30代独身女性は負け犬でもいいんですか？Part2

[ビギナーさん]

独身女性シングルライフを楽しむのは、悪いことなのか？

30代女性は＊＊＊と言われても、冷ややかな目で見れるのか
本当に結婚願望は捨ててしまえるものなのか？

[487: 匿名さん]

女の３０代も男の３０代も、自分は初婚、相手は再婚で良ければチャンスはまだまだあるんでは？

[488: 匿名さん]

＞20代の教養ある美人であって、既にその時、本人は対象外になっている事だろう。30代でもよほど魅力があれば、「相手になる男性」を捕まえられるかもしれないが

これは本音だと思うけど、有名人でも年の近い３０代同士の結婚なんて結構あるじゃない。
以外と年の差のある結婚って色々な意味でつりあっているわけでもないと思った。

２０代の教養ある美人が必ず相手にしてくれるかと思うととんでもない。
多分教養の度合いが妥協されてるんだろうね。
若さがポイントの女性というのが第一で良ければ３０代の男性でも全く問題ないと思うから。

２０代からみれば３０って結構年だし３５なんていうと、全くおじさんのイメージで自分の結婚相手になんて考えられなかった。
２０代で結婚するならもっと良い条件の男性求めるんじゃないかと思うけど。

ちなみに４８３と全く同じこと言っていた男性は、周りがどんな素敵な女性をつかまえるかと楽しみにしているうちに独り身のまま４０になった。

[489: 匿名さん]

男の４０で未婚と聞くと、訳あり？とまず思ってしまう。

[490: 匿名さん]

思い出せば２０代の若い頃って理想は2歳差、せいぜい4歳差だと思ってたし、それって結構一般的じゃないかと思う。
6歳以上も年の差があると本人だけでなく、本人の親でさえ、相手の年を言うのにちょっと口ごもる感じがあるし・・・。
男性も　３０代でも平気なんて思っているのは大きな勘違いじゃないかな。

自分が年をとるとともに、男の３０なんてまだ若い、３５だってまだまだ平気じゃないかと思うようになったけれど、それは自分も年取ったからであって２０代の子がそう思うわけでもないのかも。

[491: 匿名さん]

私の義弟は、40代なかばで結婚しました。
私は結婚が早かったので、知ってる限りの
彼の遍歴をちょっと。

彼が初めて私たち夫婦に、彼女を紹介してくれたときは彼が20代後半
のときです。
将来は結婚するかもしれないけど、まだまだ具体的には考えていないと
いうことでした。
彼女は結婚を前提としているようでしたが。（想像です）
しばらくして別れてしまったとききました。

次は30代なかばくらいだったかなあ。
その時は結婚は考えていたようですが、2,3年後と言ってました。
相手のひとは待ちきれず、他のひとと結婚しました。
彼、ちょっとがっかりしていました。

彼はとくに見てくれがいいわけでもないし、
かといって悪いわけでもない。

今は、幸せな結婚生活を送っているようですが、
結婚したいというタイミングが、相手の考えと、
バッチリ合った結果という感じです。

わけありって感じではないと思いますが、いかがでしょう。

[492: 匿名さん]

勿論、皆が訳ありというわけないですよ。
一例あげても仕方がないというか、別に珍しくも無い話だと思います。

ただ、全く知らない４０代の男性が未婚だと聞いたら一瞬、訳あり？と思うというだけの話で、訳あり？と思うのが３０代の女性ではなく４０代の男性のほうに対してなのは仕方がないというか・・・。
理由は書かなくてもいいかと思うけど。

それに男はいくつになっても若い女性を相手にできると思っているのはやっぱり違うと思う。
若ければ誰でもいいのなら相手もいるだろうけど。

すごく年の差のある若い女性と結婚すると聞いたら男性がすごいねえなどとは全く思いません。
年の差によるけれど女の人はお金目当てで結婚するような人ですぐに若いつばめを作るような人かもしれないし、あるいはファザーコンプレックスで不倫ばかりするタイプかもしれない・・・。

