豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう53

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/228831/

（震災後の参考記事）
震災後でも、湾岸エリアのマンションが大人気
http://www.asahi.com/housing/column/TKY201106020359.html

[45: 匿名さん]

みなさん、液状化にも気をつけてくださいね。

[49: 匿名さん]

直近でも東京のほぼ全域でさがってます。
豊洲･東雲・有明を除いて

[51: 匿名さん]

人口減るからねぇ。
都心に集まってくるんだよね。逆ドーナツ化現象。郊外は高齢者の街になる…

[52: 匿名さん]

東横線沿線の郊外に実家がありますが周りはお年寄りばかりです。

[53: 匿名さん]

>>39
4年前に豊洲を坪300万で買って御仁は今、240万・・・・・
たった4年で2割もの大損！！
見る目がなかったとはいえ、ご愁傷様！

[54: 匿名さん]

郊外に高齢者、とは限らないなあ。
都心を買えない若者達が郊外の街に集まるかもしれない。

[55: 匿名さん]

液状化で大幅イメージダウンしましたからね。
浦安と同類項で見られてしまうようになったのが残念です。

[56: 匿名さん]

＞4年前に豊洲を坪300万で買って御仁は今、240万・・・・・
＞たった4年で2割もの大損！！
中古になれば、たいていの地域・物件では値落ちするのが「普通」でしょ。
四年落ちで２割落ちなら、これまた普通ではないかと思うよ。

例外もある。
豊洲の某物件も例外だし、有明の初期の物件もいまだ例外のまま。

そして、その４年を希望の新築で楽しく有意義に過ごした時間こそ価値がある。
ネガな人生、お金は減らないかもしれないが、貴重な時間をただ無駄に費やしているだけ。

[57: 匿名さん]

4年前といえば、豊洲タワーが分譲された頃だっけ？
あれは高値掴みだったなあ。結局、ここはＰＣＴだけが勝ち組だったって事ね。

[58: 匿名さん]

江東区は今後２０年間で人口増えるよ

[59: 匿名さん]

>>58
やはり都心部に住むべきですね。
郊外はきびしい。

[60: 匿名さん]

>>56
要は、同じ豊洲でも勝ち組と＊＊＊に２分されているって事ね。
地域内格差ってのもあるんだなあ。

[61: 匿名さん]

六本木でも表参道といった豊洲と比較される地域でも分譲価格に差がありますしね。
豊洲も同じということでしょう。

[62: 匿名さん]

>57
ＰＣＴよりお得だったシエルタワー、はいつもスルー。

[63: 匿名さん]

4年前に売ってたのってパークシティ豊洲だけど2割も下がってないぞ。
せいぜい下がって1割ぐらい（北向きとかの部屋）

このグラフって新築価格だろ？　物件毎に立地などがまるで違うから
これをもって4年前に買った物件が2割下がった、というのは大間違い

[64: 匿名さん]

シエルタワーは再開発エリアではありませんから。

[65: 匿名さん]

ＰＣＴに目をつけた人は先見の明があったので、先行者メリットを享受できた。
ＴＯＴ以降はフォロワーなので、２割下落も致し方ないのか。

[66: 匿名さん]

>64
セブンイレブン１号店、も再開発エリアではないが
ポジしたいときだけは再開発エリアを無視して、
１号店がある。と自慢するわけだが。

[67: 匿名さん]

>58
どんどん人が増えてスラムになりそう

[68: 匿名さん]

江東区の新築の供給価格は2割下がったが(＝亀有など安い地域での供給が増えている)、
個々の物件の中古価格は上がっている、ということだなw

[69: 匿名さん]

>>63
パークシティ豊洲の売り出しは、2006年なので、6年前の話です。

[70: 住まいに詳しい人]

>>68
>個々の物件の中古価格は上がっている、ということだなw

「2006年以前の物件なら、新築発売時よりも上がっている物件もある」だな
中古価格自体はどの物件も下落中

[71: 匿名さん]

豊洲住人ではないが、パークシティ豊洲は良かったな。
安かったし、ららぽーと直結はあそこにしかない魅力だ。それ以降のは・・・・

[72: 匿名]

>>70
でも、そんなのは
プチバブルのときに築浅中古売却したほうが儲けられた。

[73: 匿名さん]

港区や豊洲といった都心エリアは高くて手が出しづらいですからね。

[74: 匿名さん]

