匿名さん [更新日時] 2012-05-04 10:40:09
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/228831/
（震災後の参考記事）
震災後でも、湾岸エリアのマンションが大人気
http://www.asahi.com/housing/column/TKY201106020359.html
[スレ作成日時]2012-04-29 01:36:33
＼専門家に相談できる／
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう53
| No.1 |
by 匿名さん 2012-04-29 02:38:26
削除依頼
屋上に出られるマンションで360度見渡せるマンションがいいなと思っています。
ゲートブリッジ、レインボーブリッジ、台場と葛西の観覧車、羽田空港、東京タワー、スカイツリー、そして高層ビル。昼も夜もきれいそう。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名 2012-04-29 02:55:52
屋上からロープで降りて最上階に入る空き巣、なんてのをテレビでやってたな。
出られると不用心。 |
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| No.4 |
by 匿名 2012-04-29 06:52:16
湾岸の地震被害リスクとして
津波から逃れるられる確率 ワースト１であることを常に念頭にいれなきゃ 自己管理になっていない それと 潮が引けた時 湾岸地区が 内陸部瓦礫が流され 溜り場となって 復興にも時間を有するであろう 従って必然と湾岸地区の人は 内陸部の高台へと移動するであろう とにかく東北地震の教訓を生かそうよ |
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| No.5 |
by 匿名さん 2012-04-29 07:47:54
自分の身は自分で守ろう。自己責任の時代。
大津波で首都圏はこうなる！築地、豊洲、船橋は水没 2012.04.02 ※ 図は早大理工学術院の柴山教授の研究結果をもとに作成。赤の斜線部分は２メートル以上の津波が予想される場所。横浜など４メートルが予想される。 内閣府の検討会が、東海・東南海・南海地震が同時発生する「南海トラフの巨大地震」について、想定しうる津波の最大の高さ（満潮時）と震度を公表した。なかでも津波は高知県で３４メートル超、東京都の新島で２９メートル超となるなど衝撃的な結果となった。そこで気になるのが、首都機能、大型コンビナートなどが集中する東京湾での津波被害だ。神奈川県の被害想定を担当し、「鎌倉市に１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を出した専門家が、東京湾が抱える「２大リスク」と「危険スポット」を指摘、警鐘を鳴らす。 最大で２０メートル規模の大津波が東北沿岸部を飲み込んだ東日本大震災。約１万６０００人の犠牲者を出した未曾有の災害を受けて、国や自治体では津波対策の見直しを迫られている。 内閣府の検討会では３月３１日、南海トラフの巨大地震（マグニチュード９・１）が発生した場合、震度７が予測される地域を１０県１５３市町村と推定。津波では、高知県黒潮町で最大３４・４メートル、東京都の新島で２９・７メートルとするなど２０メートル以上になる可能性がある地域を６都県２３市町村とした。 これに先立つ２７日、「津波浸水想定検討部会」を設置して見直しを進めていた神奈川県では、「鎌倉市沿岸に波高１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を公表し、注意喚起した。 神奈川県の検討部会の部会長を務めた早稲田大理工学術院の柴山知也教授（社会環境工学）は、「東日本大震災で、地震発生の周期を１００年単位で算出してきた前提が崩れた。考慮されてこなかった『慶長大地震』と同型の地震が発生した場合を考慮し、被害想定を大幅に見直しました」と説明する。 慶長大地震とは１６０５年２月に起きたＭ８前後の地震で、千葉の犬吠埼から九州にかけての太平洋岸で津波が発生、多数の死者を出した。東海・東南海・南海の連動型地震、つまり南海トラフの巨大地震と考えられている。 こうした巨大地震が発生した場合、東京湾はどうなるのか。柴山氏は、まず湾が抱える構造的な２つの弱点を指摘する。 「１つは、堤防の外側に位置して津波に無防備な堤外地（海岸と堤防の間の土地）の存在。２つ目は、湾内に設置された高潮防潮堤が地盤災害に弱いという点です」 これまで、東京湾は湾の入り口が狭く、加えて、湾の臨海部を約３２キロメートルにわたって高さ４・６～８・０メートルの防潮堤が取り囲んでいるため、「津波被害は受けにくい」とされてきた。 だが、柴山氏は「海岸沿いには海抜の低い堤外地がいくつもある。例えば、港区の日の出埠頭や横浜市の横浜港がそうです。こうした場所では深刻な浸水被害が出る。それに防潮堤は、横からの圧力には強いが、（縦揺れなど）真下からくる圧力には弱い。地震によって防潮堤が機能しなくなったとき、被害が拡大することが懸念されます」と警告する。 先の震災で安全神話も崩れ去った。 「東京・晴海と横浜港で１・５メートル。さらに、千葉でも１メートル近くの津波を観測した。想定を遙かに超える事態が起きたということです」（内閣府防災担当者） では、湾内に大津波が襲来した場合、どのスポットが危険なのか。柴山氏はこう指摘する。 「湾の入り口に位置する富津岬にぶつかった波が反射して横浜港を直撃する。４メートル程度の波が襲い、地盤が低いＪＲ横浜駅周辺は水没の危険もあります。隣接する川崎市にも同程度の波がくる可能性があり、多摩川や鶴見川を逆流し、川崎市の住宅街にまで被害が広がる」 地震発生後１００分ほどで、津波は湾の奥にまで入り込んでくる。 「羽田空港が防波堤代わりになるため、津波の勢いはいくらか減衰します。ただ、堤外地の東京・辰巳では２・３メートル。さらに、築地や豊洲を２メートル前後の波が襲うでしょう。