イニシア梅小路公園はいかがでしょうか？

[いつか買いたいさん]

先日、イニシア梅小路公園の広告が入っていました。
価格、間取り等はまだ未定のようですがどのくらいのものになると思われますか？
あと、ＪＲの線路がすぐそばにあるみたいですけどやっぱり音ってうるさいものなんでしょうか？
周辺の環境も気になるところなんですけど、お近くの方いらっしゃったら是非ご意見お聞かせ下さい。

[269: 浅宮あんさん]

先先先先先先先先先週号のマンションズによれば２２２戸中６９戸が売れ残り。

[270: ビギナーさん]

↑それっていつ？

他のマンションが全然売れてない中、ここは頑張ってるほうですかね？

入居者さんに質問です。
ここのマンション、テレビはケイ・オプティコムに入らないと見れないのでしょうか？

[271: 匿名さん]

公式HPをみてごらん。第3期までの売れ残りが85戸。今回第4期分が２１戸。第４期でどれくらい販売促進したか分からないけど、少なくとも先週まで、１０６戸の残が確認できますね。早く売れるといいのにね。

[272: 物件比較中さん]

たしか秋頃からの販売ですよね。
１００戸以上は売れてるって事ですか。

結構いいペースですね。

[273: 契約済みさん]

梅小路機関車館の横に鉄道博物館が出来ると、今朝の新聞に載ってました。
建設予定地は、マンションの東棟から目と鼻の先みたいです。
こんなのが出来たらマンション周辺が騒々しくなる気がします。
今の公園では駐車場は少なく、水族館と鉄道博物館が開業したら、マンション周りの道は観覧者の違法駐車だらけになるかも（恐）
観覧客によるマンション周辺の環境の悪化を防ぐため、ＪＲには駅を作ってもらい観覧客は電車で来るようにしてもらいたいです。

鉄道博物館を作るＪＲが、観覧者が車やバスで来場してもらうようなことは絶対しないと思います。
観覧者が他の交通機関を利用するのを指をくわえて見てるはずがないです。
利便性、収益性を考えてＪＲは駅を作ると思います。

駅が出来れば駅近の立地条件の良いマンションになり、資産価値が上がるかも？

ＪＲが駅を作ることに期待します。

[274: 入居予定さん]

２７３さん、賛成です。
駅を作るしかないですね！！
この辺が発展するのは良いですが、渋滞や違法駐車は大迷惑ですからね。

[275: 物件比較中さん]

鉄道博物館の記事読みました。
「実現すれば、さいたま市の鉄道博物館に匹敵する国内最大規模の施設となる。平成２６〜２７年度の開業を目指す。」
・・・とのことです。

実現すれば大変な事です。すごい観光客ですよ。
さいたま市の鉄道博物館は、開館１年半で来客数２００万人を突破したようです。
ちなみに「鉄道博物館駅」という駅から徒歩１分らしい・・。

本当に梅小路にも出来るのなら、間違いなく新駅も出来ますね。
駅から遠い鉄道博物館なんておかしいでしょう(笑）

[276: 匿名はん]

15年ほど前、一時期仮設の駅ができてましたね。
今の梅小路公園で何かイベントをしていたときだと思います。
あの公園もそのときにできたんじゃなかったでしょうか？
当時は嵯峨野線を利用していたので、停車駅が増えて不便したのを
覚えています。
私は結果的に他のマンションを契約したので関係ないですが、
駅ができて便利になるといいですね！

[277: 入居予定さん]

本当にそうですね。
駅が出来て、周辺にもおしゃれなお店とか出来て欲しいです。

しかしまだだいぶ先の話ですね(笑）

ＪＲさん、期待してます。

[278: 物件比較中さん]

京都エリアでの建築に関しては何年後かはあてにならないですよね…京都市の財政赤字も半端じゃないし新駅とかに関してもかなり時間はかかると予想されます。10年後の完成を予想しても自分の人生がどうなっているかも想像付かなくないですか…
JR西大路の巨大化で徒歩12分とかにするかもしれないしね。
期待の持ちすぎには注意しましょ。