>>71
新庄がＣＭしてたマンション、名前は忘れたがあれも凄く安かったので、
まだ含み益があるんじゃない？

[75: 匿名さん]

黒木「あっちが銀座ですよね。」
デベ「あっ。こっち側も見て下さい。」
黒木「ふぁ～　すっごい夕日！」「ハァー　な～んか東京じゃ無いみたい。」
デベ「ハイ！」
黒木「すっご～い。」
（ナレーション）
3km先のレインボーブリッジ。天気の良い日には富士山。夏には花火。
間にあるのはどこまでも続く海。突然、新しい火山が現れたり、謎の巨人が登場しない限り
この夕日は、この街に住む貴方のものなのです。
黒木「東京の真ん中で、こんな夕日が見れるんだ～。」
デベ「ハイ！」

豊洲　　未来都心！！

[76: 匿名さん]

黒木「東京にこ～んな土地があったんですね～」
デベ「ここに約２００店舗の商業施設が出来ます。」
黒木「たとえば？」
デベ「たとえば、シネマコンプレクス。紀伊国屋書店。ハンズ。」
黒木「ここは？」
デベ「美術館ですね。」
黒木「すっご～い。すごいじゃないですか！」
デベ「凄いんです。」
黒木「あはっ。」
デベ「じゃあ、黒木さんがこれは無いだろうと思うもの。挙げていただけますか？」
黒木「ペットショップ。」
デベ「あります。」
黒木「エステ。」
デベ「あります。」
黒木「ジャグジー」
デベ「マンションの中にあります。」
黒木「美味しい焼き肉屋さん。」
デベ「あります。」
黒木「ドーム球場」
デベ「ありません。」
黒木「あれば、あったで楽しいのにね。」
デベ「・・・ですね。」

豊洲　　未来都心！！

[77: 匿名さん]

豊洲には黒木瞳も住んでますからね。

[78: 匿名さん]

新庄はスターコート豊洲、
黒木瞳はパークシティ豊洲、
田村正和が豊洲タワー、
ＳＭＡＰが芝浦アイランド、
今となっては懐かしいね。

[79: 匿名さん]

浅野ゆう子、新庄、田村正和、黒木瞳、マドンナ、オダジョー、、、みんな江東区に住んでるでしょ？

[80: 匿名さん]

トシちゃん、中谷、松雪も忘れないで。

[81: 匿名さん]

亮君は晴海

[82: 匿名さん]

ピークを過ぎた芸人ばっか・・・

[83: 匿名さん]

ピークの芸能人って…

[84: 匿名さん]

なんだかパークシティ自慢をしたいみたいですね。
でも仕様やs品質は豊洲タワーやシティタワーとは比べ物にならないですよ。

[85: 匿名さん]

品質の差よりも含み益の方がでかいんじゃないか？
シティタワーは含み損大きそうだしな～

[86: 匿名さん]

2006年以前が買いだったな。
スターコートだって、中古価格＞＞＞購入価格でしょ。

[87: 匿名さん]

あれ？豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)が省略されてる？

[88: 匿名さん]

東京都の震災被害予想で最も安全なのは江東区湾岸地域だったので、
これからこの地域は再び人気がでる可能性がありますね。

[89: 匿名さん]

色々なポジもあるけど
表面的なアピールしか聞こえない
立地柄、また震災教訓から
湾岸はもう亡くなりましたな

[90: 匿名さん]

IHI、博報堂プロダクツ、博報堂アイスタジオ、NTTデータ、日本ユニシス、東芝情報機器、
他にも多くの企業が、豊洲に本社機能を構えてますね。

[91: 匿名さん]

そりゃ本当の都心と比べりゃ地代やすいからね。
特にIT土方産業は競争激しいし。

[92: 匿名さん]

ＩＴドカタっていうかキーパンチャーを集めてるんだよね。埋立地に。
首脳陣は都心勤務・都心在住だよ。

[93: 匿名さん]

ここは都心だけど。

[94: 匿名さん]

日本ユニシスなんて右肩下がりで業績落ちてる会社ですが、自慢になるのでしょうか、、

[95: 匿名さん]

ん？都心
都浸とか都振じゃなくて？

[96: 匿名さん]

うけない…

[97: 匿名さん]

右肩下がりの豊洲にぴったりの会社かもしれません。

[98: 匿名さん]