千葉や船橋の一部にも２メートル級の波がくる可能性がある」（同） 川崎は京浜工業地帯を、千葉は京葉工業地帯を抱えている。海岸線には火力発電所やコンビナートが立ち並んでおり、浸水すれば火災や停電が発生する危険もある。 海抜の低い東京の下町エリアも注意が必要だ。 「海抜ゼロメートルエリアの『江東デルタ地帯』など、海抜が低い場所も浸水被害のリスクが高い。こうした場所に建つ古い地下鉄の駅などは水没の危険があります。荒川や隅田川を遡上して水が洪水のようにあふれ出す」（同） さらに怖いのは、発生が懸念される東京湾北部を震源とする首都直下型地震の最大震度が６強から７に引き上げられたことだ。これにより、津波被害の想定リスクもより上昇する可能性がある。 「先の震災がそうだったように、想定外のことが起こりうるという認識を持たなければならない」と警告する柴山氏。 備えあれば憂いなし－。最悪の事態を考えておくことが大事なのだ。 
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| No.6 |
by 匿名さん 2012-04-29 07:51:07
タクシー乗ってるとよく言われるよ。
『ここは本当に変わったね。女性の一人歩きなんて怖くてできないような場所だった。』 『昔有名な事件があって、その容疑者がこの団地にいた』 『●●人が多くて誰も近寄りたくなかった』 『今住んでる若い人たちは豊洲枝川のイメージ知らないからね』 などなど。 自分も含め、そういえば豊洲に住んでる子供の友達の両親も地方の人ばかりだからね。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2012-04-29 07:59:02
よそ様の退去引っ越し見下ろしながら、掲示板で価値上がる上がるって念仏唱えて正常性バイアスか。
気の毒な連休の過ごしかただね。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2012-04-29 07:59:23
足立ナンバー＝日本最強のナンバー。特に足立区民が運転する場合、パワーアップ。何をしても許されるナンバーだと覚醒する。
品川ナンバー＝平民ナンバー 練馬ナンバー＝農民ナンバー |
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| No.10 |
by 匿名さん 2012-04-29 08:07:44
この前、初めてキッザニアに行って来たけど、子供が沢山来ていた。
余り豊洲には用が無いから行かないけど |
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| No.11 |
by 匿名さん 2012-04-29 08:14:34
このエリアは俺みたいな富裕層が買ってるんだよ。
買えない貧民層は指くわえて空でも眺めてなってｗ |
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| No.12 |
by 匿名さん 2012-04-29 08:18:44
富裕層ならもっと賢く生きないとね。
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| No.13 |
by 匿名さん 2012-04-29 08:18:59
ららぽーと豊洲 イベント情報
http://toyosu.lalaport.jp/event/index.html 乃木坂46『おいでシャンプー』発売記念 ミニ握手会開催決定!! 日程：2012年5月2日（水) 時間：17:00 場所：中庭メインステージ 1stシングル『ぐるぐるカーテン』のリリース時にも実施いたしました、ミニ握手会。 大好評につき、今回の2ndシングル『おいでシャンプー』でもミニ握手会を開催することが決定しました。 ■イベント内容 【プチトークショー＆握手会】 ◆プチトークショー 優先エリア整理券を朝10:00より中庭メインステージにて配布します。 優先エリアへの入場をご希望のお客様は優先エリア整理券が必要となります。<先着200名様> ◆握手会 握手会へご参加には「全国握手会イベント参加券」が必要ですので、ご注意ください。 ※詳しい詳細は乃木坂46オフィシャルHP(http://www.nogizaka46.com/)をご覧ください。 ■ミニ握手会参加方法 当日は、下記対象商品に封入されている｢全国握手会イベント参加券｣をお持ちになり、会場へお越しください。 ｢全国握手会イベント参加券｣をお持ちでない場合は、握手会にはご参加頂けません。 ＜ミニ握手会参加対象商品＞ 2012年5月2日(水)発売 『おいでシャンプー』 【CD+DVD盤 Type-A(SRCL-7966～7)】の初回仕様限定盤 ￥1,600(税込) 【CD+DVD盤 Type-B(SRCL-7968～9)】の初回仕様限定盤 ￥1,600(税込) 【CD+DVD盤 Type-C(SRCL-7970～1)】の初回仕様限定盤 ￥1,600(税込) 
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| No.14 |
by 匿名さん 2012-04-29 08:31:43
>言えてる。豊洲もやばいけど豊洲より海抜が低い東雲もやばい。
東雲も豊洲や有明と同じく液状化エリア 
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| No.15 |
by 匿名さん 2012-04-29 08:39:29
豊洲新市場予定地の土壌・地下水の再調査結果によれば、環境基準の４万３０００倍を超える有害物質のベンゼン、検出されてはならないシアンが検出（８６０倍）されたのをはじめ、地下水については予定地のほぼ全域から高濃度の有害物質が検出されていいる・・・。
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/pdf/senmonkakaigi/06/06_080519_gijiga... 
