30代独身女性は負け犬でもいいんですか？Part2

[ビギナーさん]

独身女性シングルライフを楽しむのは、悪いことなのか？

30代女性は＊＊＊と言われても、冷ややかな目で見れるのか
本当に結婚願望は捨ててしまえるものなのか？

[541: 匿名さん]

>>538
全ての女性が子供をいつか産みたいと願ってるわけではないし
結婚したいと思ってるわけでもないってのが　どうしても理解できないんですね。

[542: 匿名さん]

>>168>>538
＞鶏と一緒で、子孫を残せる機会が加速的に減っていくからです、
あなた、以前
>＞ジュースや鶏と一緒に、女性の人間の価値を見るのは、やめたほうがいい。
そう>>171さんに言わればかりでしょう？
それなのに、また鶏ですか？

＞＊＊＊といわれ続けるのです、自業自得。
自業自得って？
本人が＊＊＊と思っていなければ、自業自得とも言わないし、
結婚や出産をしなかったからと言って、それが良くない行為にはなりませんよ。
日本語をもっと勉強しましょう！

●新明解国語辞典より●
じごうじとく（ジゴフジトク）【自業自得】
〔仏教で〕すべての不結果は、以前に自分が行なった良くない行為の報いに基づくとする考え方。

[543: 匿名さん]

>なら産まない（産めない）人は最初からその競争？のステージからおりちゃってるわけだね。

そうです。
格差社会が広がっていく、このような世の中に自分の子供生んで育てても、社会の底辺になるだけだもの。

大多数は底辺です。

皆、どうせ自分のことしか考えてないと思う。親切に忠告しているつもりなののか知らないけど、白々しく聞こえる。

[544: 匿名さん]

>>543
実際は女性は低学歴層ほど子沢山の傾向が・・・
院卒女性より高卒女性のほうが子沢山だよ、貧乏だけど。
子どもくらいしか生きがいがないからかな。
男は経済力の問題があるから低学歴層は悲惨だけど。
シンガポールは女性の学歴によって産める子どもの数が制限されてるんだっけ？

[545: 匿名さん]

>>541
538に何言っても無駄でしょう。
誰が何と言おうと、女＝結婚・出産としか考えられない人のようですから。
結婚がそんなに素晴らしいものなら、2分に1組も離婚していないでしょうね？

http://www.daiichi.gr.jp/syoukai/yanagi/2007spring/10.html
現在、約２分に１組の夫婦が離婚しています（過去最高の2003年度は289,836組、2004年度は約27万組、2005年・2006年度は26万組台）。

[546: 匿名さん]

何でも学歴に結びつけるんだな〜。

独女の学歴の統計表見せてくれ！推測か？

[547: 匿名さん]

低学歴女が結婚に必死になるのは当たり前じゃん。
生存がかかってるんだから。

低学歴女は生存のために結婚する。
中学歴女は依存のために結婚する。
高学歴女は保存のために結婚する。

[548: 匿名さん]

>>546
未婚、晩婚、少子化が進んでいる現在は2000年より上回ってるかもしれないね？
544じゃないけど、以下内閣府の統計より

女性の最終学歴別未婚率を年齢階級別に比較すると、いずれの年齢階級でも、高学歴の女性ほどおおむね未婚率は高くなっている。とりわけ、20代でその差が顕著であり、国勢調査（2000（平成12）年）によると、25〜29歳層では、高等学校卒の女性の未婚率が45.1％であるのに対して、短大・高専卒では56.5％、大学・大学院卒では69.3％となっている。ただし、生涯未婚率（50歳時点での未婚率）についてみると、50〜54歳層では、高等学校卒の女性の未婚率が4.5％であるのに対して、短大・高専卒では6.3％、大学・大学院卒では8.7％となっている。
　こうしたことから、男女双方の高学歴化の進展が晩婚化、すなわち結婚年齢を高める方向で作用したと考えられる。

[549: 匿名さん]