勿論全部そうだなんていう意味ではなく、ただ、これも本音であるのは事実。

[493: 匿名さん]

結婚は不動産と同じでタイミングだから。。。
不動産購入も適齢期というか購入年代のピークが存在する。
その時期を外したからといって勝った負けたとは誰も思わない。
それと同じこと。

[494: 匿名さん]

独身だろうが結婚してようが、子供がいようがいまいが、その人の生き方がなんじゃないかな。人の気持ちを察することができる、思いやりのある人は独身だから＊＊＊だとか子供がいるから勝ち組とか、そんなことは言わないような気がします。

[495: 匿名さん]

>>494
「言わない」ではなく「思わない」だろ

[496: 匿名さん]

＊＊＊ってなんだろう。
人の人生に勝ち負けはあるのだろうか？
あえていえば、その人自身が幸福かどうかということだろうか。
それとも他人との比較が必要なのか。
比較なら、多数派と少数派で区別するのか、お金か、子供か。

結論はどうなるのでしょう。きっと出ないな。

[497: 匿名さん]

「30代独身女性は＊＊＊」と納得する人が多いから、あちこちで
使われいるのです。
30代女性も、結婚願望のないひとは少ないから痛いととろつかれて
琴線に触れる部分なのでしょう。
取って付けたような、言い訳をするから「遠吠え」となる。
でも女性の社会進出はめざましいものがあるから、時代は変わった。

現代
＊＊＊の遠吠え、不戦敗、現実逃避

二昔前
行き遅れ、行かず後家、叩き売り

今も昔も結果は同じだから、40代までに結婚する人が多いみたい。
どうせするなら、世間並みに早い方がいいでしょう。

[498: 購入経験者さん]

>>493
けだし、名言ですね。

不動産購入も結婚も適齢期にすると、いろいろメリットが多い
新築祝いや結婚披露宴も、友人や同僚、親戚を呼びやすい。

その時期を外してしまうと、ローンの返済期間が短いなどの制約が多く
借りにくくなってしまう、社会的な信用力も違ってくる。
30代後半を過ぎると、結婚式も海外だったり親族だけだったりして、
盛大に友人を呼ぶチャンスは少なくなる。

長寿番組「新婚さん、いらっしゃ〜い！」を見ているとよくわかる(笑)

[499: 購入経験者さん]

何故、独身の女性がそんなに目障りなのでしょう？不思議です。
非難し、貶める、人に行き方にそこまで執拗に反感を持つのは何故でしょう？

不幸なんですね。不満なんですね。

[501: 購入経験者さん]

＞499
皆さん目障りでもないし、邪魔者扱いにもしてないですよ

＞非難し、貶める、人に行き方（生き方？）にそこまで執拗に反感を・・・
事実とか、世間で言われてていることが書いてあるだけで
なぜそのそうな、被害者意識を持つのか理解に苦しみます。
世間体が悪い面もあるでしょうけど、子育て世代より、余裕もあって恵まれている面もあります。

＞不幸なんですね。不満なんですね。
結局、最後はいつもけんか腰の妄想で罵詈雑言、これこそ非難だと思いませんか？
不幸だったらマンションの掲示板なんて見に来ないと考えませんか。

多い書き込みの骨子は
「せっかく女性に生まれてきたんだから、世間並みに家婚したり出産する人が多い」

「結婚しないのも自由だけど、統計的にはほとんどの人が結婚する、どうせ最後にするなら母体のためにも早い方がいいんじゃないの、後悔しませんか」

「本当に結婚したくない女性なんて、自分の周りにはいないけど世間は広いからいるのでしょうね」

こんな所じゃないかな？　非難とか誹謗中傷には思えませんよ。
「30代独身女性は＊＊＊でいつも遠吠えばかり、不幸だとか欲求不満を抱えて生きている」なんて誰も書き込んでいません。

[502: 匿名さん]