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| No.16 |
by 匿名 2012-04-29 08:42:15
＞このエリアは俺みたいな富裕層が買ってるんだよ。
仮に富裕層であっても リスクが分からないおつむの弱い人か地方出身のマインドコントロールにかかった人だろうね ＞買えない貧民層は指くわえて空でも眺めてなってｗ 仮に買えない貧乏層でも ここだけは避けたいと自己管理のおつむをもっているんだろう まあ東北の人は教訓から まず買わないだろうね |
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| No.17 |
by 匿名さん 2012-04-29 08:43:29
バケツの砂まいたくらいで騒がれても・
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| No.18 |
by 匿名さん 2012-04-29 08:57:29
もっと高所に立ってトータルで考えないとね。
人的被害、物的被害どちらも火災や建物崩壊に起因する場合が多い。 湾岸エリアは人的被害、物的被害どちらも比較的少ない予想なのに。 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2012-04-29 09:00:22
埋立地だから予想の範囲外という事。
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| No.20 |
by 匿名さん 2012-04-29 09:16:06
検討してましたが、地震を契機にやめました。
会社の同僚がデべから 「豊洲は対策してますから液状化は起こりません！」 と言われたらしいが、震度5程度であっさり液状化。 デべなんていい加減だなと思いました。 参考までに購入者にお聞きしたいのですが 地盤調査でどんな物質がどのくらい出ましたか？ 重要事項説明言うと思うのですが（マンション名はいりません） |
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| No.21 |
by 匿名さん 2012-04-29 09:24:45
普通は土入れ替えちゃうから、問題ありません、の一言でお終いでしょう。
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| No.22 |
by 匿名さん 2012-04-29 09:29:01
掘り返すのは極浅い部分だけ
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| No.23 |
by 匿名さん 2012-04-29 09:29:10
建ってしまったとこの事聞いてるんじゃない？
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| No.24 |
by 匿名さん 2012-04-29 09:30:03
重要事項を説明しないって事？
それは販売会社に誠意がないですね。 近くの南砂に買った友人はどの物質が どのくらい検出されたか説明があったそうですが… |
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| No.25 |
by 匿名さん 2012-04-29 09:36:34
江東区の豊洲、東雲、有明のような湾岸埋立地はもとが工場地帯だからどんな土壌か気になるよね？液状化で汚染物質が出てこないか心配。豊洲では土壌汚染が現実問題になってるからね。
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| No.26 |
by 匿名 2012-04-29 09:36:40
＞人的被害、物的被害どちらも火災や建物崩壊に起因する場合が多い。
火災や建物崩壊は耐震や耐火構造にてどうにでもなる ＞湾岸エリアは人的被害、物的被害どちらも比較的少ない予想なのに。 津波や液状化はどうにもならない |
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| No.27 |
by 匿名さん 2012-04-29 09:44:05
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| No.28 |
by 匿名さん 2012-04-29 09:47:10
なんで古くからの住宅街と比べるのかなぁ
もっと良い場所が都内にも沢山あるのに 知らないのかな |
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| No.29 |
by 匿名 2012-04-29 09:51:28
多分
津波で湾岸が瓦礫の溜り場所となった場合 政府は湾岸を見捨てて 内陸部復興を優先するであろう まあ常識か もしかすると 海に近いから 湾岸を瓦礫ストック場所として利用するだろうね |
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| No.31 |
by 匿名さん 2012-04-29 10:11:16
文字通りうなぎのぼりですね。人気が回復しているのが分かります。
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| No.32 |
by 匿名さん 2012-04-29 10:15:20
29
多分 なった場合 であろう まあ もしかすると だろう |
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| No.33 |
by 匿名さん 2012-04-29 10:20:42
瓦礫で湾岸を埋立ててそこにまた人が住む。ただそれだけのことさ〜
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| No.34 |
by 匿名さん 2012-04-29 10:37:27
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| No.35 |
by 匿名さん 2012-04-29 10:40:51
>5
>大津波で首都圏はこうなる！築地、豊洲、船橋は水没 2012.04.02 情報ありがとうございます。築地・豊洲は水没するんですね >築地や豊洲を２メートル前後の波が襲うでしょう。 ん？ ２メートルの波では陸地に全然到達せず何も影響ないですよね・・・ >自分の身は自分で守ろう。自己責任の時代。 そうですね。デマの見極めが重要ですね。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2012-04-29 10:43:16
豊洲・東雲・有明地区は津波被害とは無縁みたいですね。
瓦礫火災については、どなたか情報御願いしますね。 
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| No.37 |
by 匿名さん 2012-04-29 10:44:51
>>28
是非、教えて下さい |
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| No.38 |
by 匿名さん 2012-04-29 10:45:39
皆さん、震災時には火災にも気をつけてくださいね。
火災による熱風旋風や煙などで耐火マンションも影響をうけるかもしれません 
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| No.39 |
by 匿名さん 2012-04-29 10:46:43
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| No.40 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:00:23
なるほど湾岸エリアは安全ということですね。
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| No.41 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:01:50
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| No.42 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:04:44
港区の下落率すごい…
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| No.44 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:13:52
つまり港区の平均と豊洲の坪単価は近いということですね。
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| No.45 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:19:53
みなさん、液状化にも気をつけてくださいね。
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| No.49 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:30:28
直近でも東京のほぼ全域でさがってます。
豊洲･東雲・有明を除いて 
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| No.51 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:38:57
