車内では、座席はもちろん埋まっていて、立っている人もまあまあいましたね。

確かに、北野田より先には数多くの住宅街があるので乗客が多いのは当たり前ですが…。

で、北野田に到着すると…

静か…過ぎる！？

人…少なすぎる！？

もっともっと駅前の喧騒や、昼とは異なる賑やかなネオン（？）を
想像していたのですが、意外や意外!!!

人影はまばらで、改札から出た乗客（北野田の住人さん？）は、足早に
家路に着いていました。

【結論】
駅前は駅前にもかかわらず、閑静そのもの!!!
住む環境には最適!!!

【考察】
完成後の駅前広場などの人の集まりやすい場所は、治安的には
確かに不安材料ではありますが、今現在の予想の範囲では
それほど気にすることはないと思います。追記）
朝・夕の通勤状況や駅前の様子は、私個人のたった一日の観察からのものなので、
すべてを把握したわけではなく、もちろん違う一面は必ずあると思っています。
あしからずご理解下さい。

な・の・で、　みなさんの意見や感想も教えて下さい！

[34: モッティ—]

すいません。レスつけたら、見にくくなりましたが・・・、

【考察】の最後の方で、追記）以下の部分は段落をかえて（改行して）ください。

[35: ともわん]

おはようございまーす。最近毎日楽しみにここに来ています♪

確かに、モッティーさんの通勤体験談？を読んでうちの主人も大変そう・・・と思いました。
やはり和歌山方面から大阪に通勤する人が多いのでしょうね。特に急行の場合。
朝、なんばまで１８分は私も無理そうとは思っていました。

北野田が地元の友人がいますがあそこはもともと’田舎’だよ・・と。でも急行止まるから
意外に人気なんだよ。と言っていました。わたしも、実際３年ほど前にやはり北野田駅周辺のマンションを
賃貸することを考えて見に来たことがあるのですが、駅前は今とぜんぜん違います。

もっと道路もせま〜く、商店街もさみしく、踏み切りは大渋滞でした。
そのイメージがずっとあったので今回、決めることになって改めて見に行ったら発展していて
びっくりしました。

ところで、みなさんはお子さんいらっしゃいますか？
うちは幼稚園の子がひとりなのですが、そこら辺の情報ももし差し支えなかったら
教えてください。（プライバシー保護の範囲で・・・笑）

[36: saku]

わぁ凄い！模擬体験☆素晴らしい(^○^)私は北野田より3駅離れた金剛駅が最寄駅なので8月末まで
電車通勤してました。朝6時台は殆ど乗ってないので知りませんが7時台の急行、区間急行は全部
混みます！8時過ぎると座るのは難しいけど7時台よりはだいぶマシです♪で朝6時や7時台はラッシュ
に加えて民家に隣接し速度規制されてる場所があるので18分は無理だったりします。
帰宅は難波を18時半頃がら19時半頃に出るのがかなり混雑していたように思います。この時間帯のは
北野田でドバッと人が降りるけど、もしかしたら北野田住民ではなく各駅停車に乗り換える人が多いのかな？
20時以降は殆ど乗る事ないのでわかりません☆この時間帯くらいの方が知りたいですよね（笑）
既にいくつか北野田にマンションが建ってるし煩いかな〜と思ってましたが北野田在住の友達いわく
今のとこ全然変わらず静かよ〜とのこと♪商業施設が出来上がった後は少しは賑やかになるだろうけど
都会の駅前に比べたら断然住みやすい気がしますね(^O^)

[37: モッティ—]

質問で〜す！

あのー、このサンメゾン北野田サンタワーって、『耐震』なんですよね？
それってどうなんですか？

ホームページには、いろいろ説明があるのはわかるのですが、
他のマンションには、『制震』や『免震』ってあるじゃないですか？

それぞれにメリット・デメリットがあって、捉え方も様々でしょうけど、
この日本、いつ地震が起きても不思議じゃないと考えてる方はたくさん
いらっしゃると思います。

で、このサンメゾン北野田サンタワーはどうなの？？？
って思うんですけど・・・。
高層タワーだし・・・。

地震に対する建物自体の性能はどうなんですか？

みなさん！　　教えてください！！！

[38: あっこ]