[279: 契約済みさん]

新駅は出来ますかね？

最近のＪＲはライバルの私鉄から客を奪い取るために、私鉄の駅のそばばかり駅を作ってます。
さくら夙川、島本、桂川など、私鉄の駅のそばばかりです。
地元の請願駅はなかなか出来ないが、私鉄から客を奪い取れる場所ならすぐに作ります。
ＪＲの博物館を作り、駅を作るとしても駅の利用者は見物客の来る土日だけで、平日の利用客の見込めないところに駅を作るとは思えません。

ＪＲが博物館をどのような意義で作るか。
ＪＲの顔として博物館を作るなら駅を作るでしょうし、単なる電車を飾る施設としか思ってないなら駅は作らないでしょう。
ライバルの私鉄がなくても駅を作るかは、ＪＲ次第だと思います。

博物館と一緒に、地域住民の期待に応える駅を作ってくれることを期待します。

[280: 匿名はん]

京都市の市民からの意見に対する見解はバスの便を増やす、シャトルバスを走らす、京都駅からの歩道を整備するとのこと。あえて新駅にはふれず。京都市の支援なしに単独でＪＲが新駅を作るのは難しいのではと思います。ただ京都駅からの歩道を整備すれば徒歩時間は短くなるかもしれませんね。

[281: 匿名さん]

272さん
竣工して既に入居開始しているのですよ。
本来なら、管理組合を立ち上げる準備に入る時期なのに、入居が５０％では、その体制もできない。不安ではありませんか。販売が進まないと、マンションのこれからの所有者の自己責任となる管理運営が不安定になりますよ。私は落ち着きません。

[282: 入居予定さん]

２８１さんは入居者さんですか？
不安に思っていらっしゃるようですけど、入居開始からまだ１ヶ月足らずですよね。
大丈夫ですよ、きっと徐々に埋まっていきます。
３月末〜４月頃が引越しピークではないでしょうか？
３月に契約の人も多分多いでしょうから、ＧＷ中に引越しってところもあるのではないでしょうか？（←予想です・・）

ちなみにうちは仕事の都合上、３月中に引っ越す予定です。

他のマンションみていても、大規模マンションはそんなにすぐには管理組合立ち上がってないと思いますよ。

特にここは２００戸以上ありますので、ある程度の時間が掛かると思います。

でも、少しでも早く埋まって活気のあるマンションになって欲しいですね。
（イニシアさん頑張って下さい！！）

２００戸越えのマンションですから、組合が出来ても何かに付けて意見をまとめるのが
大変だとは思いますが、住み心地の良いイニシア梅小路公園を皆でつくっていきたいですね！
もちろん組合が出来るまでの間も、みなでモラルある生活を送って、あのマンション良いねって言われるような、マンション作りをしていきたいものです。

来月引っ越します。どうぞ皆さんよろしくお願い致します。

[283: 契約済みさん]

うちは４月後半に引っ越し予定です。
やはり春休みの引っ越しが多いのでは？
と思っています。今はどのくらい住んでらっしゃるのかしら？
今は静かでいいかも？ですね。

[284: 購入検討中さん]

昨日、イニシアさんからやってきた広告では、
４ＬＤＫのお部屋が３００万円値引きされてました（ＢＷタイプでしたでしょうか。）
春にかけて、いよいよ値引きが始まったようですね。

値引きが始まると、契約もどんどん進むのでしょうか。
気長に待っていると、希望の部屋はなくなってしまいますよね。

[285: 物件比較中さん]

たぶん、３月は言ったもんがちですね。

この価格、このサービスなら買います、
ってちゃんとした意思表示をしたら、ここの物件は買えると思います。

希望価格で希望の間取りが選べるチャンス到来ですかね。
どうしよう。

[286: 匿名さん]