人口減るからねぇ。
都心に集まってくるんだよね。逆ドーナツ化現象。郊外は高齢者の街になる… |
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| No.52 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:41:23
東横線沿線の郊外に実家がありますが周りはお年寄りばかりです。
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| No.53 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:41:36
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| No.54 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:41:47
郊外に高齢者、とは限らないなあ。
都心を買えない若者達が郊外の街に集まるかもしれない。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:44:25
液状化で大幅イメージダウンしましたからね。
浦安と同類項で見られてしまうようになったのが残念です。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:46:30
＞4年前に豊洲を坪300万で買って御仁は今、240万・・・・・
＞たった4年で2割もの大損！！ 中古になれば、たいていの地域・物件では値落ちするのが「普通」でしょ。 四年落ちで２割落ちなら、これまた普通ではないかと思うよ。 例外もある。 豊洲の某物件も例外だし、有明の初期の物件もいまだ例外のまま。 そして、その４年を希望の新築で楽しく有意義に過ごした時間こそ価値がある。 ネガな人生、お金は減らないかもしれないが、貴重な時間をただ無駄に費やしているだけ。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:49:28
4年前といえば、豊洲タワーが分譲された頃だっけ？
あれは高値掴みだったなあ。結局、ここはＰＣＴだけが勝ち組だったって事ね。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:54:18
江東区は今後２０年間で人口増えるよ
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| No.59 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:55:58
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| No.60 |
by 匿名さん 2012-04-29 11:56:51
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| No.61 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:00:13
六本木でも表参道といった豊洲と比較される地域でも分譲価格に差がありますしね。
豊洲も同じということでしょう。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:01:50
>57
ＰＣＴよりお得だったシエルタワー、はいつもスルー。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:02:18
4年前に売ってたのってパークシティ豊洲だけど2割も下がってないぞ。
せいぜい下がって1割ぐらい（北向きとかの部屋） このグラフって新築価格だろ？ 物件毎に立地などがまるで違うから これをもって4年前に買った物件が2割下がった、というのは大間違い |
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| No.64 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:02:50
シエルタワーは再開発エリアではありませんから。
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| No.65 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:03:32
ＰＣＴに目をつけた人は先見の明があったので、先行者メリットを享受できた。
ＴＯＴ以降はフォロワーなので、２割下落も致し方ないのか。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:05:55
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| No.67 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:07:26
>58
どんどん人が増えてスラムになりそう |
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| No.68 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:07:27
江東区の新築の供給価格は2割下がったが(＝亀有など安い地域での供給が増えている)、
個々の物件の中古価格は上がっている、ということだなw 
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| No.69 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:07:49
>>63
パークシティ豊洲の売り出しは、2006年なので、6年前の話です。 |
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| No.70 |
by 住まいに詳しい人 2012-04-29 12:14:09
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| No.71 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:17:36
豊洲住人ではないが、パークシティ豊洲は良かったな。
安かったし、ららぽーと直結はあそこにしかない魅力だ。それ以降のは・・・・ |
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| No.72 |
by 匿名 2012-04-29 12:17:59
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| No.73 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:18:39
港区や豊洲といった都心エリアは高くて手が出しづらいですからね。
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| No.74 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:22:05
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| No.75 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:31:41
黒木「あっちが銀座ですよね。」
デベ「あっ。こっち側も見て下さい。」 黒木「ふぁ～ すっごい夕日！」「ハァー な～んか東京じゃ無いみたい。」 デベ「ハイ！」 黒木「すっご～い。」 （ナレーション） 3km先のレインボーブリッジ。天気の良い日には富士山。夏には花火。 間にあるのはどこまでも続く海。突然、新しい火山が現れたり、謎の巨人が登場しない限り この夕日は、この街に住む貴方のものなのです。 黒木「東京の真ん中で、こんな夕日が見れるんだ～。」 デベ「ハイ！」 豊洲 未来都心！！ |
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| No.76 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:32:05
黒木「東京にこ～んな土地があったんですね～」
デベ「ここに約２００店舗の商業施設が出来ます。」 黒木「たとえば？」 デベ「たとえば、シネマコンプレクス。紀伊国屋書店。ハンズ。」 黒木「ここは？」 デベ「美術館ですね。」 黒木「すっご～い。すごいじゃないですか！」 デベ「凄いんです。」 黒木「あはっ。」 デベ「じゃあ、黒木さんがこれは無いだろうと思うもの。挙げていただけますか？」 黒木「ペットショップ。」 デベ「あります。」 黒木「エステ。」 デベ「あります。」 黒木「ジャグジー」 デベ「マンションの中にあります。」 黒木「美味しい焼き肉屋さん。」 デベ「あります。」 黒木「ドーム球場」 デベ「ありません。」 黒木「あれば、あったで楽しいのにね。」 デベ「・・・ですね。」 豊洲 未来都心！！ |
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| No.77 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:33:11
豊洲には黒木瞳も住んでますからね。
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| No.78 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:35:42
