30代独身女性は負け犬でもいいんですか？Part2

[ビギナーさん]

独身女性シングルライフを楽しむのは、悪いことなのか？

30代女性は＊＊＊と言われても、冷ややかな目で見れるのか
本当に結婚願望は捨ててしまえるものなのか？

[222: 匿名さん]

>>220

結婚したくない、という考えの人もたしかにいるわけで、
そういう人に対して「結婚するよう努力せよ」といっても無駄。
（人並みという言葉がお好きなようですが、人並みでなければ
ならない理由について、あなたはどのようにお考えでしょう？）

昔の女性は生きていくために結婚することが死活問題だったけど今は違う。ならば結婚に向かないと思っている人は無理にする必要もないわけで。

私は結婚に向かないのでしません。
たま〜に一緒に旅行するくらいがちょうどいいです。
それ以上時間を共有すると破綻するのは目に見えているので。
相手もそういう人種なので釣り合いはとれています。
双方の親とも別に孫がいるためか容認してくれています。

友達でも今はパートナーに恵まれなくとも、自己啓発に熱中して
輝いている人が大勢います。
パートナーがいない！と嘆いて探しにいくよりも、自分の好きな
勉強に没頭していますね。だいたい男探しに行くのが好きな人は
それこそ30歳くらいまでに結婚していますから。

その人の本質を見抜かないであれこれ言っても虚しいだけです。

[223: 匿名さん]

>>216
＞毎晩一人寝のあなたに言われたくないでしょう？
え？自分で言っておきながら疑問系？

＞夫婦って外見ではわからないものですよ、愚痴と批判区別がつかないのかな？
ここでは誰にも外見なんて見えないんだけど。
だからこそ、文章から見えてくる愚痴ってのもあるもんだよ。
文章から見えてくる、その人の資質ってものもあるもんだよ。
意地悪な文でも、優しさが伝わってくるものもあったり。
本当に底意地の悪い文で、あ〜、この人何か人に言えない不満を
抱えているんだろうな？ここで晴らしてるんだろうな？とかね。
あ、216さんの場合は後者ね。

>>217
>>213の記憶力って？
え？6個前の書き込みなんか記憶しなくても、
ちょっと前からロムしてれば、何となく覚えてるもんでしょ？
それとも、6個前のレスさえ覚えてられないくらいの人なの？
脳トレとかやった方がいいかもよ？

[224: 匿名さん]

ひとは、人並みになることに、そんなに努力が必要でしょうか。
人並みではない＝人並み以下
という決め付けが理解できません。
私のなかでは、区別はあっても、差別はありませんから。
ひとに迷惑をかけない自己中は問題ないと思います。
人が独身でいることが迷惑だなんて思うのはどうして？
迷惑なのはひとを不必要に攻撃することじゃないのかな。

独身でも離婚したひとでも、＊＊＊なんていません。
あえて言うなら「ひとを＊＊＊と呼んで優しさのかけらもないひと」が、
既婚でも独身でも、私にとって＊＊＊かもしれません。

[225: 匿名さん]

＞友達でも今はパートナーに恵まれなくとも、自己啓発に熱中して輝いている人が大勢います。

よくこういう人がいますけど、誰がどう輝いているのか疑問に思います。

本人が自分で言うだけ、自己満足ですか？
それとも周囲が、客観的に褒めてくれる？
既婚では絶対に実現できないことですか？
将来に先延ばしにしては、いけないことなんでしょうか？
子育てを終えた主婦の、スポーツとかカルチャースクールとの違いは？

[226: 匿名さん]

＞ひとは、人並みになることに、そんなに努力が必要でしょうか。

自分が努力したのか、生まれながらの容姿や性格と頭がよくて
引く手あまただったかは、個人の問題で定かではありません。
半数以上の女性は、ごく自然にパートナーを見つけて結婚しますから。

35歳までに75％、40歳までに86％　45歳までに91％の女性が結婚を経験していることは事実のようです。
生涯未婚の女性は、5％程度のようですから、早いか遅いかという問題でしょう。

女性も男性も子育ての問題があるだけで、子供を産まない覚悟があるなら
いつ結婚してもいいと思います。但し条件の良い男性から結婚していくのは摂理です。

[227: 匿名さん]

世の中には結婚に執着している人がいるんだね〜（驚）
コレ！といった人に出会わなかったらシングルでいいじゃん。
生涯未婚率だって今後、女性の社会進出の劇的な変化で、どんどん上昇すると思うよ。
今の30代が還暦を迎える頃にはシングルのまま生きてきた人同士のコミュニティ活動も盛んになると思われ。
主婦は主婦だけで狭い世界に浸ってておくれー。老後は子どもに世話してもらうつもりだろうから。

[228: 匿名さん]

>>226
条件がよかったらモテるだろうからそんなに早くは結婚しないと思うけどねぇ。「これを逃したら結婚できない！」という危機感のある男が一番早い。男も30代後半で長身イケメン高給取りで独身なんてのは遊び好きが多くて結婚に不向きだから避けたほうが無難だけどね。

[229: 匿名さん]

＞友達でも今はパートナーに恵まれなくとも、自己啓発に熱中して輝いて＞いる人が大勢います。

通りすがりで前のほうがどうなっているのかは知らないけど、これはどうかなあと思ってしまった。

自己啓発（？）に熱中しているように見えても（女一人で生きていけるだけの経歴があるように見えたし）内実は結婚したいって思っている人達のほうが私の周りは圧倒的に多かった。
熱中（？）しているうちに軽く３０は超えてしまうと、ますます満足できるような相手も少なくなるし。

輝いているように見えても、内心はわからないもの。
自己実現と結婚が両立しないと思っている人のほうが本当は少ないだろうし。

[230: 匿名さん]