皆さん良くも悪くも盛り上がっているみたいですが、地元では北野田って凄くお墓のイメージが
強いの知ってました？現に線路際に立っているマンションの跡地は巨大な墓地。。今は少しずらしてマンション
の後ろに残っていますが。それさえ気にしなければいい場所かもね。

[39: saku]

モッティーさんこんにちは！地震、ホントに心配ですよね。ご存知とは思いますが『耐震』は杭
を深くうって地震に耐え『免震』は揺れを逃しながら耐え、どちらも大きい地震だと凄い揺れる
のは仕方ないそうです。で、実際地震が起きたらどちらが良いかは起きてみないとわかりませんが
免震の方が最新な分？費用が高くなるそうです。でもサンメゾンでも十分だと思ってます。
今の建築基準で建つマンションだしコンクリの強度も高層だから12階や14階のマンションに比べ
かなり強度のあるコンクリだし杭もＲマンションには及ばなかったけどよそと比べて深くうってくれてる
ように思います。
全部が最高な素材に建設に、となると相当な値段になるので自分がどこらへんで納得できるかによりますね。
我家は地震はとっても心配だけどこのマンションが潰れるならこの辺りの中古マンションや普通の住宅も
全部潰れるだろうからもうその時は仕方ないか〜くらいに思ってます（笑）

でも住み出してすぐに来たら衝撃ですね（＞＜）

[40: モッティー]

なるほど！

って、まずは「こんばんわ！」ですよね・・・。

まあ、１００％満足のいく物件っていうのはありえないですもんね。
考え始めたらキリがないですから、私も納得でーす。

ところで明日、住宅ローン事前審査申込会に行きます。
今日からなので、もう行かれた方もいらっしゃるでしょうね。
さすがに高額なのでドキドキしてます。

久しぶりに現場も見るので楽しみでーす。
早く完成しないかな〜。
図書館開いてるかな〜？

朝夕は涼しさもでてきて、ちょっぴり秋を感じるようになったから、
北野田周辺をゆっくり、のんびり散歩でもしたいでーす。
もちろん入居してからのことを想像しながら・・・ね！


ではでは！！！

[41: ともわん]

サーバーの移行は終わったのでしょうか？お久しぶりです！

[42: モッティー]

今日から３連休ですー。
うれしいです。

こんにちは（＾−＾）

先週、ＭＲに行ってきましたよ。
なんだかとても久しぶりでした。

・・・で、売れ行き順調そうでした!!!
って言うか、予想以上の盛況でしたね。
さすがに最高層３フロアーはまだ空きがありましたが、
２９Ｆまではかなり埋まっていました。
残りそうなのは１００㎡超の広い住戸と、
低層階の２Ｌあたりでしたね。
これからは重点的に販売していくそうです。
頑張れ〜！！！

ともわんさんおススメの・・・
図書館行きましたよ。
ばっちり見えました！
図書館もかなり使えそうで、是非、活用したいです。

それと・・・

ついでにダイエーにも偵察に行きました。
まあ、どこにでもある郊外のスーパーですね。
地下１階＋２階建ての３フロアーでした。
地下が食料品売り場と、良く言えばフードコートで、
１Ｆが衣料品と専門店、２Ｆが日用品と専門店です。
そういえば、地下のフードコートにドムドムがありました！
最近はやりの、ダイヤモンドシティーのようなＧＭＳとは
全く違うけど、生活する上での買い物には十分ですね。
楽しかったです。

みなさんは、いかがお過ごしですか？

[43: 健爺]