新庄はスターコート豊洲、
黒木瞳はパークシティ豊洲、 田村正和が豊洲タワー、 ＳＭＡＰが芝浦アイランド、 今となっては懐かしいね。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:37:10
浅野ゆう子、新庄、田村正和、黒木瞳、マドンナ、オダジョー、、、みんな江東区に住んでるでしょ？
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| No.80 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:37:56
トシちゃん、中谷、松雪も忘れないで。
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| No.81 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:38:13
亮君は晴海
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| No.82 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:38:50
ピークを過ぎた芸人ばっか・・・
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| No.83 |
by 匿名さん 2012-04-29 12:50:32
ピークの芸能人って…
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| No.84 |
by 匿名さん 2012-04-29 13:09:36
なんだかパークシティ自慢をしたいみたいですね。
でも仕様やs品質は豊洲タワーやシティタワーとは比べ物にならないですよ。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2012-04-29 13:25:16
品質の差よりも含み益の方がでかいんじゃないか？
シティタワーは含み損大きそうだしな～ |
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| No.86 |
by 匿名さん 2012-04-29 13:33:08
2006年以前が買いだったな。
スターコートだって、中古価格＞＞＞購入価格でしょ。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2012-04-29 13:37:39
あれ？豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)が省略されてる？
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| No.88 |
by 匿名さん 2012-04-29 13:45:49
東京都の震災被害予想で最も安全なのは江東区湾岸地域だったので、
これからこの地域は再び人気がでる可能性がありますね。 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:08:38
色々なポジもあるけど
表面的なアピールしか聞こえない 立地柄、また震災教訓から 湾岸はもう亡くなりましたな |
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| No.90 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:16:17
IHI、博報堂プロダクツ、博報堂アイスタジオ、NTTデータ、日本ユニシス、東芝情報機器、
他にも多くの企業が、豊洲に本社機能を構えてますね。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:20:46
そりゃ本当の都心と比べりゃ地代やすいからね。
特にIT土方産業は競争激しいし。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:29:08
ＩＴドカタっていうかキーパンチャーを集めてるんだよね。埋立地に。
首脳陣は都心勤務・都心在住だよ。 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:33:20
ここは都心だけど。
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| No.94 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:37:57
日本ユニシスなんて右肩下がりで業績落ちてる会社ですが、自慢になるのでしょうか、、
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| No.95 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:39:56
ん？都心
都浸とか都振じゃなくて？ |
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| No.96 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:42:30
うけない…
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| No.97 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:43:05
右肩下がりの豊洲にぴったりの会社かもしれません。
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| No.98 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:54:53
東京都が湾岸東エリアは、被害が少ないって予測を発表しちゃったからね。
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| No.99 |
by 匿名さん 2012-04-29 14:56:51
しかし、ここは注目度高いね〜
こんな時でもスレが伸びている。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2012-04-29 15:36:47
＞98
＞東京都が湾岸東エリアは、被害が少ないって予測を発表しちゃったからね。 いつ？東京都が発表っていってもねえ、完璧じゃないから。 豊洲市場も液状化対策済みで液状化しないって都が発表したのに3.11の震度５程度の揺れで見事に液状化。震源地からも遠く離れているのに。 豊洲の他のエリアや東雲も有明も液状化対策済みだから大丈夫ですって言ってたのに同じく震度５程度で液状化。そして今は3.11後に液状化対策済みだから大丈夫だと言ってる・・・・・なんだかなあ。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2012-04-29 15:39:59
90
本社ったって大企業の子会社ばっかり。ＩＨＩは地主だし。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2012-04-29 15:43:59
98
>東京都が湾岸東エリアは、被害が少ないって予測を発表しちゃったからね。 被害が「少ない」とは一っ言も言って無い。 単に２３区同様の震度６【強】ってだけ。 震度6強で良かったぁ・・などとお馬 鹿な発言するなよ。 ６弱と６強では被害は大違いだ。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2012-04-29 15:49:28
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| No.104 |
by 匿名さん 2012-04-29 15:52:45
まあ市場が液状化したのは対策前だからなんだが
対策しなきゃ震度5でも液状化きちゃうよってこと |
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| No.105 |
by 匿名さん 2012-04-29 15:53:49
煽り始まったのは7～8年前かな？
出だしのファンファーレが大袈裟だったぶん、ブザマも一際だよね。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2012-04-29 16:11:45
＞104
＞まあ市場が液状化したのは対策前だからなんだが ＞対策しなきゃ震度5でも液状化きちゃうよってこと デタラメ言ったらだめだよ。都は3.11前に６丁目の市場予定地は液状化しないって言ってたよ。 ６丁目に限らず、豊洲１丁目でも、豊洲３丁目でも、豊洲４丁目でも、豊洲５丁目でも東雲１丁目でも、東雲２丁目でも液状化が確認されてる。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2012-04-29 16:14:20
写真また貼ってあげよか？
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| No.108 |
by 匿名さん 2012-04-29 16:30:40
よろしくお願いします。
俺もはりますね。毎日恒例ですしね。 |
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| No.109 |
by いつか買いたいさん 2012-04-29 16:50:59
豊洲に住んでいる人、興味ある人は暇人。10年後、20年後、ここはどうなってるんだろうね。
