イニシア梅小路公園はいかがでしょうか？

[いつか買いたいさん]

先日、イニシア梅小路公園の広告が入っていました。
価格、間取り等はまだ未定のようですがどのくらいのものになると思われますか？
あと、ＪＲの線路がすぐそばにあるみたいですけどやっぱり音ってうるさいものなんでしょうか？
周辺の環境も気になるところなんですけど、お近くの方いらっしゃったら是非ご意見お聞かせ下さい。

[161: 物件比較中さん]

今時、どこでも値引きやサービスはありますよ。
うちはここのマンションは買いませんので知りませんが、
色々なマンションの話を聞くところ、諸費用、家電製品（エアコンやテレビ。）、
引越し代までもってくれるところも。
この大不況のなか、とりあえず一戸でも売っていく為にはサービス無しには無理でしょう・・。

[162: 契約済みさん]

かなり頑張ってもらいました。

[163: 物件比較中さん]

かなりって？？

[164: 購入検討中さん]

162さんへ　159より

具体的にはここで出しにくいですか？
今0.7割弱なんですが、高い部屋なので予算と合えば
購入予定です。できれば1.5割がんばって欲しいのですが
そこまではむりでしたか？

[165: 契約済みさん]

0.7割ですか、十分すごいと思いますよ。

[166: 購入検討中さん]

その分、希望の部屋は売れてしまっていますから。
欲しい部屋と予算が合えば、定価で買うのは損ではないですよね？
その部屋にその金額の価値があると判断してのことでしょう。
第一希望の部屋じゃないので、若干の妥協分？引いて欲しい・・。

[167: 初心者マンション探検家]

みなさん。こんにちわ。
初心者マンション探検家ともうします。
新築では予算３０００万以下の物件を探検中であります。
私も、イニシアをかなり検討中なのですが、どうなのでしょう？
昨日から第三期募集していますが、
第二期の分も先着順となり3000万以上の物件がいまだにかなり余っているようです。
値引き、なんて素敵な言葉！も、スレに出だしていますが、はたしてどうなんですかね？
実際、モデルルームの家具や１００万円分の特典を着けたりと
キャンペーンして買い手をあおっていますね。
正直、
立地の微妙さと
資産的価値の不安で、踏み切れないでいます。
安い物件の多い、西側のモデルルームに先日行ったのですが
皆さん、夏の西日の強さと、隣の工場について、どうお考えでしょう？
それに、賃貸したときに
家賃が１２万は見積もれるようなデータをみせてもらいましたが
実情はどうなのでしょうか？
よその中古不動産さんによると
近くのコスモシティさん、だったかな？名前ど忘れしました！で
９万ぐらい、と教えてもらいましたが
それでもなかなかあの立地で、借り手が高い家賃で選ぶかどうか…と
こちらをたいそう不安がらせてくれました…汗。
環境面、間取りのよさ、一番安い部屋で約７０平米あるお値打ち感など
買いたくなる要素があるだけに
こちらが思わず腰をあげるような
もう一声！
これもあるよ！
という情報がある方、教えてくださいまし！

[168: 賃貸住まいさん]

賃貸の相場ですが、70平米で10万を切ることはありえないと思いますが・・・
初心者マンション探検家さんも市内で賃貸住まいなら分かると思いますけど

[170: 賃貸住まいさん]

南区でも１０万越えますが・・・

[171: 住まいに詳しい人]

下京区なら基本的には資産価値は充分あると言えると思います。

貸し出した際の賃料はHome's等で調べればわかりますが、3LDKで10万円前後と思います。
方角、階数、築年数でちょうど10万円を超えるか超えないかでしょう。

一応駅から徒歩圏ですし、京都駅には自転車圏。
また教育環境では、小・中学の校区も悪くないですし、公園も近いというのが強み。

ただ、今後は人口減傾向ですので、
貸したい時にすぐに借り手が見つかるかどうかは分かりません。

[172: 物件比較中さん]

家賃も値段交渉ありですからね。
同じマンション同じ広さで10万円で住んでる人も居れば、9万円の人も居るんですよ。
とくに分譲の賃貸なんてそんなもんです。

イニシア梅小路に関しては私も資産価値は微妙だと思います。
マンション自体は良いと思いますよ。

問題は場所です。駅からの距離と、近くに店がない事。

ただ、マンション北側（現在パーキングの所）も今後戸建てが出来るようですし、
この周辺の人口が増える事で今後どう発展していくかは予測しかねるところでもあります。

とはいえ、梅小路公園はつぶれないでしょうし・・・七条商店街も中央市場も変わりそうにないか・・。

やはり資産価値では残念なマンションということになるのでしょうか・・。

この場所が気に入ってて、永住されるのなら良いのではないですか？

[173: 賃貸住まいさん]