西向きは１階が全部売れてますね。駐車場付きで人気があったのでしょうか。
７階もあと１戸ですね。
意外と南向きが苦戦してるようですが、やはり価格でしょうか。

[287: 購入検討中さん]

価格でしょうね。
はじめから高すぎます。
そしてこの急激な景気の悪化、不動産業界の低迷。
はじめから1割位安ければもっと売れたのでは？
と思います。欲出しすぎて首しめてますね。
まわりでもこのマンション検討してる人かなりいるのに
みんな高いのがネックで他に決めたり断念しています。
私は金額の交渉次第で買う予定です。

[288: 購入検討中さん]

南側は明らかに高過ぎますね。

このご時世なので、初めから値引きを想定した価格設定ではないでしょうか。

西側は南側からしたら、お買い得？かなと思いますが、
他の物件と比較すれば、やはり少し高いかな？と感じます。

値引きはあるかもしれませんが、
あったとしても当然かなと勘ぐってしまいますね。。。。

[289: 契約済みさん]

かなり頑張ってもらいました。
正直、希望言って無理なら諦めようと思ってる条件を出しました。
が、何とかいけました。
欲しいところが残り２戸でしたので、うちとしても選べるギリギリのところでの決断で
した。
買えて良かったと思ってます。

欲しいところが選べるという意味でも、３月はラストチャンスだと思います。
金利もそろそろ底だと言われてますから。

[290: 購入検討中さん]

２割　引きなら買うかも。

[291: 匿名はん]

それなら、即完売やし。

[292: 購入検討中さん]

値引きの話が出ていますが、自慢話にしか聞こえません。
情報交換のためであるのなら、何％値引きしてもらったか
言ってもらえないでしょうか？
今後検討する方へ
値引情報、何％値引き。
これにより、個人の力量で、定価の人もいたり、値引き額の差が
あったりとかも無くなるじゃないですか。
以前に買った人は定価なのは仕方がないです。
市況もありますし、もちろん、一番良い部屋を買えてるのでしょうし、
カラーメニューも選べてたでしょうし。
しかし、今、購入される方で値引き金額に差があるのは無いように
しませんか。
もし、差があってしかるべきとおっしゃるなら、ここで値引きの
話はやめましょうよ。
子供の自慢みたいでバカらしいです。

[293: 物件比較中さん]

ここのマンションに限らず、今の時期、値引きがいけるのかどうかを
みんな情報として書いてるのだと思います。

私は、ありがたい情報だと思いますよ。
可能性を感じられましたから。

＞差があってしかるべき

もちろん、その通りだとおもいます。

個人の力量・・多少なりともあるでしょう。
買う時期・・大いに関係するでしょう。
人気の間取り・売りやすい部屋・売れにくい部屋・・・色々あると思います。
値引率やサービスが同じになるわけがありません。

しかし３月はどこのマンションも頑張ってくれます。
こちらも頑張って良い所をゲットするしかないですよ。

[294: 契約済みさん]

今の時代は値引きは　ある面では常識でしょう、ただ値引きを公にすることは出来ないんです、それは契約時に値引き巾は他言しないと誓約書を書かされていますから。ただ言える事は購入の意思をはっきりと伝えること、泣き落としかな（笑）決して上から目線で営業さんに接しない事、営業さんに好印象を与えられれば、結果は付いて来ますよ、ちなみに私はかなりの値引きで購入しました。

[295: 契約済みさん]

＞ただ言える事は購入の意思をはっきりと伝えること

↑おっしゃるとおりだと思います。
要は本当に欲しいのであれば、その思いを伝え、自分の精一杯を言えばいいと思います。
もちろん、頭金を少し増やすとか、今の生活を振り返って切り詰められる部分を見出すとか、
個人の努力も必要です。
その上での交渉です。
無理なら、他を探す・・・ということでしょう。

うちも、多少サービスして頂き契約しましたが、これから購入される方たちが、
どれだけ値引いてもらって買われたとしても別に構いません。
一々聞きたいとも思いませんし、聞いたとしてもどうでもいいです。
欲しい物件を自分の予算で買った、それだけです。