うまいっ！！

で、高学歴女も結婚するんだ。

じゃ、結婚しない女は？
上のように３パターンでお願いします。

[550: 匿名さん]

晩婚化が学歴と関係あるのはわかるが、
独身を貫くかどうかは関係なさそう。

[552: 匿名さん]

＞低学歴女は生存のために結婚する。
＞中学歴女は依存のために結婚する。
＞高学歴女は保存のために結婚する。

うーん、『存』で揃えているのには感服です。

加えて、働きたくない女は結婚に逃げる。
贅沢をしたい女はセレブ婚を狙う。

最初その結婚に愛があるか、ないかは分からない。
結婚後に芽生える愛もあるだろうし。

知り合いに医者ばかりを狙う女性がいた。
結婚後に愛が芽生えたようだった。

[553: 匿名さん]

＞女性の場合は、容姿も結婚に大きく影響するから難しい、口で言うほど
＞簡単じゃないともいえる。
＞いくら性格がよくても、人生添い遂げて連れて歩くのに、
＞躊躇するようじゃ困るから。

いや、性格の良さや必死さも関係してくるのでは？
547の言葉を借りるなら、生存や依存のための必死さと言うか。

こんな風に言うと語弊があるかもしれないけど（差別じゃないよ）、
元からそうだったのか、結婚後そうなったのか知らないけど、
街中で、こんなに太っていても結婚できるんだ？と思う人や
旦那にとっては容姿（顔）は関係ないだろうな？
と思うような主婦も意外と見かけますよ。

本当は性格の良さで選んだ（選ばれた）のかもしれないけど、
自分が不細工だと思ってる女性は、
生存や依存のために、夫に捨てられない様しがみつくと言うか、
夫の我慢ならない部分や不貞にも目をつぶる人もいるんじゃないかな？

[555: 匿名さん]

>>551
＞廃鶏にならないうちに、

鶏とか廃鶏って言葉が好きな人がいるみたいだけど、人間の女性と廃鶏を一緒にしないように。
1年以上採卵を続けられた鶏と一生にしないように。
鶏舎にいて自由の利かない鶏と一緒にしないように。

http://zookan.lin.go.jp/kototen/tori/t321_5.htm

廃鶏（はいけい）とその利用

廃鶏
　廃鶏とは、採卵期間を終えて鶏舎から出される廃棄用の雌鶏のことです。まだまだ産卵もできて健康ですが、飼育コスト削減などの経済的理由により、と畜、解体されます。肉用種のブロイラーや地鶏は採肉が目的なので、肉にするとき廃鶏とは呼びません。

廃鶏の利用
　ブロイラー（肉用若鶏）肉はやわらかいのが特徴です。しかし最近では、ブロイラー肉よりもうまみと歯ごたえがある地鶏が脚光をあびています。卵用鶏でも、初産直前の肉はとても美味ですが、1年以上採卵を続けた後の廃鶏の肉は、かたくて正肉利用には適しません。そこで、これらの肉はミンチにされて、肉だんごやハンバーグ、ハムなどの加工肉に混合して利用されます。また、高熱を加えると若鶏肉はくずれてしまうので、レトルト加工の棒々鶏（バンバンジー）などには廃鶏の肉が利用されています。

[557: 匿名さん]

>>542にある>>168>>538は、>>169>>538の間違いでした。

>>168さん、申し訳ありませんでした。

[558: 匿名さん]

>>548
やっぱり女は数字にからきし弱いというか読み方を知らないのだな。
ロジックに弱いから男に依存しないと生きていかれない奴が多数・・・

>国勢調査（2000（平成12）年）によると、25〜29歳層では、
>高等学校卒の女性の未婚率が45.1％であるのに対して、
>短大・高専卒では56.5％、大学・大学院卒では69.3％となっている。
>ただし、生涯未婚率（50歳時点での未婚率）についてみると、
>50〜54歳層では、高等学校卒の女性の未婚率が4.5％であるのに対して、
>短大・高専卒では6.3％、大学・大学院卒では8.7％となっている。