東京都が湾岸東エリアは、被害が少ないって予測を発表しちゃったからね。

[99: 匿名さん]

しかし、ここは注目度高いね〜
こんな時でもスレが伸びている。

[100: 匿名さん]

＞98
＞東京都が湾岸東エリアは、被害が少ないって予測を発表しちゃったからね。


いつ？東京都が発表っていってもねえ、完璧じゃないから。

豊洲市場も液状化対策済みで液状化しないって都が発表したのに3.11の震度５程度の揺れで見事に液状化。震源地からも遠く離れているのに。

豊洲の他のエリアや東雲も有明も液状化対策済みだから大丈夫ですって言ってたのに同じく震度５程度で液状化。そして今は3.11後に液状化対策済みだから大丈夫だと言ってる・・・・・なんだかなあ。

[101: 匿名さん]

90
本社ったって大企業の子会社ばっかり。ＩＨＩは地主だし。

[102: 匿名さん]

98
>東京都が湾岸東エリアは、被害が少ないって予測を発表しちゃったからね。

被害が「少ない」とは一っ言も言って無い。
単に２３区同様の震度６【強】ってだけ。

震度6強で良かったぁ・・などとお馬 鹿な発言するなよ。
６弱と６強では被害は大違いだ。

[103: 匿名さん]

気象庁のこの↓サイト見てごらん

http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/shindo/kaisetsu.html

震度６【強】と震度７とは共通の被害予想も多いよ。

[104: 匿名さん]

まあ市場が液状化したのは対策前だからなんだが

対策しなきゃ震度5でも液状化きちゃうよってこと

[105: 匿名さん]

煽り始まったのは7～8年前かな？

出だしのファンファーレが大袈裟だったぶん、ブザマも一際だよね。

[106: 匿名さん]

＞104
＞まあ市場が液状化したのは対策前だからなんだが

＞対策しなきゃ震度5でも液状化きちゃうよってこと


デタラメ言ったらだめだよ。都は3.11前に６丁目の市場予定地は液状化しないって言ってたよ。

６丁目に限らず、豊洲１丁目でも、豊洲３丁目でも、豊洲４丁目でも、豊洲５丁目でも東雲１丁目でも、東雲２丁目でも液状化が確認されてる。

[107: 匿名さん]

写真また貼ってあげよか？

[108: 匿名さん]

よろしくお願いします。
俺もはりますね。毎日恒例ですしね。

[109: いつか買いたいさん]

豊洲に住んでいる人、興味ある人は暇人。10年後、20年後、ここはどうなってるんだろうね。

[110: 匿名さん]

>>100
>>102
>>106

豊洲市場予定地で、液状化対策をした場所では液状化してないよ。
液状化したのは未対策の場所だよ。

[111: 匿名]

何で豊洲人はブランド意識が異常に高いんだろ？

東雲や有明住人の方々は、やれ青山、表参道、代官山と
比肩してるだなんて戯言を、決して言わないのに…
天王洲や芝浦住人だってそう。

人間、分を知るって大事だな。

[112: 匿名さん]

まぁ、何か問題があったら税金を投入すればいいんですよ。
これまでもこれからも。

[113: 匿名さん]

同じ豊洲

五十歩百歩

[114: 匿名]

運河越しに見た隣街、枝川の写真、ありませんか？

[115: 匿名]

すぐ税金、税金っておねだりする豊洲人。

ほんと品性のカケラもないな。

[116: 匿名さん]

６丁目に限らず、豊洲１丁目でも、豊洲３丁目でも、豊洲４丁目でも、豊洲５丁目でも東雲１丁目でも、東雲２丁目でも液状化が確認されてる。

豊洲１丁目から５丁目と東雲１丁目から２丁目はマンション街で、液状化対策済みだから大丈夫っていわれってたのに3.11震災の震度５程度の揺れで液状化、震源地からも遠い。

3.11後にまた液状化対策してるから大丈夫って言ってるけどどうなんだろう。ほとんどの人が信用してないと思う。

個人的には水辺は好きだけどあと５,６年は静観かな？

[117: 匿名さん]

5、6年もしたら豊洲市場も大学病院も駅前ツインタワーもシビックセンターもできてますね♪

[119: 匿名]