>>501
＞なぜそのそうな、被害者意識を持つのか理解に苦しみます。
あなたがそう思い込みたいだけなのでは？
誰も被害者意識なんて持ってないと思いますよ。
自分にとって自然な生き方だと思っている人が殆どだと思うから。

＞結局、最後はいつもけんか腰の妄想で罵詈雑言、これこそ非難だと思い
＞ませんか？
けんか腰ではなく、何故人の生き方にそれ程までお節介、大きなお世話を
焼きたがるのですか？と大半の人が疑問を投げかけているだけでは？

・501さんとこは一人っ子なの？
　だったら、兄弟は多い方がいいから、もう一人子供作ったら？
・まだ賃貸住まいなんですか？　
　だったら、金利が低いうちに早く買った方がいいかも。
・旦那さん一人にローン負担させるなんて可哀相、
　これから子供の教育費だって馬鹿にならないでしょう？
　あなたも働きに出て、少しは旦那さんの負担を軽くしてあげたら？
・旦那さんが仕事仕事で構ってくれないの？
　だから、ここに来てるとか？だったら、いっそのこと別れたら？

例えば、そんな風に勝手に想像されて、
他人からお節介焼かれたらどんな気持ちですか？
501さんは、それと同じことしてると思いますよ。

＞「30代独身女性は＊＊＊でいつも遠吠えばかり、
＞不幸だとか欲求不満を抱えて生きている」なんて誰も書き込んでいません。
誰も書き込んでいませんて、そういう書き方が嫌がらせと言われる所以では？

＞不幸だったらマンションの掲示板なんて見に来ないと考えませんか。
不幸でなくても、暇つぶしやストレス発散をしに来る人はいるみたいですよ。
特に日中は・・・　どこのサイトでも専業主婦が目立つようです。

[503: マンコミュファンさん]

>どこのサイトでも専業主婦が目立つようです。
あらら、決めつけですねぇ昼間暇な輩はいろいろいる時代なのにねぇ。
料簡がせまい人ですなぁ。

[504: 匿名さん]

>>522

>あなたがそう思い込みたいだけなのでは？
>誰も被害者意識なんて持ってないと思いますよ。

>非難し、貶める、人に行き方にそこまで執拗に反感を持つのは何故でしょう？

あなたの書き方は、被害者意識そのものでしょう。
既婚者は501さんの言うとおり、「せっかく女性に生まれてきたんだから、世間並みに家婚したり出産する人が多い」という感じで書いているだけですよ。
それを執拗に反感を持つとはいかがなものか？
>「結婚しないのも自由だけど、統計的にはほとんどの人が結婚する、どうせ最後にするなら母体のためにも早い方がいいんじゃないの、後悔しませんか」
既婚者の方はこういう忠告をしているだけで、その人が不幸だから嫌がらせをするというのはおかしいのではないか？

今までのスレを見ていると独身者でやっきになって反論をしているのはあなただけではないでしょうか。
その上、あなたは既婚者に成り代わって「私は結婚して子供もいるがなぜそこまで独身子無しをいじめるか、同じ子育てをした人とは思えない」などと書いているのではないでしょうか。
と強く感じます。だって早く結婚しないと子供産めなくなるよ、後悔しないの？って多くの人が感じてると思います。
こういうこと書くと、また”多くの”とか生き方に口出さないでって反論するんだろうけど。

[505: 匿名さん]

私は先の書き込みと同一人物ではありませんが。
多くの人がどう思うか知らないけれど、
少なくとも私は結婚したいとも子どもがほしいとも
思ったことは一度ありません。
なぜだかわかりません。こういう人間もいます。
ずっと少数派できて、そういう感性を否定されることに
うんざりしている面はあります。
他人の考えに対してあれこれ言わないでほしい。

[506: マンコミュファンさん]

「世間並みに多い」も「大半のひとが疑問を」も「やっきになってるのはあなただけでは」も結局、思い込みだと思います。
「私はどっちでもないんだけど」と、しらけて読んでるひともいるかもしれません。