あたりまえじゃねーか。2000年時点の50代前半の大卒・院卒と比べてどーする？
2000年時点で20代後半だった人間が50代前半になった時どうなるか、だ。
出すべきデータは1975年時点での20代後半大卒・院卒女性の未婚率だろ。
おそらく2000年時点の高卒女性のそれより低いぞ。
2025年における50代前半女性の未婚率は相当高くなっていると予測。
とはいえ、2000年時点でも大卒・院卒の生涯未婚率は高卒の約2倍だがな。


>>553

容姿は中の上くらいのが一番厄介。謙虚さが足りない。自分より不細工な女に
先を越されると動揺しまくり。「自分のほうがどう見ても上なのに！！」ってか？
不細工でも性格が謙虚なら好かれるんだよ。最終的には皆ババアになるんだから。

[559: 匿名さん]

男女雇用機会均等法ができてからは高学歴女性の晩婚化が一気に進んだ。
今の43〜44歳より上か下かで大卒女性の生涯未婚率はかなり違うと思う。

※男女雇用機会均等法＝正式には「雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保等女子労働者の福祉の増進に関する法律」という長い名前がついている。この法律が施行される以前、つまり現在４０代半ば以上の女性たちは、大学を卒業しても男性と同じような雇用機会には恵まれなかった。
判りやすくいえば、それまで企業は女性をお茶汲みか事務補助程度にしか考えておらず、いってみれば女は職場の花、飾り物であった。女は職場で結婚相手を見つけたら寿退職をするものと考えられていて、下手に結婚後も仕事を続けようものなら周囲から白い目で見られた。結婚したら、花はもう花ではないというわけだ。
当時、女性の雇用は高卒や短大卒に限られていて、四年制大学を卒業した女性を企業は採用したがらなかった。下手に学のある女は要らない、生意気な上に花の期間も短い、ということだったかもしれない。それで四大卒の女性の就職は、氷河期というよりもエベレストに登るくらいに困難だった。
男女雇用機会均等法によって、企業は男女を区別して採用することが出来なくなったし、寿退職勧奨もなくなった・・・はずである、建前上は。
余談だが、男女雇用機会均等法施行後に採用面接を手伝ったことがあって、選考したら女性ばかりが残ってしまった。少なくとも私の目にはどの女性も優秀に見えた。すると、人事担当者が私に言った。「すいませんが、男も半分くらい入れてもらえないですか？」「だって、優秀な男はあまりいなかったよ」「でも、男もいないと困りますから・・・」

[560: 匿名さん]

↑笑える。

そうとう優秀な男の集まらない会社なんだね。

＞少なくとも私の目にはどの女性も優秀に見えた。
見えただけでしょう。
たとえ優秀な女だけの職場にしても、勝ち残るのはむずかしいでしょう。

[561: 匿名さん]

>>560
例えばだけど、
化粧品会社はどこも女のほうがはるかに優秀。男はコネ入社ばかり。
これから女の取締役がどんどん出てくると思う。

[568: 匿名さん]

なんか気色悪いレスが続いてるね〜
ドイツのチョビヒゲのおっさんみたいな優生思想だよ。
つーか　自分自身を省みて物を書けよな。
そんなに優秀なのかいな

[570: 購入経験者さん]

この場合、別に結婚はどうでもいいんですよ。
社会に貢献する優秀な子孫を産んでもらうことが重要。

やさしくかわいい奥さんと幸せに暮らして頂いて結構ですが、その場合、社会のお荷物になるようなデキの悪い子を産まないでほしいということです

少子化の問題は、子供の数だけではなく、質の問題でもありますから。

[571: 匿名さん]