山羊発見！モデルルーム近くで山羊を発見しました。「だから何っ！」って言われそうですが北野田でこんなん見つけました！！！という軽いノリで書き込みしてみました（*^_^*）
第２期のモデルルームオープンしたみたいやし、山羊の様子見がてらモデルルーム再訪してみま〜す。

[44: ともわん]

こんにちは〜〜。モッティーさん、図書館行かれました？結構きれいで使えそうですよね。
うちは今でも図書館を最大限に活用しているので（笑）今後も近くてうれしいです！

ダイエーはちょっと言っちゃあ悪いけどあまり期待していませんね・・
店舗にサンプラザ？かなんかのスーパーが入るらしく楽しみです。（ぽしゃりませんようーに！）

最近、ふと考えるのですが、スーパーなんかでたくさんお買い物したとき駐車場から住居層までは
どうやって行くのでしょうかね？おそらく駐車場をとおりぬけ、エレベーターにのり、また住居のほうの
エレベーターに乗り換えるのでしょうか？どなたかご存知ありませんか？

昔住んでいたところがそんな感じでしたが、たくさん買うと結構大変でした・・・・
赤ちゃんがいたりするともっと大変かも。

しかしそんなのは小さい心配で、最近はできあがるのが楽しみでしょうがありません。
新聞の折込広告で、他の分譲マンションのモデルルームとかもアナが空くほど家具とか見てしまいます♪

ところで、やぎ・・・・・・・・・・・・・・どこにいるんでしょうか？？
また教えてください〜〜

[45: モッティー]

・・・やぎ・・・

・・・いますよね、確かに。

しかも、飼ってますよね・・・。

あれはかなり目立っていると思いますが、

ともわんさん知らないんですか・・・・？

駅からモデルルームに行く途中にいますよ。

ま、まさか！っていう感じですけどね。

[46: 堺の住人]

9月に思い切って契約しました。皆さん、どうぞよろしくお願いします。

さて、皆さんは住宅ローンのこと、どのようにお考えですか？
売主さんからは数社、変動金利の銀行ローンを紹介いただいていますが、
果たして検討先としてそれだけでよいか、悩んでいます。
１年半後にはすでに金利が上がっていることが予想され、ましてやその先
３０年３５年ともなると…

今の時点で契約できるような固定金利のロ−ンがあればいいのに、
などと都合の良いことを思ってしまいます。


お詳しい方がいらっしゃったら、是非お教えください。

[47: ともわん]

堺の住人さん

よろしくお願いします〜〜

こんばんは。わたしも詳しくはないのですが、住宅金融公庫でしたら申し込み時点の金利
になりますので、例えば１０月に申し込みした場合、現時点での金利になりますよ。

調べてみてくださいね！フラット３５ではなく、住宅金融公庫のほうです。（＾−＾）

[48: ともわん]

マンションのHP見ましたか？３階部分までできてきたようです♪
プログページに写真があります！

[49: 堺の住人]

ともわんさん、早速のレスありがとうございます。

変動金利があまりに低いので、公庫の金利がついつい
高く見えてしまいます。
固定で低金利、なんて虫のいい話ですよね。

ともわんさんは、（上の方にも書かれていましたね）公庫で
申込みをされたのでしょうか？
今時点の金利にこだわるなら公庫がベストですよね…
今の公庫と１年半後のフラット３５とでは、
どっちの金利が低いんだろう、とわかるはずもない事を悩んでみたり。

金利だけでなく、繰り上げ返済時の手数料なんかも含めて
もう少し調べてみます。

ありがとうございました！

[50: ともわん]

こんんばんは。
あくまで私個人の意見ですが・・・

低金利時代ですが、１０年ほど前にマンションを購入した友人が当時金利が３％程度であったと言って
おりました。

その後、どんどん下がって損したかな〜〜と思ってたらしいのですが、また最近３％台になったので
結局、損なのか得なのかよくわからない・・・と。

まあそんな単純なことではないと思いますが、うちは支払額が予測できるほうが好み？？です。

私も素人ですが、なるべくネットや本などで情報はゲット！しようとがんばっています。
またいい情報があったら教えてください〜〜。

公庫はまだ検討中です。（＾−＾）

[51: saku]