すでに1500レス以上使用してパート2。
忠告の繰り返しにしても、余計なお世話と言い続けるにしても、
あまりにも似たような繰り返しばかり、と思われても仕方ないようにも思えます。

どちらも、相手の意見はもう聞き飽きました、ではだめ？
自分の感覚が大半だ、とどちら（ここによく書いているだろうと思われるかたたち）も思っているようだし、
認め合うのは難しいような気がします。
考え方が違うひとが存在するとわかっただけではだめ？

[507: 匿名さん]

>>503
であれば、ヤフーの母親全般、もしくは、専業主婦スレとかでもご覧あれ！
掲示板初心者はまずヤフーでデビューするみたいだね？
でもって、ここよりは上がりが早いから暇つぶしやストレス発散に利用してる
主婦が多いのは事実みたいだね。
それはチャット状態な一部のスレを見てみれば納得できるかもしれないよ？

[508: 匿名さん]

＞504さん
謎が解けました。

＞その上、あなたは既婚者に成り代わって「私は結婚して子供もいるがなぜそこまで独身子無しをいじめるか、同じ子育てをした人とは思えない」などと書いているのではないでしょうか。

おかしいと思いました、やっぱり成りすましだったんですね、
それにしても、何故そこまでして自分を正当化し慰めたいのか理解に苦しむ。

＞多くの人がどう思うか知らないけれど、少なくとも私は結婚したいとも子どもがほしいとも思ったことは一度ありません。なぜだかわかりません。こういう人間もいます。

勇気が無くて、自信がなくて臆病になっているのでなく、本心からそう
思われるのであれば誰にもそれを、非難するいわれはないと思います。
多様性が認められる時代になりましたから、仕方ないのでしょう。
普通の人より、結婚と出産というチャンスが二つ少ないだけです。

男女でも身体的、精神的に事情のある場合もあるのでしょう
普通の人が、努力不足でチャンスを逃さないようすればいいなと思うだけです。

周囲にも、仕事関係でも何人もいますが40〜45歳になって、思い直したり
気が付いても、物理的に手遅れだというだけです。

[509: 匿名さん]

最近、頻繁に削除依頼を出す方がいらっしゃるようですが・・・
削除依頼を出すな！とは言いません。
が、初心者でないなら、掲示板、BBSと言うものに少しは慣れて下さい。
気に食わないレスがあっても、スルーすることを覚えて下さい。

>削除依頼を出されている方、
『通りすがり』か何か知りませんが、あなたが独身を叩いてる張本人で、
あなた宛てのレスに我慢ならなくて、削除依頼を出されているとしたら、
本末転倒です。

もし、あなたがそうだとしたらの話ですが（もし違ったら、御容赦を！）。
あなたが独身やお子さんを持たない主婦を叩くような投稿をするから、
結果、あなたに返って来ているということに気付いて下さい。

そして、あなたの嫌がらせ投稿が削除依頼されていないとしたら、
BBSに慣れた人が、またか？と思ってスルーしてると思って下さい。
ですから、単に管理人さんの目に留まっていないだけです。

>ちなみに、IPアドレスって知ってますか？
名前＝ハンドル名を変えても、あなたがいつ投稿したか分かります。
あなたが一日にどれだけ投稿をしているか、
どんな投稿をしてるか、管理人さんには分かります、勿論、私のもね。
それを踏まえた上で投稿し、削除依頼を出して下さいね。

[510: 匿名さん]

>>506さんの言いたいことは分かるよ。
でもね、そもそも大きなお世話を焼く人間の方が問題だと思わん？
別に独身や子無しがルールやマナー違反してる訳じゃないんだよ。

必要ないという人間に対し、忠告とか言って、
大きなお世話を執拗に焼き続ける人間に、
あなたは何故そこまでして、大きなお世話を焼きたいの？
と疑問をぶつけるのは不思議なことではないと思うんだよね。