暇なのでw調べてみたら
南区のメロディーハイムが61平米で158000円で賃貸に出てました。
築１年やからこんなのでしょうかね？
もちろん交渉云々があるのかもしれませんが。

賃貸の場合、築年数と広さが家賃に大きく影響しそうですね。
（もちろん立地が最大の要因でしょうが）

[174: 初心者マンション探検家]

イニシアは数年後には、戸数が多いのでどうしても賃貸の物件は複数出てしまう。
さらに近辺のマンションまで視野に入れられると、どうしても家賃が抑えられてしまう。
という、中古不動産さんの忠告。なるほどな、と、そのときは思ったのですが。
家賃設定が高くて、いつまでも借り手がつかずに残ってる賃貸、よくみかけますし。

確かに永住予定なら気にするポイントではないですね。
どうしても新築のマンションを見に行くと
内装と最新の設備にクラクラして、やっぱり新築いいなあ…と
少ない新築マンションの中から予算の合う物件を絞っていって
結果、イニシアなのかなあ、と思っていましたが。

世間と同様、わが家の経済状況も厳しくなり（ボーナス無かった！）
万が一のとき、売却もしくは賃貸にした時のことまで視野に入れたとき
ムズカシイのでは、と今は思ってきました。

まだ物件はかなり残っているようですし、３月までの完売に向けての値下がりも含めて
今は、マチ。ですかね。

[175: 某不動産会社]

不動産関係の仕事をしています。　参考までに…。イニシアさんは、物件からの値引きはあまり期待できません。これはこのマンションに限ったことではないのですが、電気関係(エアコンや照明)は負担してもらうのも大きいです。必ず必要なものですし、各部屋着けるとしたら、まあそこそこの金額かかりますし。だいたいみなさんそうしてますので、参考にならないかもしれませんが。あと、手数料もあってないようなものです。

[176: 近所をよく知る人]

初心者マンション探検家さん
ブランズ西大路はいかがですか。駅から近いし、中高層階はビューがよかったですよ。

[177: 物件比較中さん]

マンションの総戸数が多いと、共用施設が充実してたり、管理費・修繕費が抑えられるなどの
メリットはあります（ここに関しては管理費・修繕費はちょっと高めですが）。

しかし、戸数が多いと売りに出したり、賃貸に出したりする時に、値崩れする可能性があります。
どうしても何件かが同時期に出てしまい、足を引っ張り合う事になるからです。

それでも、手放す時の事を考えたらやはり駅近が必須のようです。

ただ西大路駅の周辺はいかがなもんでしょう。
いろいろ中古マンションの価格を見てらっしゃったらわかると思いますが・・・。

やはり、阪急沿線や地下鉄沿線が人気で、値崩れしにくいようですね。

最初は高いと思っても、後で売る時にもあまり下がらないのであれば、
その方がよいですよね。

マンション選びほんとに難しいですね。

これからの時期は中古もパラパラ出てきます。
新築マンションも３月の決算に向けて一戸でも売らないといけないので、
サービスアップです。

あせらず、じっくり見極めていきましょう！
うちも早く引っ越したいです！！

[178: 初心者マンション探検家]

ほんとーに難しいです。
毎日検討して、少ししんどくなってきました…。
でも、頑張るしかないですもんね。後悔したくありませんから。

いよおーーーし！
引っ越すぞぅ！
おーーー！！
（大泉洋風）

[179: 契約済みさん]

再内覧会が終わりましたね。
初めての経験でしたが、鹿島建設の担当者さんが丁寧な
対応をしてくださり、まずまず満足できそうです。

さてケイ・オプティコムには各自が勝手に連絡を取って
申し込むんですか？
それとも、リサーチパークの説明会ですでに申し込まれ
ているんでしょうか？

[180: 契約済み]

>179
ケイオプティコムには、内覧会時に申込書に記入
したと思います。

私たちも、再内覧会も無事終了しました。内覧業者の方からも
「丁寧な仕上がり」といっていただき、少しホッとしています。

[181: 賃貸住まいさん]