久しぶりに覗いてみました〜。サーバーの移行以来です。先日友人の家でサンメゾンのうちわを発見！
友人は南海沿線にある某百貨店で働いていおり従業員入口でサンメゾンの営業さんが朝の出勤時に配って
いたそうです（笑）頑張って営業してるんや〜と安心(^O^)

それはそうと新聞、朝刊も下まで取りに行くんでしょうか？上記友人のマンションも夕刊は無理だけど朝刊は
各々配ってくれていると・・。まぁ今はネットでニュースもスーパーの特売も見れるから新聞やめても良いん
ですけどね☆

[52: ワクワク]

はじめまして！！
こちらの掲示板が盛り上がっているようなので、私も参加します（＾−＾）!

みなさん、初めてのマンション購入ということで悩みは尽きないと思います。

私も、当初は一戸建ても視野に入れていたし、衝動買いしたので不安でいっぱいです。

実は、良い本を図書館で見つけたのでお知らせいたします。

（エクスナレッジムック）
「マンションは何千万円もして人生最大の買い物なのに高いか、安いか分らないし
どうやって選んだらよいか分からない人が読む本」です。

管理規約や重要事項説明書の読み方など、大変参考になる本です。
もし良かったら、興味のある部分だけでもお読み下さい。

[53: 検討中の者]

はじめまして
契約された方は固定資産税額は気になりませんでしたか？
私は高すぎる感があって、契約に至りません。
超高層は建物評価が高くて当たり前なのでしょうか。
私の聞き間違えかもしれません、
皆さんは税額をどれくらいだときいていますか？

[54: 検討中の者]

先程の者ですが
１ヶ月以上もだれも書き込みが無いようなので
一番上にあげさせていただきます。

[55: ワクワク]

固定資産税は高いかもしれませんが、
その分売却や賃貸に回す時には、苦労しなくてすみそうなので、
気にしないようにしました。
ちなみにこのマンションの標準的な部屋の固定資産税はどのくらいですか？

[56: 検討中]

標準的かはわかりませんが、
都市計画税含めて２５万と言われました。
維持費の支払で生活苦に陥りそうで不安です。

[57: 匿名はん]

同じ位の金額です
固定資産税の減税が今年か来年かで終わる為、それ以降に引き渡しに
なる物件は今までの倍ほどの金額になると聞きました。

[58: ワクワク]

教えて頂いてありがとうございます。
お礼が遅くなりすみません。
固定資産税等、維持費は結構かかるんですね。
私はモデルルームに見学に行った時、営業の方に一応聞いたのですが、
「評価がまだ決まっていないのでわかりません」
というようなことを言われました。
私の中では勝手に、２０万円ぐらいかな？と思っていました。

[59: 検討中]

迷っている間にまた１つ部屋が売れていきました。
あまり迷っていられません。
他に比較検討された物件に勝っていたところを
教えていただけると嬉しいです。
立地はとても気に入っているのですが
建物にちょっとだけ不満があります。

[60: 購入者です。]

私は、中百舌鳥にできる2つの物件と比較しましたが、
1戸当たりの平均的な広さと開放的な間取りが決め手になりました。
もちろん100点満点ではありませんが、大満足で契約しましたよ。
営業担当の方にも誠意あふれる対応をしてもらったし、
今お騒がせの耐震偽造問題についてもきちんと書面を頂きました。
考え始めるときりがないし、誰だって不満に思うこともあると思います。
ちなみに59さんのおっしゃる建物の不満って何ですか？
せっかくだし、みんなで考えましょう！

[61: 匿名はん]

59さんへ

1.北野田という住環境
2.広さに対して、割安感がある。
3.タワーマンションという優越感
4.駅近（雨にも濡れない）
5.間取りが素敵！
6.オール電化をはじめとした設備