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| No.110 |
by 匿名さん 2012-04-29 16:54:57
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| No.111 |
by 匿名 2012-04-29 17:02:34
何で豊洲人はブランド意識が異常に高いんだろ？
東雲や有明住人の方々は、やれ青山、表参道、代官山と 比肩してるだなんて戯言を、決して言わないのに… 天王洲や芝浦住人だってそう。 人間、分を知るって大事だな。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:02:46
まぁ、何か問題があったら税金を投入すればいいんですよ。
これまでもこれからも。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:04:12
同じ豊洲
五十歩百歩 |
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| No.114 |
by 匿名 2012-04-29 17:04:36
運河越しに見た隣街、枝川の写真、ありませんか？
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| No.115 |
by 匿名 2012-04-29 17:06:19
すぐ税金、税金っておねだりする豊洲人。
ほんと品性のカケラもないな。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:10:30
６丁目に限らず、豊洲１丁目でも、豊洲３丁目でも、豊洲４丁目でも、豊洲５丁目でも東雲１丁目でも、東雲２丁目でも液状化が確認されてる。
豊洲１丁目から５丁目と東雲１丁目から２丁目はマンション街で、液状化対策済みだから大丈夫っていわれってたのに3.11震災の震度５程度の揺れで液状化、震源地からも遠い。 3.11後にまた液状化対策してるから大丈夫って言ってるけどどうなんだろう。ほとんどの人が信用してないと思う。 個人的には水辺は好きだけどあと５,６年は静観かな？ |
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| No.117 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:22:08
5、6年もしたら豊洲市場も大学病院も駅前ツインタワーもシビックセンターもできてますね♪
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| No.119 |
by 匿名 2012-04-29 17:26:44
もし次の大地震で、豊洲のタワマンに大した被害がないとしても
新宿でも武蔵小杉でもいい、超高層ビルやタワマンに 大被害が生じた場合には タワマン・超高層=危険と認識が常識となり、 資産価値暴落は不可避となるよ。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:26:47
>109
> 10年後、20年後、ここはどうなってるんだろうね。 明るい未来しか考えられないんだけど。 医療、文教、最先端企業、富裕層がこの地域に集積する。 内地は多摩みたいになるんじゃない？ 広尾・麻布とか資産価値大暴落かもね。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:26:51
>>116
＞豊洲１丁目から５丁目と東雲１丁目から２丁目はマンション街で、液状化対策済みだから大丈夫っていわれってたのに 誰が言ってたの？ 敷地内は売主、共同溝（ライフライン）は都が対策してるけど、噴砂があったのって対策してない歩道とか じゃないの？ |
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| No.122 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:27:17
美しいものに若干のトゲはあるけど、直下型地震でも被害想定は23区でも安全な場所なので、人気はまだまだ続きそうです。
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| No.123 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:28:33
ここ豊洲では「職・住・遊・学」の要素が詰まった大規模複合開発が行われています。
わたしたち、まちづくり協議会がタウンマネジメントを進める上で心がけていることは、 ここで働き、住み、遊び、学ぶ様々な人たちの視点を大切にすることです。 豊かな「水」に包まれた開放感あふれる空間、「緑」溢れる人と地球に優しい環境が整った 美しい街並み作りを進めることで、潤いや安らぎを感じていただけるのではないかと考えております。 そして、これからは、これまで作り上げてきた豊洲のまちを、より成熟した街に育てていくことが ますます重要となって参ります。 まちづくり協議会は「水と緑のまち」豊洲を、様々な方々で交流が深まり、多くの人で賑わう街とするため、誰もが快適に住み、働き、訪れ、学ぶことのできる街づくりに取り組んで参ります。 平成21年10月 豊洲2・3丁目地区まちづくり協議会 会長 井上 明 http://www.toyosu.org/greeting/index.html |
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| No.124 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:28:37
>>119
超高層ビルとタワマンは構造が違うって知ってますか？ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:31:17
>119
>タワマン・超高層=危険と認識が常識となり、 今はすごい人気なんだけど。 http://bizacademy.nikkei.co.jp/leader/breakthrough/article.aspx?id=MMA... 震災後の湾岸高層マンションを即日完売にした、野村不動産「プラウドタワー東雲キャナルコート」 「安全・安心」を伝えるストーリーを演出 2012/4/9 (1/4ページ) 東日本大震災は、住まいの価値観を一変させた。見晴らしのよい眺望や利便性で人気を誇った東京湾岸エリアのマンションは敬遠され、液状化や津波の心配がない内陸の物件へと需要が急激にシフトしたのだ。総戸数600戸、52階建ての「プラウドタワー東雲キャナルコート」は震災後、初めて売り出された湾岸エリアのタワーマンション。逆風をはねのけ、第1期、第2期とも即日完売を達成し、湾岸人気を見事に呼び戻した。この成功の背景には、販売を担当した望月智史（もちづき・さとし）が講じた「安全・安心」を訴える様々な秘策があった。 ◇ ◇ ◇ 東北地方沿岸部を中心に甚大な被害をもたらした東日本大震災。震源から遠く離れた関東沿岸部でも津波や液状化が発生した。それは湾岸エリアのマンション購入を考えていた人の心理に大きなくさびを打ち込んだ。 「3.11を境に、それまで寄せられていた物件への期待の声が、不安の声に一変しました」と野村不動産の望月智史は説明する。物件とは、同社が販売する「プラウドタワー東雲キャナルコート」。望月は当時、その販売プロジェクトのサブチーフを務めていた。 プラウドタワー東雲キャナルコートは、住宅都市整備公団（現UR都市機構）が主導した東京都江東区・東雲の整備街区「東雲キャナルコート」に建つ総戸数600戸、52階建ての超高層タワーマンション。高層階からは東京湾が一望できるほか、入居者向けに屋上庭園、カフェラウンジ、パーティールームなどの共有スペースを整備する。東京メトロ有楽町線の豊洲駅など３駅３路線が利用可能で、交通アクセスも良い。 着工は2010年４月。2011年５月の販売開始に向け、３月にはモデルルームを構える「マンションミュージアム」が完成に近づきつつあった。そこに襲ってきたのが東日本大震災だ。耐震構造で建てられたマンションに被害はなかったが、東雲からほど近い千葉県浦安市の湾岸エリアでは深刻な液状化に見舞われ、住宅が傾くなどの大きな被害があった。湾岸には首都直下型地震への不安もある。今後大きな地震がきた時、液状化の心配はないのか――。 こうした不安を払しょくできないまま販売するわけにはいかない。野村不動産は発売開始時期の延期を決定し、販売戦略を抜本的に見直すことにした。同時に、プラウドタワー東雲キャナルコートの販売スタッフに今後の意向を確認した。このまま残って準備活動を続けるか、他のプロジェクトに移って販売業務に従事するか。 望月は迷わず、このまま残る道を選択した。サブチーフとしての責任もあるが、不安の声をそのままにしておくことはできなかった。「前向きに考えれば、不安は期待の裏返し。不安を解消できれば、物件の魅力に再び目を向けてくれるはずだと確信していました」と望月はその時の思いを口にする。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:33:35
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| No.131 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:37:46
共同溝（ライフライン）も安心とは言えないよね。かなり頑丈に作られてる地下鉄駅でも浸水が起きてるからね。震源地からも遠く、震度は５程度だったけど。直下型が来たらどうなるんだろう？直下型は震源地付近は最低でも震度６強で東京湾北部地震は豊洲・東雲エリアの真下に震源があるよ。