今月末に入居開始ですか。
このマンション現在何戸くらい売れてますか？
コスモイニシアのエレベーションでは登録受付中の部屋しか分からず、
？？？です。
完売はいつ頃を目標にされてるのでしょう？
完売するまでの間、管理費・修繕費はイニシアさん持ちですか？

[182: 購入検討中さん]

管理費・修繕費は売れるまで、イニシアさんの負担のはずです。
物件所有者（売れない間はイニシア）の負担だから、入居者が少ないからといって
管理費等が上がるわけではないと説明ありました。ただ、駐車場は稼働率が悪いと駐車場代が
上がる様なことがあるみたいです。これは今ではなく将来のことだと思いますが・・。

私も永住予定なので、購入前向きに検討してます。
やっぱり３月決算（サービスに期待！）だし、2〜3月は希望物件も選べて、金利も下がって狙い目だと思っています。
買い換える余裕もないし、売るにしても賃貸にしても損しそうだし・・永住前提で
納得いく部屋をえらびたいです。

いま半分ちょい売れてるみたいですよ。次期予定でも売ってくれますし。

[183: 契約済みさん]

>180さん

ありがとうございます。
うちは、内覧会の日を平日に変更してもらった為、鹿島建設の
方しかいませんでした・・・
説明会も行けなかったため、ケイ・オプティコムのパンフをも
らっただけですw
みなさん申し込まれるものなんですよね？

[184: 賃貸住まいさん]

Ｎｏ．１８２さんありがとうございます。
>管理費・修繕費は売れるまで、イニシアさんの負担のはずです。

やはりそうですよね。

それにしても、まだ半分ちょいですか・・・。きついですねぇ。
人気の物件は入居時にはほぼ完売しますもんね。
ということはやはり永住覚悟でないと・・・。

田の字エリアがガンガン値引きし始めてますから
ここもがんばっていただかないと、
この大不況の中、購入者の気持ちはゲットできませんよね。

ここでの永住がまだ考えられず、ほんと悩んでしまいます。

このマンションに決めた方、一番の決め手は何でしたか？

[185: 契約済みさん]

住民票などの登録に行かれた方は居ますか？
頂いた住民票などの登録書類には梅小路東町８３−２　イニシア梅小路公園○○○号と登録するよう注意書きされていますが、イニシア梅小路公園というのは省略して８３−２−○○○号と登録は出来ないのでしょうか。
一説によると京都の役所は遅れていて他府県みたいに番地ではマンションを識別出来ないので、マンション名を住民票に絶対記載するよう区役所の窓口で言われるみたいです。
マンション名を入れないと郵便物が全く届かないとか？
梅小路東町８３−２−○○○号で登録された方は居ますか？

[186: 物件比較中さん]

このマンション見学に行きました。

建物や設備が良いのはいいのですが、場所がさびれてるので悩んでいます。

下京区に住む友人にどう思うか聞いたら、「伊勢丹までチャリでいけるから
いいけど、マンション周辺には何にもないところやね〜」と・・。

駅が遠い、お店が近くに無い、烏丸あたりに出る交通手段が無い事を指摘されました。
総合的に見て不便とのお話・・・。

近隣の中古マンションもなかなか売れないようですしね。

やはりマンション選びの第一条件は立地なのでしょうか？

[187: 購入経験者さん]

第一条件は人によって変わるものです。

単に立地を第一にあげる人が多いだけです。何があなたにとって一番重要かよーく考えてみてください。

[188: 物件比較中さん]

＞単に立地を第一にあげる人が多いだけです。何があなたにとって一番重要かよーく考えてみてください。

そうですね。
やっぱり、そこで生活していく事を考えると私も立地なのかもしれません。
その次が広さや間取りかな・・。

このマンションが気に入っただけに、場所が残念でなりません。

[189: 購入経験者さん]

185さん

なぜ、そうしたいのかが理解できませんが・・・。
その理由を書かないと適切な返答はないですよ。

住民票の住所と、あなたが自分の住所をどのように名乗るかと、
郵便などが届くかとは、全く別物です。

マンション名を住民票に入れたとしても、あて先にマンション名を
入れるかどうかなんてのは、あなたの好み次第です。

郵便はもちろん届きますよ。
同じ番地に２つ以上マンションが無いことが条件ですが。

[190: 契約済みさん]