もし次の大地震で、豊洲のタワマンに大した被害がないとしても
新宿でも武蔵小杉でもいい、超高層ビルやタワマンに
大被害が生じた場合には
タワマン・超高層=危険と認識が常識となり、
資産価値暴落は不可避となるよ。

[120: 匿名さん]

>109

> 10年後、20年後、ここはどうなってるんだろうね。

明るい未来しか考えられないんだけど。
医療、文教、最先端企業、富裕層がこの地域に集積する。

内地は多摩みたいになるんじゃない？
広尾・麻布とか資産価値大暴落かもね。

[121: 匿名さん]

>>116

＞豊洲１丁目から５丁目と東雲１丁目から２丁目はマンション街で、液状化対策済みだから大丈夫っていわれってたのに

誰が言ってたの？
敷地内は売主、共同溝（ライフライン）は都が対策してるけど、噴砂があったのって対策してない歩道とか
じゃないの？

[122: 匿名さん]

美しいものに若干のトゲはあるけど、直下型地震でも被害想定は23区でも安全な場所なので、人気はまだまだ続きそうです。

[123: 匿名さん]

ここ豊洲では「職・住・遊・学」の要素が詰まった大規模複合開発が行われています。

わたしたち、まちづくり協議会がタウンマネジメントを進める上で心がけていることは、 ここで働き、住み、遊び、学ぶ様々な人たちの視点を大切にすることです。

豊かな「水」に包まれた開放感あふれる空間、「緑」溢れる人と地球に優しい環境が整った 美しい街並み作りを進めることで、潤いや安らぎを感じていただけるのではないかと考えております。

そして、これからは、これまで作り上げてきた豊洲のまちを、より成熟した街に育てていくことが 　ますます重要となって参ります。

まちづくり協議会は「水と緑のまち」豊洲を、様々な方々で交流が深まり、多くの人で賑わう街とするため、誰もが快適に住み、働き、訪れ、学ぶことのできる街づくりに取り組んで参ります。

平成21年10月
豊洲2・3丁目地区まちづくり協議会 会長　井上 明
http://www.toyosu.org/greeting/index.html

[124: 匿名さん]

>>119
超高層ビルとタワマンは構造が違うって知ってますか？

[127: 匿名さん]

>119

>タワマン・超高層=危険と認識が常識となり、

今はすごい人気なんだけど。

http://bizacademy.nikkei.co.jp/leader/breakthrough/article.aspx?id=MMA...

震災後の湾岸高層マンションを即日完売にした、野村不動産「プラウドタワー東雲キャナルコート」
「安全・安心」を伝えるストーリーを演出
2012/4/9　(1/4ページ)


　東日本大震災は、住まいの価値観を一変させた。見晴らしのよい眺望や利便性で人気を誇った東京湾岸エリアのマンションは敬遠され、液状化や津波の心配がない内陸の物件へと需要が急激にシフトしたのだ。総戸数600戸、52階建ての「プラウドタワー東雲キャナルコート」は震災後、初めて売り出された湾岸エリアのタワーマンション。逆風をはねのけ、第1期、第2期とも即日完売を達成し、湾岸人気を見事に呼び戻した。この成功の背景には、販売を担当した望月智史（もちづき・さとし）が講じた「安全・安心」を訴える様々な秘策があった。

◇　　　◇　　　◇

　東北地方沿岸部を中心に甚大な被害をもたらした東日本大震災。震源から遠く離れた関東沿岸部でも津波や液状化が発生した。それは湾岸エリアのマンション購入を考えていた人の心理に大きなくさびを打ち込んだ。
　「3.11を境に、それまで寄せられていた物件への期待の声が、不安の声に一変しました」と野村不動産の望月智史は説明する。物件とは、同社が販売する「プラウドタワー東雲キャナルコート」。望月は当時、その販売プロジェクトのサブチーフを務めていた。
　プラウドタワー東雲キャナルコートは、住宅都市整備公団（現UR都市機構）が主導した東京都江東区・東雲の整備街区「東雲キャナルコート」に建つ総戸数600戸、52階建ての超高層タワーマンション。高層階からは東京湾が一望できるほか、入居者向けに屋上庭園、カフェラウンジ、パーティールームなどの共有スペースを整備する。東京メトロ有楽町線の豊洲駅など３駅３路線が利用可能で、交通アクセスも良い。
　着工は2010年４月。2011年５月の販売開始に向け、３月にはモデルルームを構える「マンションミュージアム」が完成に近づきつつあった。そこに襲ってきたのが東日本大震災だ。耐震構造で建てられたマンションに被害はなかったが、東雲からほど近い千葉県浦安市の湾岸エリアでは深刻な液状化に見舞われ、住宅が傾くなどの大きな被害があった。湾岸には首都直下型地震への不安もある。今後大きな地震がきた時、液状化の心配はないのか――。
　こうした不安を払しょくできないまま販売するわけにはいかない。野村不動産は発売開始時期の延期を決定し、販売戦略を抜本的に見直すことにした。同時に、プラウドタワー東雲キャナルコートの販売スタッフに今後の意向を確認した。このまま残って準備活動を続けるか、他のプロジェクトに移って販売業務に従事するか。
　望月は迷わず、このまま残る道を選択した。サブチーフとしての責任もあるが、不安の声をそのままにしておくことはできなかった。「前向きに考えれば、不安は期待の裏返し。不安を解消できれば、物件の魅力に再び目を向けてくれるはずだと確信していました」と望月はその時の思いを口にする。