>やさしくかわいい奥さんと幸せに暮らして頂いて結構ですが、その場合、社会のお荷物になるようなデキの悪い子を産まないでほしいということです

子供の出来の良し悪しは、親の育て方の問題が大きいのでは。
子供にちゃんとした教育を受けさせる環境を整えられることが、親の責務であります。
やさしくかわいい奥さんで、ちゃんとした育て方をすれば、たいがいしっかりと育ちます。
両親が共働きで、なかなか子供を見れないと、ちゃんと育たないことがあります。

結局、やさしくかわいい奥さんがいい母親になる可能性高いのではないでしょうか？

[574: 匿名さん]

われわれ、男どもにこそ、カスが多いのも、これまた事実。

[575: 匿名さん]

＞やさしくかわいい奥さんで、ちゃんとした育て方をすれば、
＞たいがいしっかりと育ちます。
だったら、専業とか共働きとか関係ないよね。
やさしくてかわいい働き者の奥さんで、
ちゃんとした育て方のできる人だっていますよ。

＞両親が共働きで、なかなか子供を見れないと、
＞ちゃんと育たないことがあります。
それは、あなたの先入観というか偏見。
子供は親の背中を見て育つもの。
共働き夫婦の子供の方がしっかりしてることだってありますよ。

[576: 匿名さん]

>>572
＞将来社会のお荷物になるような、デキの悪い＊＊＊予備軍を産まないでほしいということです。　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
他人の書き込みを捏造するようなことしちゃダメだよ。
＞＞社会のお荷物になるようなデキの悪い子を産まないでほしいということです　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　
と>>570は書いてるんだから。

アンカーつけて赤文字にしたら、570が言ったみたいに見えるよね？
真似てもいいけど、自分の意見なら、アンカー付けずに書かないとモラルの無い人だと思われると思うよ。

[578: 匿名さん]

私から見れば577のような人と家庭をもつ人はどうかしてると思う。
私の旦那さんはそんなこと言う人じゃなくって良かった♪

[580: 匿名さん]

>>579
自分のところがそうだからって　他人様まで一緒くたにしないで欲しいな
２行目なんか　ホント関係ないじゃん。

[581: 匿名さん]

>>577
＞30代半ばにもなって、結婚できない女性は＊＊＊といわれても仕方ない。
できないではなく、あえてしない人もいる。
する必要性を感じない人もいる。
学歴がないとか低収入とか、働きたくない女性とかだったら、必死で結婚に逃げ場を見つけようとするかもしれないけどね。

＞男性も女性も、家庭より仕事なんて理想論を言う奴はおかしいよ。
そう言うあなたは働く夫？それとも専業主婦？
理想論でもなく、所帯持ちでも独身でも仕事しないと家族や家庭を守れないよ。
生活していけなくなるからね。

あと、結婚しない女性は男性に頼らなくても生きていけるよう、意外としっかり計画してるもんだよ。
ほら、いきなり熟年離婚や定年離婚言い出されてビックリする夫がいるらしいけど、妻の方はちゃんと計画してるって話よく聞かない？（現在は約２分に１組の夫婦が離婚してるんだって）
計画離婚狙ってる主婦と結婚しない女性とを一緒にするのは良くないかもしれないけど、女性の方がやり繰り上手だからね。

女性は一人で生きて行く覚悟を決めたら、案外男性よりもタフだと思うよ。
それができないと言うか、自立に自信のない女性は、夫に不満を持ちながらも別れられないでいるって話も聞くけどね。
でも、それはそれで仕方ないよね。
家庭に納まっていた期間が長ければ長いほど、社会復帰は不安だろうし、躊躇もするだろうから。
>>547さんの言葉を借りるなら、別れるに別れられないのは「生存」や「依存」のためってとこなのかもね？

[583: 匿名さん]

５８２さん、また出た（笑）。
まるで男に好かれることが人生最大の目的みたい（苦笑）。
あなたの思うところのかわいい女って・・・そんなに魅力的かいな？
それにモテない女ほど一度の恋愛で結婚をＧＥＴするって知ってた？