１８９さん

理由は、過去に賃貸マンションに住んでいた時、住民票にマンション名を入れていたのでいろんな書類にマンション名まで書いていました。
どこからか住所が漏れたのか、ストーカーにマンションを知られ待ち伏せされたことがあります。
それ以来、住民票にはマンション名は入れないようにしています。
オートロックがあってセキュリティがしっかりしていても、自分で住所にマンション名を書いたら、他人に住んでいる場所を公表しているのと同じだと思います。
だから自分を守るために書きたくないです。

[191: 契約済みさん]

１８９さん

スミマセン、追記です。
今までマンション名を入れなくて番地と部屋番号だけでも住民票登録も出来ましたし、郵便物はちゃんと届いてました。
友人の話では、区役所で住民票登録時にマンション名を書かなかったら、行政上困るから必ずマンション名を書けと強要されたらしく、頑なに拒否したら区役所の偉い人が、郵便物が届かないなど困ることがあっても区役所に文句を言わないという念書を書けとのことだったそうです。
念書も拒否したら区役所の人は、マンション名を書かなかったことにより不都合が生じても、区役所に損害賠償を請求しないでくれと言ってしぶしぶマンション名無しで住民票登録をしたみたいです。
自分の身を守るか、行政のルールを守るか悩みます。
梅小路東町８３−２番地って、イニシア以外の建物はないのに、住民票にマンション名は必要なのはおかしいと思いますが…。
入居後、区役所で聞いてみます。

[192: 近所在住（購入しました）]

初めて投稿します。
やはり、立地が重要ですね。
ただし、立地でも考え方で大きく変わります。
私の場合は、子供の生活環境を変えたくないということが条件でした。
今は、近所に住んでいますが、タイミングよくこのマンションができたので、購入しました。
京都の交通の便といっても、結局東京や、大阪には劣るわけですから、割り切りだと思います。
この近辺は、住みやすいと思いますよ。でもこれも考え方次第ですけど。
近所に住んでますので、気になることがあればご質問ください。

[193: 匿名さん]

１９２さん、教えてください。普段の食料品などの買い物は、どこでするのですか。そこまでマンションからどれくらいかかりますか。

[194: 物件比較中さん]

１９２さんに質問です。

①マンション西側の工場は、音とか排気、におい等はいかがですか？

②このマンションの価格帯についてどう思われますか？今までこの近所にすんでおられて大体の相場はおわかりだと思うのですが、いかがですか？

③失礼な質問だとは思いますが、このあたりの地域性はどうなのでしょう？
　どこへ行っても柄の悪い地域はありますので・・・。

④この辺りに住むメリットは何でしょうか？やはり公園でしょうか？

[195: 近所在住（購入しました）]

193さんへ。
まずは、買い物です。基本的に商店街ですべてが揃います。お魚、お肉、野菜はスーパーよりも安心して買えると思います。しっかり選べば値段も大差はありません。それでもスーパーということであれば、自転車で5分のＬＩＦＥ、マツモト（もうちょっとかかります）ですね。この辺の奥様方は自転車で信じられないところまで行きますよ。車で移動が可能であれば、７〜８分でイオンモールや、ジャスコがあります。
194さんへ。
①　ここは、はっきりとお答えできませんが、そんなに気にならないと思います。周りが住宅ですからね。近所を敵にまわすようなことはしてないですよ。でも、気になるのでちょっと調べてみます。
②価格はやはり高めです。2〜300万円は高い気がします。ただ京都は線路の北側と南側というだけで、値段が違います。もう少し粘れば、間違いなく値下げするんじゃないですか？うちは気に入った部屋を買いましたから、高めでも納得してますけど。
③地域性は悪くないと思います。近所づきあいも不都合はありませんでしたし、地区でのスポーツ振興も結構積極的にやっていて、みなさん楽しんでますよ。ただ、マンションでいろいろなところから来られるので、その点は微妙です。
④子供がいれば間違いなく公園でしょう。夜が静かです（さびしすぎるという話もありますが）。後はどこへ行くにも近からず、遠からず。公私がはっきりと区別できます。これをメリットと感じるかどうかは人それぞれですが。

参考になりましたでしょうか。

[196: 購入検討中さん]

ほぼ購入決定の者です。

もう少し周辺の外灯など、明るくなって欲しいですが、
買い物はコープさんとかきそうじゃないですか？期待しています。
あとはチャリでライフか大国屋かなぁ？

私も2-300万高いと思います！が、交渉しだいで下げてくれる金額
ですよ！もちろん本気で買う前提でないとあしらわれると思いますが・・。
イニシアは他のマンションみたいに簡単に下げてくれるとこではないので。