3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅 http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png |
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| No.133 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:40:15
江東区内のあるマンションに住む男性会社員（43）は震災の被害に頭を悩ませる。
建物の外壁の一部ははげ落ち、道路と隔てる塀は傾いたまま。管理組合としてロビーなど共用部分には地震保険をかけているが、建物の柱など「主要構造部」には今のところ被害が見あたらないため、保険金は出ない。この男性は「組合で修理することになるが、費用は数百万円になりそうだ」と肩を落とす。 液状化で建物が傾いたり、沈んだりした場合は地震保険の補償範囲になる。建物の構造によって条件は異なるが、例えば鉄筋コンクリート造りの場合、１メートルを超えて沈んだり、1.2度を超えて傾いたりした場合は全損として扱う。ただ「査定する人によって判断が異なる場合があり得る」（大手損保）のも事実だ。 特にマンションだと保険会社は１棟ごとに損害を認定する。部屋に応じて損害度合いが異なっても、軽い査定に統一される可能性もある。震災後、インターネット上の質問サイトでは地震保険に関する質問が急増している。 |
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| No.134 |
by 匿名 2012-04-29 17:40:22
仮定の話であって、今現在は関係ないし
一般大衆にとって、超高層とタワマンの構造の違いなんてどうでもイイ。 大地震の被害状況により、 タワマン=危険という世論が形成されたら タワマン買う人はいなくなる。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:45:24
＞134
＞大地震の被害状況により、 ＞タワマン=危険という世論が形成されたら ＞タワマン買う人はいなくなる。 それでいいと思うよイギリスでは居住用タワマン禁止だし、テナント用としてもタワマンエリアはどこの国でも供給過剰。 三井、三菱、住友も不動産部門なんてサッサと切り捨てて本業に専念すればいいんじゃないの？ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:50:01
ほんと人気があるスレですな。このエリアは注目度高いね〜
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| No.138 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:51:06
＞大地震の被害状況により、
＞タワマン=危険という世論が形成されたら ＞タワマン買う人はいなくなる。 そりゃそうだ。 逆に安全性が立証されたら高騰しちゃうね。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:54:43
＞ほんと人気があるスレですな。このエリアは注目度高いね〜
悪い意味での注目度は高いかも知れないね？ |
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| No.140 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:55:20
>135
野村はどうするんだ？ |
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| No.141 |
by 匿名さん 2012-04-29 17:58:06
本業である証券業に専念すればいいんじゃないの？
こんな地域の物件売っても疲れるでしょ？場所が悪い。野村の営業力は凄いと思うけどそれでも東雲のプラウドは今後苦戦しそうな気がする。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2012-04-29 18:08:47
＞今後苦戦しそうな気がする。
自分の日記とか、チラシの裏に書くと良いよ |
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| No.143 |
by 匿名さん 2012-04-29 18:16:26
＞東雲のプラウドは今後苦戦しそうな気がする。
豊洲はすでに大苦戦でしょ？ |
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| No.146 |
by 匿名 2012-04-29 18:24:59
おいおい、また削除の嵐が吹き荒れるぞ。
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| No.147 |
by 匿名さん 2012-04-29 18:25:04
ちくしょう！
浦安さえしっかりしててくれれば！ 浦安があんなことになったから、湾岸埋立地のイメージが迷惑を被った。。。悔しい。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2012-04-29 18:34:34
＞おいおい、また削除の嵐が吹き荒れるぞ。
削除したところで湾岸売れ残りの荒しは止みそうにないぞ？(笑) |
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| No.151 |
by 匿名さん 2012-04-29 19:31:44
緊急地震速報。。。
あの「ピンロン♪ピンロン♪」って警告音、トラウマだわ・・・変に緊張する。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2012-04-29 19:33:26
本当にそろそろM7.2クラス、来るんじゃない？東京直下・・・。
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| No.153 |
by 匿名さん 2012-04-29 19:35:11
また、砂が噴出してないだろうな
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| No.154 |
by 匿名さん 2012-04-29 19:38:27
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| No.155 |
by 匿名さん 2012-04-29 19:44:21
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| No.156 |
by 匿名さん 2012-04-29 19:47:43
悪い意味で無限の可能性を秘めてるってことでは？
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| No.157 |
by 匿名さん 2012-04-29 19:48:47
マンションの倒壊は無いでしょう？ 電気、水道といったインフラは間違い無く長期間アウトでしょうが。
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| No.158 |
by 匿名さん 2012-04-29 19:55:10
倒壊は無いと思うけど、、、、「倒壊が無きゃいい」って感じなの？
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| No.159 |
by 匿名さん 2012-04-29 19:57:05
火災地獄よりはマシかと。
東京が火の海の時にライフライン遮断程度で済むならマシかなと思う。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2012-04-29 19:58:12
マンションは耐震等級１がほとんどなので
本震では倒壊しないまでも震度６強で柱、梁にひび割れ多数、大幅な強度低下。 続く大規模余震で倒壊って、ありそうな気がしてタワーは躊躇している。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2012-04-29 20:01:43
>本震では倒壊しないまでも震度６強で柱、梁にひび割れ多数、大幅な強度低下。
>続く大規模余震で倒壊って、ありそうな気がしてタワーは躊躇している。 あり得る。タワーの修繕積立金って震災のことを考慮してないよね。 特に東日本大震災以前の販売タワーは特に。 いざそんなことになれば、住民総会でも揉めるだろうなー。 「そんな金額払えない」「なおさなくていい」とか。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2012-04-29 20:03:10
＞160
＞マンションは耐震等級１がほとんどなので ＞本震では倒壊しないまでも震度６強で柱、梁にひび割れ多数、大幅な強度低下。 ＞続く大規模余震で倒壊って、ありそうな気がしてタワーは躊躇している。 そうだよね？地震って１回で終わりじゃないからね。巨大余震でどうなることやら・・・ |
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| No.164 |
by 匿名さん 2012-04-29 20:10:13
普通に考えてタワマンが被害を受ける地震なら、木造は勿論、中低層も大変な事になるよ。
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| No.165 |
by 匿名さん 2012-04-29 20:21:29
それが意外なことに戸建てでは耐震等級３は珍しくないよ。