不満な点
1.免震じゃなくて、耐震・・・。


その他・・・
売主の三洋ホームズが三洋電機グループ
であることが、やや心配。。。
三洋電機がんばれ！！！
→やっぱり三洋ホームズとは関係あるの？

[62: 購入者その２]

三洋ホームズは山陽電機グループが２年前にクボタハウスを買収して作った会社です。

新しい会社なので、信用性を大事にしていると思います。
その点では、単なるデベロッパーよりは良い対応や施工をがんばってくれると期待して購入に至りました。
後、再開発なので変な事をすると堺市もうるさいでしょうし………。

先週見たアエラでは、いろん手抜きが載っていました。
住都公団や近畿電鉄系のH不動産他なんかでも、手抜きで床や壁に規定の部材を使っていなかったり、
木材が入っていたり、結構怖かったです。一度ご覧になってから、この物件について検討されてもいいのでは？

後、住宅情報にも出ていますが、ローレルコート北野田（アミナス）よりは、ベランダも広いし、収納や耐震ラッチ等、
結構、居住者の立場にたった造りの割りには安いと思いますよ？

中百舌鳥や泉北の物件より安いのでは？

泉北の徒歩１０分程度のマンションでも、公園の中は、夜は暗いし、大型犬が居ると子供を連れて散歩もできません。

クロスタワー弁天町に比べても、空気はきれいし（国道のそばでない）、鉄道からも離れているし、
キッズルームやスカイテラスも使用料無料だし、スカイテラスの予約が不要だし、いいと思います。

下手にコンシェルジュサービスがあると、管理費の値上げに繋がったり、ゴースト化するのでなくてちょうど良い
と思います。

免震だと、建替えやメンテナンスに結構なお金がかかるそうですよ。

それにタワーの方がつなぎのマンションより堅固です。
正方形や長方形が良く、上の方が景観上の配慮から狭くなったり、L字型のマンションはジョイントがよほど
専門の物を使わない限り、耐震性に疑問符がつきますよ。

また、質問等ございましたら、カキコして下さい。

[63: 購入者その3]

なんだか「購入者その2」さんってすごいですね！
いろいろなことを調べられてて、とても参考になります。

で、質問です。。。

巷で話題の構造偽造問題の影響で、大丈夫だとは信じつつも、
一抹の不安が残ってます。
確かに先週末には書面が届きましたが・・・。
もちろんホッとしましたが・・・。

やはり現地での見学会や説明会みたいなものはないのでしょうか？
東畑建築事務所さんをはじめ、塩見さん、西松建設さん、
そして三洋ホームズさんの、どのＨＰで見てみてもとても健全で
優良な企業には間違いないと思うのですが・・・。
根が小心者なものですいません。。。

とてもお気に入りの物件で、契約してから何ヶ月も経ちますが、
ますます気に入るばかりの毎日ですが、何気に報道が気になります。

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい！

[64: 購入者その４]

確かに購入者その３の方の気持ちはよくわかります。
先週末に構造偽装問題の件で書面が届きましたが、
購入者の方々はそれで納得されたのでしょうか？

初めて構造偽装問題の件がこの掲示板でとり上げられましたが、
購入者の皆さん今までこの物件は大丈夫だと思っておられたからでしょうか？
それとも購入者の方があまりこの掲示板をみていないのか・・・。

皆さん、大きな大きな買い物なのでこの物件は大丈夫だ！
という確信が欲しくないですか？
もっとこの件に関してみんなで情報交換が必要ではないでしょうか？
（自分だけでしょうか？こう思ってるの？）

実は先日モデルルームに行って状況の説明をうけましたが、
結論的に言うと、納得できるものではありませんでした。
各会社が大きいからそんなことはしないとか、市が絡んでるからとか・・