マンション自体はすごく良いものらしいですよ。
知人が関係者にいたので色々調べてもらいました・・。
場所だけが残念かな（資産価値として）

[197: 物件比較中さん]

195さん、ありがとうございます。
色々参考になります。

もう少し周辺を散策してみようと思います。

便利ではないけど、駅前のごちゃごちゃしてるのより静かなので良しとするのか・・。
逆に、人通りが少なく、静か過ぎて危険と感じるのか・・・。

大きな公園は、子供には良いでしょうし、ペット飼ってる者にはありがたいですね。

お買い物、徒歩ではきつそうですね・・・。
商店街は何時ごろまで開いてるのでしょうか？
ちなみに、中央卸売市場は利用できますか？

それにしても、管理費・修繕費高いですね。
玄関前のゴミ出しなんていいから、管理費下げて欲しいって感じます。
ゴミ回収を希望する人だけが、少しお金出せばいいと思うんですけど。
チケット制とかにならないのかな？（例えばゴミにシール貼っといて玄関前に出して持ってってもらうとか）
管理組合が出来たらどうにかなりますかね？
毎朝、マンションの廊下にずらりとゴミが並んでるのを想像するとなんかイヤです。
しかも、管理人ではなく、民間の業者が回収していくんですよね？
セキュリティー面でもこれってどうなんでしょうか？

それと、修繕費の高さも気になります。
２２２戸もあるのに。今後どのくらい上昇するのでしょう？
以前イニシアさんに聞いたら、わかりませんって言われましたよ！
ここの会社大丈夫ですかね？

[198: 契約済みさん]

廊下のゴミを回収するのは管理人さんだと思います。
うちはこのサービスを気に入っています（まだ住んでませんがw）。

管理費高いのでしょうか？
他に検討していた物件はここより大規模なのに、ここの倍以上でした。
ここは余分な施設が無いのでその点が良かったです。

あと修繕積立金は最初の売りやすいように安く設定していてもいずれ上
げることになるのですから最初から正直に高く設定しているのも安心で
はあります。確かにやや高く感じますがw
他の物件では５年おきに一時金を集めるような長期修繕計画だったとこ
ろもあります。最初安いからと言って安心はできません。
必要な経費ですから仕方ないのではないかと思います。

[199: 物件比較中さん]

>最初から正直に高く設定している
・・・ということは、このマンションの修繕積立金はこのまま上げずにやっていける、
ということでしょうか？その辺が具体性に欠けてて心配なのです。

他のマンションでは、今後の金額を大まかでは有りますが言ってくれましたよ。
最初安くても、将来の計画をきちんと立ててあり、教えてくれるのであれば問題ないと思います。

もちろん、景気や物価上昇云々で変わってしまうのは仕方の無い事ですが。

２２２戸もあり、最初からこの額で積立していれば、将来そんなに上がる心配はしなくて良いのでしょうか？
この規模で一時金っていうのはないと思ってますが・・・。

[200: 契約済みさん]

>199さん
198です。
長期修繕計画ありますよ。見せてもらえます。
MRのパンフレットなどが置いてあるスペースにありましたので、うちは勝手にもらいましたw

5年おきくらいにあがって行く計画だったと思います。
30年後には相当な金額になりますw
どこのマンションも同じだと思いますが・・・
ちなみに一時金は無い計画でした。
もちろんどんな計画にするかは管理組合が決める話だと思います。

ちなみに198で触れたここより大規模なある物件は5年おきくらいに一時金のある計画でしたので、この規模だから一時金がないということはないと思います。
毎月の積立金が少なければ、当然不足分を一時金として徴収する必要があるるでしょうし。

[201: 物件比較中さん]

>198さん
ありがとうございます。

そうですか。３０年後には恐ろしい額に・・・。

そういえば、なんでパデシオンは上げずにやっていけるのでしょうか？
今までパデシオンで金額を上げたマンションは無いと聞きました。

[202: 近所在住（購入しました）]

商店街は、確か17時までだったと思います。日曜が休みのところが多いです。
市場は一般の人は買えないと思いますよ。
管理費等は駐車場代も含めて、約３万円位でしょうか。確かにずっと支払っていくことを考えると、高いですね。でも、200さんの言うとおり、長期修繕計画があって、しっかりしているように思います。
ごみ収集は、廊下にずらっと並ぶことはないでしょう。玄関のつくりが少し奥まっているような感じなので見えることはないでしょう。
さあ、いよいよ明後日鍵の引渡しです。ワクワクしますね。