大きなお世話の裏側にある真意に疑問を持ってしまうと思わん？
押し付けに近い一方的な忠告に誰が耳を貸すって？

結婚て素晴らしいものなんだね、私もいつかは経験してみたい、
そん風に思わせるような書き込み見たことないよ。
ここで結婚や出産を勧めてる人間の真の目的は分からんけど、
力説されればされるほど、何か違う感情が伝わってくるんだよね。

そういった感情を感じる人が、その人の書き込みを見て、
あまり幸せじゃないんじゃないのかな？事情でもあるのかな？
と思ってしまうのは自然なことだと思うんだよね。

[511: 匿名さん]

＞510
ご両親や、兄弟にその話しをしたらどんな反応をするかが
全ての答えのような気がします。

[512: 匿名さん]

>>506
＞世間並みに多い」も「大半のひとが疑問を」も「やっきになってるのは
＞あなただけでは」も結局、思い込みだと思います。
＞「私はどっちでもないんだけど」と、しらけて読んでるひともいるかも＞しれません。
このスレでもいいけど、前スレロムしました？

「世間並みに多い」「やっきになってるのはあなただけでは」と言っているのは、
余計なお世話をしたがる一握り（一人とも言う？）の既婚者の言い分。
「大半のひとが疑問を」と言うのは、独身からだけでなく同じ既婚からも、
反論があることからなんだよね。
同じ既婚からも疑問を持たれる、既婚者の書き込みって？とは思いませんか？

[513: 匿名さん]

>>511
＞ご両親や、兄弟にその話しをしたらどんな反応をするかが
＞全ての答えのような気がします。

はぁ？　全ての答え？
あなたは他人の世話と身内の世話と区別つかないわけ？
他人が他人に対して不必要な世話焼くなってことだよ。
そんなことも分らないわけ？
他人の世話を焼きたがるって暇な主婦がいるもんだね？

[514: 506]

＞512さん
「世間並みに多い」「やっきになってるのはあなただけでは」と言っているのも、
「大半のひとが疑問を」と言うのも、
結局は、どっちが多いかは、わからないんじゃないのか、と言いたかった
だけです。

Ａの意見は一握り、Ｂの意見は大半、という考えを
捨てて、いろいろ在りだな、と私は思って読んでいます。

忠告は、言いたいひとが、一人かどうかは知らないけど、
飽きずによく言うなと思うし、
反論するひとも、一人かどうかは知らないけど、
同じように、飽きずによく反論するなと思います。

だって、どちらも、あなたの言う通りね、っていう気なさそうだし......
不毛だなーって。
でもまあ、いろんな考えがあるということはだいぶわかったつもりです。

[515: 匿名さん]

>514
忠告と大きなお世話には大きな違いがあるって知ってる？

[516: 匿名さん]

この世に地獄極楽。かの世に地獄極楽。
されば、現世と来世に何の違いが——。
この世は地。かの世は天。
天地陰陽を成し、陰陽和合を欲し、
和合万物を生み成せり。
陰極まりて陽。陰極まりて陰。陰陽不分一体。
因りて万物流転。
地を掴みて天を掴み、天を掴みて地を掴む。

・・「＊＊＊でも良いか？」　これが答えである。

[517: 匿名さん]

バトル板でもないのに、しきりに削除依頼出す人って何なの？
自分宛てじゃないなら、スルーすればいいじゃん。
図星だから？と思われても仕方ないよね。
ディベートや駆け引きも出来ない人達ばかりなんだろうか・・・

[518: 匿名さん]

>>517
バトル版は激論を期待されているから、むしろNGワード以外の削除依頼は
ルール違反。
ここは、雑談版ですから常識的な投稿を。
削除スレを見ながら、不遜な投稿するような人達の来るところではない。

＞ディベートや駆け引きも出来ない人達ばかりなんだろうか・・・
ディベートを学生時代や社会人になって経験がありますか？

ディベートは、役割分担や主張を決めて行うものです、
ましてや駆け引きなんて、匿名掲示板で個人を特定できないのにどうするの？　
笑わせないでくださいよ、真夜中に投稿して。