ただ、このサイトは多くの方が見ておられます。もちろん営業さんも見てるでしょう。
あまり具体的な価格などを書く事は、このマンションの価値を下げる事になるだけなので、
ほどほどにされた方がいいと思います。（他のマンションの掲示板でも色々書いてありますけど。）

それにしても早く完売して欲しいので、営業さんも、購入検討中の方も頑張って欲しいです。
皆さんがおっしゃられるように、３月が勝負の月だと思います。
きっと、梅小路公園周辺は将来発展する地域だと思いますので、皆さん前向きに！！

[296: 購入検討中さん]

契約の時に値引き巾は他言しないことの誓約書を書かされると
おっしゃってますが、値引きがあることを他言することは良いのですか？
金額の他言はダメで、値引きしてもらったと他言することはかまわない・・・
なんか理解に苦しみます。
お聞きしたいのですが、契約書には値引きのことは書かれていないのですか？
別の書類で交わされているのですか？

確かに値引き情報はありがたいです。可能性を感じられる有意義な情報というのも
理解できます。
しかし、ここまでお話する方がいらっしゃるのであれば、私は292さんのように
ある程度の目安を情報として正直知りたいです。
不人気、人気タイプにより異なることもあるでしょう。
もちろん時期によることもあるでしょう。
それは値引き巾の異なりとして営業の方から説明を受ければある程度理解（受け入れ）
できると思いますが、駆け引きで額が違うのはなんか腑に落ちません。
それも仕方のないことだと言うのなら、しかも誓約書を書かされているのなら
ここで値引きのことを言うのはやめた方がいいのではないでしょうか。

[297: 物件比較中さん]

値引きはあったが、他言できないなどとレスする人、担当業者じゃないのかな。ましてや、誓約書なんてありえないよ。通常の売買契約にそんな特例認められない。案に値引きがあるよと誘導して期待を持たせ購入の動機付けをしているのでは。そんなことに惑わされず、物件に対する自分の価値観と価格をリンクして検討すべきでは。

[298: 契約済みさん]

担当業者ではありません。
購入者です。
もう何も書きません。

[299: 匿名さん]

値引きは駆け引きで決まるのはしょうがない。
腑に落ちなくてもそういうものです。

[300: 購入経験者さん]

>ただ値引きを公にすることは出来ないんです、それは契約時に値引き巾は他言しないと誓約書を書かされていますから。

一般論として、値引き幅の他言してはいけないということではなく、値引きの事実を他言しなてはいけないという意味です。

[301: 購入検討中さん]

なぜ値引きの事実を他言してはいけないのですか？
しかも誓約書まで書かせるというのはどういうことでしょ？？？
こうやってほとんどの方が値引きで購入するのであれば、正式に
価格を改定すれば良いだけではないでしょうか？
改定幅は人気、不人気を考慮して値段をつければ良いわけですし、
当初購入した方は定価で、後の方は値引き、しかし公には
わからない。家の中には誓約書と値引きの契約書。
住んでみれば住人と毎日笑顔であいさつ。
集会で集まれば値引きしてもらった人としてもらわなかった人が
住んでるマンションを良くするために議論。

売り手側がまずいと思ってるから他言しないでくれと誓約書を書かせるのでしょ。
価格は市場が決めるものです。堂々と今の価格を売り手側も言えばいいじゃないですか。
誓約書に他言しないことを誓った人がここで「かなり値引きしてもらいましたよ」
というのは、良い情報を伝えているのではなく、前の方がおっしゃってましたが
単なるうれしがりの自慢にしか聞こえません。
購入された方はこれから購入しはる方のことを考えるより、まず同じ住民になる方の
気持ちをお考えになられたほうが賢明かと思います。

[302: 匿名はん]

要は早々に買うもんじゃないって事？

[303: 購入経験者さん]