[203: 申込予定さん]

近所をご存知の方が購入されているというのはかなり安心材料になりました。
校区や地域性というのは、ネットの情報だけでは良く分からないので・・。

購入決心しました！

[204: 購入検討中さん]

修繕費の計画表はあくまで計画らしく、管理組合の話し合いや
採決で決定していくと聞きました。
さすがに５年おきに20％アップは辛いです・・。
予備費なるものも含まれていますしね。

この不況じゃ10年後の経済状況だって予想できませんし、
あんまり高額になると払えなくなる人が出てくるんじゃないかと
心配です。

管理組合の立ち上がりはいつで、どのように決まるのでしょうかね？
どなたかご存知の方おられましたら教えてください。

[205: 匿名さん]

パデシオンは修繕費が安いのは有名です。

基本修理しませんから・・・。兄弟や知人が多パデに多く住んでおります、パデシオン発祥の地なもんでパデシオンだらけです（笑）

知人が自分が住んでるマンションを調べてみたら、大規模修繕が行う為の費用にどう考えても足りないようです。修繕のスパンを伸ばすか一時金を取るかしないと絶対に無理だそうです。結局、今安いツケは必ずどこかで返ってくるということのようです。

[206: 契約済みさん]

やはり最初から必要額をきちんと集める方が安心ですね。

将来的にも安易に修繕積立金月額を下げないようにお願いしたいですね。
（不必要な増額はいりませんが）

いざ修繕が必要となって、一時金を払えと言われるほうがもっと困りますし、
それこそ反対の議決も多数出るでしょう。

そうなると修繕もままならないということにもになりかねません。

毎月のことなら最初から分かっていますし、きちんと払えるように家計運営の
努力もできますが。

[207: 匿名さん]

管理費と修繕積立金をごっちゃにして議論されていますが、会計は区別しておこなわれ、修繕積立金を管理費に流用することは法律で禁じられています。費用のことで、議論するときは、そのへんも理解してください。

[208: 匿名さん]

商店街５時まで？
仕事してる人は使えないじゃん・・。
みんな買い物どうすんの？
雨の日とかマジ困ると思う。

この不便さでこの価格。
公園だけでは生きていけませんから。

３月までは諸費用サービスらしいけど、こんな価格じゃ買う気になれないよ。
みんな定価で買ってるの？

[209: 近所在住（購入しました）]

208さん、雨の日に仕事はどうするのですか？休むんですか？やっぱり出社するのでしょう？
だったら、雨の日でも必要ならば買い物に行くんでしょう。どんなに近くても濡れると思いますよ。便利に越したことはありませんが、どこまで求めるかでしょうね。
商店街も全部が17時に閉まるということではないですし、仲良くなれば融通も利かせてくれますよ。
金額については、値切ってる人もいるでしょう。うちは、そんな根性がないので、定価で買いました。前にも書きましたが、気に入った部屋だったので仕方ないかなと思います。後から安くなってもその部屋が残ってるとは限りませんし。京都は上にいけない分、値段が高くなるのは仕方ないですね。七条のトヨペットの裏の分譲一戸建ても、狭い土地に二階建てで、信じられない値段でしたし。京都で一戸建ては割に合わないと感じます。
身内に建築関係の者がいますが、建物はいいものだと言ってました。素人目にはどこも一緒に見えますけど。

そういえば、西側の工場ですが、意外と静かでにおいとかも感じませんでした。精密機械の工場でしょうか？工場の扉をきっちり閉めて、音を漏らさないようにしてるようです。配慮が感じられました。その工場のとなりに、工場主が住んでるようです。大奥様が一階の住民に挨拶してました。よさそうなおばちゃんだったと思います（あくまで遠目での感想です）。

今日、鍵をもらいました。これから大変な返済が始まりますが、やっと自分のものになった、って感じです。返済も大変ですが、引っ越して住み始めると、かなりのお金が必要なんでしょうね。

[210: 物件比較中さん]

夜９時ごろにマンション周辺を通りました。

悲しくなるくらい暗く、人っ子一人歩いていませんでした。

西大路駅から歩くのはおろか、七条のバス停から歩く事すらためらってしまいます。

周辺にお店や駅が無いと、日が暮れたらこんな事になるのですね。

せめて外灯を・・・。夜道が怖いです。