[128: 匿名さん]

さすが人気地域・江東区、素晴らしき価格回復力！！

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=1&dat...

[131: 匿名さん]

共同溝（ライフライン）も安心とは言えないよね。かなり頑丈に作られてる地下鉄駅でも浸水が起きてるからね。震源地からも遠く、震度は５程度だったけど。直下型が来たらどうなるんだろう？直下型は震源地付近は最低でも震度６強で東京湾北部地震は豊洲・東雲エリアの真下に震源があるよ。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

[133: 匿名さん]

　江東区内のあるマンションに住む男性会社員（43）は震災の被害に頭を悩ませる。
　
　建物の外壁の一部ははげ落ち、道路と隔てる塀は傾いたまま。管理組合としてロビーなど共用部分には地震保険をかけているが、建物の柱など「主要構造部」には今のところ被害が見あたらないため、保険金は出ない。この男性は「組合で修理することになるが、費用は数百万円になりそうだ」と肩を落とす。

　液状化で建物が傾いたり、沈んだりした場合は地震保険の補償範囲になる。建物の構造によって条件は異なるが、例えば鉄筋コンクリート造りの場合、１メートルを超えて沈んだり、1.2度を超えて傾いたりした場合は全損として扱う。ただ「査定する人によって判断が異なる場合があり得る」（大手損保）のも事実だ。

　特にマンションだと保険会社は１棟ごとに損害を認定する。部屋に応じて損害度合いが異なっても、軽い査定に統一される可能性もある。震災後、インターネット上の質問サイトでは地震保険に関する質問が急増している。

[134: 匿名]

仮定の話であって、今現在は関係ないし
一般大衆にとって、超高層とタワマンの構造の違いなんてどうでもイイ。

大地震の被害状況により、
タワマン=危険という世論が形成されたら
タワマン買う人はいなくなる。

[135: 匿名さん]

＞134
＞大地震の被害状況により、
＞タワマン=危険という世論が形成されたら
＞タワマン買う人はいなくなる。


それでいいと思うよイギリスでは居住用タワマン禁止だし、テナント用としてもタワマンエリアはどこの国でも供給過剰。

三井、三菱、住友も不動産部門なんてサッサと切り捨てて本業に専念すればいいんじゃないの？

[137: 匿名さん]

ほんと人気があるスレですな。このエリアは注目度高いね〜

[138: 匿名さん]

＞大地震の被害状況により、
＞タワマン=危険という世論が形成されたら
＞タワマン買う人はいなくなる。

そりゃそうだ。
逆に安全性が立証されたら高騰しちゃうね。

[139: 匿名さん]

＞ほんと人気があるスレですな。このエリアは注目度高いね〜


悪い意味での注目度は高いかも知れないね？

[140: 匿名さん]

>135
野村はどうするんだ？

[141: 匿名さん]

本業である証券業に専念すればいいんじゃないの？

こんな地域の物件売っても疲れるでしょ？場所が悪い。野村の営業力は凄いと思うけどそれでも東雲のプラウドは今後苦戦しそうな気がする。

[142: 匿名さん]

＞今後苦戦しそうな気がする。

自分の日記とか、チラシの裏に書くと良いよ

[143: 匿名さん]

＞東雲のプラウドは今後苦戦しそうな気がする。

豊洲はすでに大苦戦でしょ？