実際、構造計算書をみせてくれるか、現場を見せてくれるかたずねてもどちらも
懸念をしめされました。現場の写真は見せてくれましたが・・・
購入者の方が同じように構造計算書をみせてとか現場の調査とかいわれませんか？
とか聞いても「そんなこと誰もいいませんよ」って私だけが言ってるみたいに言われました。
本当でしょうか？

今言われている耐震強度１に対してマンションはどのくらいの耐震強度があるのか聞いてもわからないって
言われるし、もし偽装などがあれば、補償はしてもらえるのかという質問には、偽装したところに責任がある。
もしも震度６で倒壊したら誰が責任をとるか？という問いには責任分担ができている。でもその業者が破産した
場合は補償がなくなる。とのこと・・・

三洋ホームズさんの方で購入者の為に　第三者の専門機関に依頼して　耐震強度などを調査してもらって、
その結果大丈夫ですよ！って証明した方が皆さん納得されるんじゃないですか？
という問いかけには、お金もかかることなのでそれは一切考えていません。自信を持っていますから・・・
とのこと。
自信があるならやってくれてもいいと思うのですが・・・

こうなれば個々に専門機関にお金を払って調べていただくしかないのでしょうか？
こんなこと考えているのは私だけなのでしょうか？

購入者の皆さんでお金を出し合って専門機関に依頼するとか・・・
購入者の皆さんが集まることが現段階では不可能ですけどね・・・

せっかく気に入って買った物件なのだから、もっと安全であるという確信を持って入居したいですよね？
皆さんの意見をお聞かせいただきたいです。

[65: 購入者その２]

構造偽装問題については、中百舌鳥のマンションに比べて掲示板での取り上げが少ないというより
なかったということで、皆さんあまり気にされていないのかな？と思っていました。

ここまで問題が大きくなってきた以上、大手不動産会社のように再計算をするか、
構造計算書を開示するかを三洋ホームズさんの方でされるのが筋だとは思います。

週刊誌にも構造計算書の開示や、販売会社さんが自分の負担で第三者の専門機関への調査を依頼し
結果を公表するよう、入居前だからこそ求めるべきだと書いてありました。

他に誰もそんなこと言ってこないですよという対応を聞くと、やはり不安に感じますね。

購入者その４さんの言われている、購入者で依頼するとなると、建設業者や販売会社、設計会社などの
業界の圧力のかからない専門家を見つけ出すのにかなり手間がかかるとのことです。（週刊誌による・批判する気はないのでご気分を害されたらごめんなさいね！）
費用もきちんと調べなおすと一戸当たり２５００万円超かかるとの事です。
みなさんもローンを組まれていると思いますので、現実的には無理だと思います。
（その意味に限っては、三洋ホームズさんの再計算への難色を示されるのも無理ないと思います。）
（再計算をするならきっちりしないといけないので、一戸当たり１００万円程度の簡易チェックでは駄目だと
いう返答だったのでしょう。）

そこで、以下のように考えてはどうでしょうか？
１．購入者が全員集まるのは無理だし、管理組合を発足させるのもすぐには無理です。
２．とりあえず、この掲示板を見た購入者が１月の日曜日に（みんなで決めましょう）集合し、
　面会の予約を事前に入れて、三洋ホームズさんと交渉し、解決策を話し合う。
３．みんなの中でこの人ならという方が居られたら、管理組合発足時の役員に推薦・支持することを
　その場（もしくは事前にある程度話し合う）で決めてしまう。
４．再度、三洋ホームズさんと話し合い、みんなの意見だという事で、要求を実現する。（費用負担も含めて）

こんな感じではどうでしょうか？
あくまで素案であり、たたき台ですので、忌憚のない意見をご頂戴できたら………と思います。

[66: 匿名はん]

そんなに心配で不安だらけなら買わなければいいのに、

[67: 購入者その3]

う〜ん、難しいですねー。

「購入者その２」さんのおっしゃることは気持ち的には大賛成ですが、
思うに実現の可能性は残念ながら・・・？
なにせ全戸数１７１戸もの大所帯ですし、勇み足のように感じます。