確かに301の方の発言は一理ありますな〜
比較検討されている方が「値引きはしてくれるのか？」等の質問を
することは仕方が無いとして、契約済の方が「かなりしてもらいました」とか
発言するもんじゃないよな〜。
契約をしている方より、検討されている方のほうが大人の発言してるよね。
自分が獲得した値引きなら、最後まで胸の奥にしまっておいた方がいいですよ。
管理組合でもめますよ。

[304: 物件比較中さん]

最近、水族館、機関車博物館の拡充と、梅小路公園が話題を集めていますね。
来年には京都駅の南側に巨大ショッピングモールができるし、
北側にもそのうちヨドバシカメラができます。

京都駅から頑張れば30分くらいで歩けます。
近すぎず、遠すぎずちょうど良い距離かも。

この規模のマンションは市内になかなか無いので、
今の値段で買っておけば10年後には、結構高く売れたりするかな、と考えています。

[305: 購入経験者さん]

自分も別のマンションを値引きで昨年購入しました。もちろん、他言しない旨の誓約書（覚書）を書かされましたが、あれは紳士協定みたいなものでしょう。極端に言えば墓場まで持って行くようなもんだと思います。ところで、自分のとこも、いまだに売れ残りがあって心配です。個人的には値引きしてでもいいから、完売して一日でも早く完売して欲しいというのが正直な気持ちです。自分は希望の部屋が購入できたので満足ですが、予算の都合でそうならなかった方の気持ちも分かります。ただし、大幅な値引きが行われた場合に、本来なら買えなかった方も買えてしまうので、管理費の滞納等のマナーの低下という別の心配もありますね。

[306: 匿名さん]

完成間近、また完成済みのマンションは、値引きはある面では常識です、値引き幅を他言しては困ると言うのもデベさんの立場では当然でしょう、契約書には値引き巾など書きませんよ、売買価格を書くだけ、結果は同じですがね。今の時代は稀にみる買い時だと思って購入しました、商談中と書かれている書類を見たことあるでしょ？あとは個々の取引ですから決まった幅などないと思っています、買いたい意思をはっきり示し商談すれば良いのでは？

[307: 匿名さん]

逆に言えば、今まで売れてなかった物件が急に売れ始めた時は
ここで「値下げは無い」という意見が大半を占めても、疑ってかかった方がいい
ということですね？まあ、このご時世で本当に値下げしない物件は
ほぼ全てが散々な状況になっていますけど。

[308: 匿名さん]

>301
まったく正論。
今のご時世、値引きは普通だとしても、他言しないとの誓約書を書いた以上、
こんなところで、「かなり頑張ってもらいました」なんて書くもんじゃない。

値引きの事実があまりに広がるとマンションの資産価値にも影響出ると、普通
の購入者なら気が付くはずだが・・・
値引きしてもらって、あまりにうれしくて、301さんが書いているようなことに
まで気が回らず、ここで自慢してみたくなった子供みたいな購入者がいたってこ
とでしょう。

頭のいい人なら書かないね。

[309: 購入検討中さん]

前向きに南向きの部屋を検討していますが、
コンテナ車の騒音が気になります。
平日は朝何時頃から走っているのでしょうか？
また、土日も関係なく走っていますか？

ご存知の方いらっしゃれば教えて下さい！

[310: 契約済みさん]

今契約する人たちって、諸経費か何かで１００万円サービスなんでしょ？
十分なサービスだと思いますけど。
１００万円なんて落ちてませんから。

値引き情報が欲しいのか、皆さん色々書いてますが、
情報を求めるのも、いちいち答えるのも、やめましょう。
このマンション買った事が恥ずかしくなってきます。

お願いだからイニシアさん値引きしないで下さい。

[311: 不動産購入勉強中さん]

>>310

>このマンション買った事が恥ずかしくなってきます。

どうして恥ずかしいのですか？値引きなしで買った人たちは、胸を張ればいいのですよ。「これだけの資金があったから・・・」ってね。恥じることはないですよ。

[312: 契約済みさん]