三十路の独身女性は「もっといいのがいるはず」って先延ばしにして
一人身でいるのも多いよ。少なくとも自分の納得できるレベルの男と
出会わないのであれば結婚しないほうがマシじゃん。そう思わん？

[584: 匿名さん]

＞夜は肌も合わせることもあるんだよ、夫婦だから・・・・。理解できます？

愛情がなくても性欲があれば肌なんていくらでも誰とでも合わせられます

[585: 匿名さん]

582さんの最大の問題は、女性は全員が結婚したいと望んでいると思い込んでいるところ。結婚“できた”等の表現が多いけど、結婚て“する”ものと違いますか？女性でも自活の道が開かれた今、あえて結婚したくない人達もかなりの数いてるんですよ。それは仕事がどうのとかそういう高尚なものでもなく、はっきり言って気楽だから。自由だから。異性関係だって独身でいれば倫理的に問題なく複数の人と交わることが可能。ある種の無責任の裏返しだと個人的には思っていますけどね。男性もそういう理由でずっと独身の人が増えているから、どんどん男女の性差がなくなっていると思います。恋愛のフリーマーケット状態が逆に結婚しない女を大量に生み出しているのと違うかな。結婚に向かわせるには婚前交渉を禁止にしちゃえばいいんですよ。

[586: 匿名さん]

582って男性?
とてもかわいい女性の文章には思えないのは私だけ?

そんなに独身女性に恨みでもあるのでしょうか。

かわいいで許されるのは20代それも前半まででしょう。
もし、奥様がかわいいだけで魅力があると思っているのはあばたもえくぼというやつでは?
それとも女性であれば、自分には甘く他人には厳しいタイプなのかな?

[587: 匿名さん]

>>582=>>423=>>216
＞自分は高学歴で、優秀で高収入で仕事が好き・・・自分の思い込み
思い込みはどっちかな？
私が高学歴で、優秀で高収入で仕事好き・・・っていつ書きました？
私は自分のこと書いたわけじゃないんだけど。
でも、何％とか週刊誌とか愚痴とか言う言葉にはピンと来ちゃうからｗ、記憶力や観察力は悪い方ではないと思うけどね。

＞耳年増で、週刊誌の読み過ぎじゃないのかな？
はぁ？　週刊誌なんて読んでないけど、貴女が読んでいる週刊誌には
＞＞それができないと言うか、自立に自信のない女性は夫に不満を持ちながらも、別れられないでいる女性も多いらしいけど。
そう書いてあったの？

で、
＞＞あと、結婚しない女性は男性に頼らなくても生きていけるよう、意外としっかり計画してるもんだよ。
を挙げたのは、結婚しない女性を意識してるから？

＞＞学歴がないとか低収入とか、働きたくない女性とかだったら、必死で結婚に逃げ場を見つけようとするかもしれないけどね。
って、自分のことじゃなかったら引用しなくても良かったのでは？

＞封建時代じゃあるまいし不満を抱えて経済的な問題で、永年我慢して同居なんて出来ないって。
じゃ、離婚する時は躊躇なく離婚できるってことだよね？
離婚後の自立も問題ないってことだよね？

＞夜は肌も合わせることもあるんだよ、夫婦だから・・・・。理解できます？
はぁ？　夫婦だけが夜に肌を合わせてると思ってるの？
独身や結婚しない女性に彼氏やボーイフレンドがいないとでも思っているんですか？
あ、582に書いてあったのは、「合わせることもあるんだよ」でしたか・・・
でも、仕方ないですよ、レス夫婦が増えるのは・・・男と女と言うより、家族になってしまうんだから。

[588: 匿名さん]

>>582さん
個人までは特定は出来ないけど、文の癖、使い方、同じような言い回しから、
（100％ではないけど）匿名の掲示板でも、同じ人間を見分けることは出来るんですよ。
もう、あなたは何人かの人から認識されているようですよ。
いつまでも同じような書き込みを続けていても、飽きられ、呆れられるだけ
だと思いますよ。