「＊＊＊でもいいのか？」そう思われても満足か？　
これがテーマじゃないのかな。

いくらお世話を焼いたり、忠告したって今まで長期に結婚せずに来た人
つまり恋愛が下手な人がに上手になって結婚相手に出会えるわけでもない。

[520: 匿名さん]

親や兄弟にも、合う度にうるさく結婚問題を言われているから
他人に言われたくないそうです。
恋愛したことないなんて、言えないし。

「結婚する気になればいつでも出来る・・・」と若い頃から
言っている人に限って、男性には消極的だったりしますから。
世間では「縁遠い女性」といわれています。
友達としてはいい女性でも、恋愛対象には不足を感じる人もいるから。

いつのまにか拡大解釈なのか、子供無し、DINKSを非難していることになっていますが、どう見ても誰もしていません、被害妄想というものでしょう。
投稿されてもいないことを、勝手に妄想するから困りもの。

[521: 匿名さん]

削除依頼を出す人も削除依頼マニアじゃない。
もしくは、自分にとって都合の悪いことが書いてあるからかもね？

[522: サラリーマンさん]

あれ、みんなアク禁くらったかな？いやぁ〜熟 女達はパワフルでしたなぁ。

[523: 匿名さん]

削除版って　削除依頼した後しかみれないところ？
何の削除を依頼したんでしょうね。。

>>520
あなたのレスの方も とっても妄想はいってて拡大解釈してるじゃない
自分のことはわからないのかなぁ

それでもって　これも特定の個人に対する中傷とか煽り目的とかいって
削除依頼されちゃうのかしらん。

[524: 匿名さん]

親も死んで、仕事もなくなってきたら将来に不安はないのかな。

公務員でもなければ、男性と同等に定年まで仕事はできるのかな。
50代60代の事務系のOLさんは、どんな仕事をするのでしょう。
周囲で見たことがないから、想像がつかない。

[525: 匿名さん]

>>524
そんなん男性だって同じでしょ
ウチの会社は既婚・独身に限らず女性の定年退職者 多いよ。
もちろん事務系。
独身の方が将来を見据えて　きっちり貯めてるしな。

[526: 匿名さん]

大手の企業ほど随分前から女性社員（事務系含む）の定年退職は珍しくなですよ。

[528: 入居予定さん]

若くして子育てに疲れ、旦那に浮気され、自由もない
それでも勝ち犬と言うのなら、私は＊＊＊のままでいいや〜。

[530: 匿名さん]

>>529
前レスとぜんぜん話が噛み合ってないし〜

[531: 匿名さん]

積極的に「待たない」女性も増えているこの頃。
（「動いている」ということではないのでよろしく）
女が全員男を「待っている」とは限らないのではないか。

私の妹は毎日、顕微鏡ばかり覗いて満足している（笑）。
まわりの研究者もそんな男ばかりらしく、老後はそのうちの
誰かと同居（結婚ではなく）するかも、と言っている（笑）。

[532: 匿名さん]

どうでもいいけど、

＊＊＊と呼ばれる女の数と同じ数だけ＊＊＊の男が確実にいるはず。

どうして女だけがこういう論議の中に巻き込まれるんだろう？
根の深い男女差別では？？

[533: マンコミュファンさん]

女性の方が業が深いからこのような本音を語れる場は盛り上がります。

[534: 匿名さん]

男女差別というか、生物学的差別かもね
「妊娠・出産」は４０代になると難しくなるからって。。
逆に これを超えちゃうと周囲も静かになるのかもね。

[535: 匿名さん]

>>530
噛み合っていないのには理由があるのだと思います。
529さんは単に独身や子供を産まない人が許せない人みたいで、
誰宛というわけでもないようですよ。
以前から独身や子供を産まない人を非難している人がいたので、
おそらく自分の主張を押し通したいだけの人かも？しれません。

[536: 匿名さん]

>私は＊＊＊のままでいいや〜。

って言ってるあなたは本当の＊＊＊ですね。
がんばっている独身女性に失礼だなと思っちゃいました。