310です。
知り合いが、このコミュニティを見たら、どんなマンション買ったの？ってなるじゃないですか。
資産価値下がりますよ。
この値引き云々の書き込みが全て恥ずかしいのです。

３０４さんのように、うちも１０年後に期待している一人です。
今後に影響しそうなスレ、一括削除していいですかね？
もっと以前にもこのような内容の書いてる人いましたけど。

[313: 周辺住民さん]

値引きの件はマナーですよね。しかも買う時はある意味時価ですから
仕方ないでしょう。車なんかも決算時は値引きしますから。金額の
大小をひけらかすなんて子供染みてますよ。私は売主の信頼性の
方が余程気になってます。京都では希少な規模だけに前向きに考え
たいのですが、知人がうるさくアドバイスしてくれるもので。

[314: 物件比較中さん]

信頼性＝株価？
やばいみたいですね。
どこも悪いですけど。
だからこそ、どの物件も値下げして１件でもさばきたい状態なんでしょ。
買う側にとっては今がチャンスかな。
破綻しても、建物出来てるし入居も始まってるし、イニシアの仕事は続くだろうけど、さすがに気になるね。
梅小路公園の今後の発展の話題が出てるだけに、ここらで決めたいところですが・・。

[315: 匿名はん]

今週のマンションズで一番売れてない物件がここだった。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[316: 入居済み住民さん]

>>309さん

南側の部屋をご希望なのですね。
南側の部屋に入居しているので、ご参考まで。

梅小路駅に停まるコンテナ列車は深夜にはないみたいですよ。
また、コンテナを積んだトラックの音も気になりません。
コンテナの積み下ろしはマンションの南側の建屋の奥のほう（１００ｍ以上離れているでしょう。）で行われているようで、まったく気になりません。

それより、東山から昇ってくる朝日の様子がとても素晴らしいです。
南側や東側が開けているので、なかなか清々しい気分になれます。
京都市内でもこれだけ東山がすっきり見えるところは数少ないのではないでしょうか？

南側でも東側の棟では、バルコニーから「大文字」のある如意が嶽もみえます。
8月16日の送り火が自宅のバルコニーから見えるなんて・・・。意外でした。

また、東寺の五重塔も夜10時前ごろまでライトアップされていてとても綺麗です。


以上、ご参考まで。

住民の皆さんも廊下やエレベータで出会っても、自然と挨拶が交わせる方々ばかりで、
年齢層も幅広いようです。

心温まるコミュニケーションがとれるマンションにしたいですね。
よろしくお願いします。

[317: 購入検討中さん]

>>316さん

お返事有難うございます。
大文字が見えるのはとても素敵ですね。
個人差はあると思いますが、トラックの騒音も少し心配が無くなりました。

もう一つ、入居されている方にお聞きしたいのですが
廊下側の部屋で寝る時、住民の方が外の廊下を歩く音はどうですか？
窓を閉めれば問題ないとは思いますが、冷房に弱く、真夏以外はなるべく窓を開けて寝たい
ので・・

[318: 入居済み住民さん]

西棟に入居しているものです。
廊下の音ですが、気になるほどではありません。（全くしないとはいいませんが・・・）

実際に住んでみた感想を書きますので、購入検討の参考にして下さい。
1.西棟でも意外と朝日が入ります。充分に明るいです。（夏はわかりませんが・・）
2.ベランダが広いので、いろいろ便利って言ってます。（奥さんが）
3.前の道が一方通行なので車の通りが少ないので静かです。
4.西棟の前の工場は気になりません。昼間には少しだけ音がします
5.七条商店街は、結構使えますって言ってます。（奥さんが）100円ローソン最高だそうです。
6.西大路駅まで歩いて11分では行けないです。頑張って15分です。（最短距離は夜は道が暗いので女性は七条通りからの方が良いかも・・それだとさらに10分なのでちょっと厳しいかも）
7.今のところ、気さくな人が多そうです。（まあ、人数が少ないので・・・）

って感じです。入居者としては早くうまって欲しいところです。
イニシアさん頑張って下さい。