で、これにはもっと情報交換が必要でしょうね。
売主（三洋ホームズさん）と設計・管理会社（東畑建築事務所さん、塩見さん）
そして施工会社（西松建設さん）、認定審査機関（日本建築総合試験所さん）
などとの相互的なものと、それらと契約者との横断的なものが必要だと思います。

なかなか結論は出ないと思いますので、煮え切りませんが・・・。

ちなみに、話はそれますが・・・、
①　今回の耐震偽造に関しては問い合わせはなくはないでしょう。
私もメールでですが、営業さんに問い合わせましたし、
一応、返事もきました。

以下はその返信の抜粋です。（勝手に引用してごめんなさい！）
　『構造計算の件ですが、私達も腹立たしくて仕方ありません。
　　業界全体の信用問題ですので、一部の常識外れの行動は、
　　とことん究明して貰いたいと私共も強く願っております。
　　構造計算書の公表ですが、出来る事であればしたいものなんですが
　　設計担当の東畑建築事務所に確認したところ本にして約１メートル位
　　積み上がってしまう程、莫大なデータとなってしまう物なうえ、
　　当然ながら我々が見ても解らないような計算式が並んでいる資料と
　　なり、ご説明を加えて公表できるような資料ではありません。
　　ただ、ご希望があれば販売センターに用意して閲覧できるようには
　　することは可能と考えます。
　　※根本的な問題ですが、本マンションはじめ通常の建築物では、
　　決してあり得ない事件であることはご理解下さい。』

（注：これは11/25に着信したものですから、今現在とはかなり
時間差がありますので、悪しからず。）

②　また、日本建築総合試験所さんについてもやや穿った見方ですが、
三田市の偽造物件を実際、見落としながらＯＫを出してますから、
100％安心とは思えません。


って、いろいろ書いてたら、私も心配になってきました。

そこで、今晩にでも再度、営業さんに直接電話してみようと思います。

なので、その結果を書き込みしますので！！！

では、では！

[68: 検討中]

みなさんのご意見参考になりました。
私の建物に関する不満な点は
○免震じゃないこと
○パチンコ屋さんが入ること
○柱やパイプスペースの場所
○オール電化なのにエコキュートでないこと
です。
気に入っている点は
○駅直結
○周辺を良く知っている
○スーパー・図書館が近い
○再開発地域内ということ
ということです。

[69: 購入者その3]

おはようございます。。。

昨日、電話してみました！

《　結論　》
①　説明会等を催す予定はない！
②　偽装の疑いは100％ない！（←当たり前か！？）
③　安心しても大丈夫！

《　経過　》
まず間違いのないように整理すると、私の営業担当の方は、
丁寧に説明してくれましたが、こういう一連の耐震偽装に
関した問い合わせは、先週いっぱいはかなり集中したらしく、
その対応で忙殺されたとのこと。
もちろん、関係各所への事実確認のなかで、安心できる建物と
して建設が進んでいるという感じでしました。
で、なんとなく納得しました。とりあえずはこのまま様子を見ようかと思います。
甘いですかね？？？


あ、それとエコキュートって何ですか？
はぴｅ割引とは違うのですか？


検討中さんへ
私はこのマンションをとても気に入ってますよ〜。。。
いろいろな考え方がありますからね。
いずれにせよ後悔しないことが大切です！
頑張って下さいね！

[70: 検討中]

エコキュートって、
テレビコマーシャルで小林聡美さんが
ハピハピ♪エコキュートでハッピーエブリデー♪
ってしているやつです。
給湯にかかる電気代が３分の１くらいに節約できるらしいです。
詳しくはわかりませんが・・・・・
温水タンクの他に、室外機を置く必要があるので
共用部に関係する工事が必要になるらしく
後から戸別に工事はできないようです。

しっかり考えます。
後悔しないように、売り切れないうちに。

購入者の方々、これからもいろいろ教えてくださいね。