まあ木造ではないかもしれないが、 あとは６強地域は避けて６弱の地域を選択するとか。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2012-04-29 20:25:16
東京の地震被害は揺れに寄る被害より、火災の方が人的にも物的にも大きいと予測されている。
耐震等級3でも、飛び火には無意味。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2012-04-29 20:29:51
まあ木造密集地域には住みたかないけど、
木造密集地域と湾岸タワーの二択しかないわけじゃないと思うが… |
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| No.169 |
by 匿名さん 2012-04-29 20:36:17
マンションにしろ戸建てにしろスーパーゼネコンが施工した物件に住むべしということだな。
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| No.170 |
by 匿名さん 2012-04-29 20:40:44
施工で設計を大幅に超える強度を出す事ってできるものなんですかね？
とても疑問に思います。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2012-04-29 20:43:58
将来は九州の田舎に帰るかな。
マンションは適当な安値で売るか貸すかどうでもいい。 それまで大地震来ないで欲しいな。 |
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| No.173 |
by 匿名さん 2012-04-29 21:31:51
ＰＣＴは、三井住友建設が設計し
三井住友建設と鹿島で施工したんだが 三井住友建設はスーパーゼネコンか？ |
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| No.174 |
by 匿名さん 2012-04-29 21:35:51
三井住友建設は時価総額200億円のスーパーゼネコンです。
大和証券Ｇ系ファンド出資。ＰＣ橋と超高層マンション施工が強み。インドで日系工場実績豊富。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2012-04-29 21:43:57
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| No.178 |
by 匿名さん 2012-04-29 21:51:58
>174
三井住友は準大手の下位グループ。スーパーゼネコンではない。 スーパーゼネコン:単独売上基準1兆円以上 鹿島建設 清水建設 大成建設 大林組 竹中工務店 準大手ゼネコンＡ：売上基準4000億円以上 長谷工コーポレーション 戸田建設 西松建設 準大手ゼネコンＢ：売上基準3000億円以上 五洋建設 前田建設工業 三井住友建設 詳しくはwiki参照のこと |
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| No.179 |
by 匿名さん 2012-04-29 21:57:12
やっぱりスーパーゼネコンが施工に関わってないような物件はダメですね！
それ以外なんてありえない！ |
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| No.180 |
by 匿名さん 2012-04-29 22:02:09
スパーゼネコンと準大手ゼネコンの間に技術格差はほとんどないよ。しいて言えば鹿島の技術が目立つ程度で飛び抜けたリーダ的存在でもない。
スーパーゼネコンと準大手の違いは技術格差というよりも給与格差。 スーパーゼネコンの平均給与が年収９００万～９５０万前後。準大手は平均年収６００万～６５０万前後。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2012-04-29 22:03:03
でも長谷工は…
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| No.182 |
by 匿名 2012-04-29 22:04:57
↑貧相な長屋住民の考える発想だな
どうしても縦長、高い所好きってことですな |
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| No.183 |
by 匿名さん 2012-04-29 22:09:30
フジタもダメか。。。＠話題にすらのぼらないブランズ東雲民
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| No.184 |
by 匿名さん 2012-04-29 22:12:20
低層マンションや戸建てでもスーパーゼネコン施工なら問題ありませんよ。
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| No.185 |
by 匿名 2012-04-29 22:22:33
一方的にスーパーゼネコンのラブコールしているけど
相手のスーパーゼネコンは、戸建はやらないのと マンションは基本的はやりたくないの知ってるのかな？ 片思いだと思うよ |
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| No.186 |
by 匿名さん 2012-04-29 22:28:07
>185
それは知ってる。 スーパゼネコンに知り合いするから。 「マンションはめんどくせーからやりたくねー。」 って言ってた。 だけど 「まったくマンションをやらなくなると、ノウハウを失うし、その方面の業者とのつながりも無くなるから嫌でも多少はやらざるを得ない。」 とも言ってた。 |
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| No.187 |
by 匿名 2012-04-29 22:34:17
↑
正解 従って長谷工以外 ゼネコンに期待してもダメ |
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| No.188 |
by 匿名さん 2012-04-29 22:49:27
>187
「その点、オフィスビルはオーナー1人を説得すりゃいいからラクだし、利益率も高い」とも言ってたよ（笑） |
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| No.189 |
by 匿名 2012-04-29 22:53:18
どうせ下請け・孫請けだよ
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| No.190 |
by 匿名さん 2012-04-30 00:42:31
豊洲民で理解出来ない事が2つ。
① ～の本社が出来る発言 他の企業の本社なんか出来て嬉しいものなのか？ 近所に本社なんて出来て欲しくないし大使館の方がまだ良い。 ② 税金投入して貰えばよいだけ。 これ本当に日本人が書き込んでるの？？？ 在 チョンの考え方だよね。 日本人はこんな考え方しないでしょ。 日本人が迷惑している半島のくれくれ思想だよ。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2012-04-30 00:51:16
本社、は都心に多いから嬉しいんでしょ。
都心にいられなくなって流れてきた企業じゃ意味ないかもね。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2012-04-30 04:29:31
豊洲の人は長谷工なんかに何か期待してるの？
長谷工は低仕様マンションの雄 》190に同感 住宅の話なのに本社至上主義や税金クレクレ詐欺には閉口 在日じゃあるまいし こいつら住む以外に目的があるのか？と 感じてしまう |
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| No.195 |
by 匿名 2012-04-30 04:43:00
190は訴えられるぞ
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| No.196 |
by 匿名さん 2012-04-30 07:09:37
＞190
＞① うれしいも何も元々そういう再開発のコンセプトなんだからしょうがない。 ＞② 税金クレクレと言うか、例えば新市場の地盤改良工事なんかここにいるネガ さんみたいのが散々騒いだせいで結局500億超えちゃったわけ。 |
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| No.197 |
by 匿名さん 2012-04-30 08:36:53
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| No.199 |
by 匿名さん 2012-04-30 08:48:06
何か勘違いしてるようだけど
住民の要望で税金を無尽蔵に投入したことはないからなぁ。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2012-04-30 08:53:31
日本人じゃないのがいっぱいいるよ（笑）
税金なんて当てにしてないでもっと良いとこ住めよ。 税金投入されたら嬉しいなんて昭和の田舎感覚。 埋立地の比較が古い木造密集地 本社が来るから嬉しい 税金投入されたら嬉しい 埋立地が大好き 民度が高いと思うか低いと思うかは検討者の判断。 生活保護費あまり貰うなよ。 |
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by 管理担当
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