自分の力だけではどうにもならないもの（それを縁という）に賭けるより
自分の力で開発していけるもの（勉強や仕事、趣味）にエネルギーを注ぐのは
正しいあり方だと思います。そのほうが得るものが多いでしょう。

どうしても結婚したかったら、若いうちから周囲に種を蒔いておかないと
確実ではないですよね。そこまでして結婚したいと思わないのであれば
自分の本当にやりたいことにずっと夢中になっていればいいと思います。

[231: 匿名さん]

220、227さん　何でだろうなぁ、痛々しいよ。いや、実際本音で言ってるのかもしれないけど、私はそう感じてしまうな。古いのかもね。
結婚しない、できない人ってのんきだったり自由人だったり極端に引っ込み思案だったりめちゃプライド高かったりって人多い。結婚に関しては適応能力が低いんだろうね。

[232: 匿名さん]

>>231
男も女も頑固なのが多い。妥協しないというか。
それも個性だからいいけど。
協調性がないとも言える。サラリーマンには向かない。
自由業に独身が多い理由がわかるような気がする。

あと時々こういう人いない？
40すぎで美人で性格はキツめだけど仕事もそこそこ出来て（管理職）
寄ってくる男はいくらでもいそうなんだけど、なぜか結婚してない。
不倫を繰り返しているのかな？と勘繰ってみたりするけど・・・
自分の職場に3人ほどいる。病気持ちなのかもしれない。

[233: 匿名はん]

形態はともかく、生物学的に不適切な気はします。
不適切と言う表現が適当かどうかはわかりませんが。

[234: 匿名さん]

２３１さん、いるいる！私がOLだった時、管理職ではないけど40過ぎてて、性格きつくて、上司には媚びる嫌われ者（女）がいました。
病気だとしても結婚は出来ると思うよ　結婚はしないか出来ないだけだと思います。

[235: 匿名さん]

２３２さん、いるいる！私がOLだった時、管理職ではないけど40過ぎてて、性格きつくて、上司には媚びる嫌われ者（女）がいました。
病気だとしても結婚は出来ると思うよ　結婚はしないか出来ないだけだと思います。

[236: 匿名さん]

>>232
自分の職場でもそういうのがいるが、実際に不倫をしていて、相手(職場の上司)の奥さんが職場まで押しかけて来て揉めまくったらしい。

[237: 匿名さん]

>>227
＞コレ！といった人に出会わなかったらシングルでいいじゃん。
妥協しない限り、９割はまずコレ！といった人に出会うことなく独身で終わるということを腹の底から自覚しているなら、問題無いと思う。
結婚はしてみたいけど、もしかしてコレ！といった人に出会えるかもしれないから今は遊びで良いや、と思っているなら、将来後悔する可能性無限大。

[238: 匿名さん]

>>228
モテる男はそうすぐには結婚しないが、女の場合と違って30代半ばくらいまでは20代の女と普通に付き合えるので、若くて、且つ容姿や学歴等の条件の良い女性を選びます。
つまり、条件の良い女性(出来ちゃったヤンママ除く、美人で家柄や学歴が良い女性という意味)から結婚していくのが摂理であり、その女性の相手は条件の良い男性である、ということ。従って、30代以降の女性の相手をしてくれる条件の良い男性はほとんどいない。

[239: 匿名さん]

>235
婦人科系統の病気持ちだと結婚が破談になることもあるよ。
友達でそういう例を見てる。皆で男のことを散々に言ったけど、
自分が逆の立場なら結婚前に断わるかもしれないな。
私自身が離婚されるかもしれない立場だから（不妊で）
それならもっと早く、断わってほしかった。
とはいえ、事前にはわからなかったからしかたない。

さて、結婚するしないパターンには

①結婚したい→実際結婚した
②結婚したい→実際結婚してない
③どうでもいい・結婚したくない→実際結婚してない
④どうでもいい・結婚したくない→実際結婚した

の４通りがあって、
①の人は満足、③の人もそれなりに充実、
④の人もやっぱり充実、

で、②の人が問題になってくるんだよね。男にも多そうだ。
②の男女同士でくっつけば解決するのに、要求水準が高いんだろうね。

[241: 周辺住民さん]

>>238さんの、内容が現実なんだけど30代以降の独身女性は
いろいろ理由を付けて自分を慰めているのです。

「自分だけは例外！白馬の王子様がもうすぐ迎えに来る」
と誰でも思いたいよね。

独身男性も、自分のことは棚に上げて
「結婚するならできるだけ若い女性と結婚したい、年配女性は遊びにはいいけど結婚ならパスしたい」という願望があるんだな。
こればかりは、「遺伝子を残したいオスの本能」だから理論じゃないんだよね。

[245: 匿名さん]

>>244
＞別に、独身女性が養老院に溜まろうとストレスでどなろうと関係ないのですが
＞日本の将来のためにも、将来ある子供達のお荷物にならないように

養老院に留まるって？
関係ないなら、関係ないでいいじゃん。
養老院が無料じゃないのは知ってるよね？
養老院によっては馬鹿高いのもあるし。
対価を払って入る分には問題ないんじゃないの？
それが、どういう風にお荷物になるって言うわけ？

知ってる？
生活保護を受けるには厳しい審査基準があるんだよ。
介護受けるにしたって、無料では受けられないんだよ。
あなたの子供が無料で奉仕してくれるわけじゃないでしょ？

何が何でも独身を打ち負かしたいみたいだけど、
もっと社会勉強した方がいいと思うよ。

そりより、あなたが専業なら、
専業主婦も保険料納めましょう！運動でもしたら？
今のとこ、あなたが受け取るだろう年金は、
あなたの旦那のもあるけど、多くの独身やＤＩＮＫＳが
払った年金保険料から支払われるんだよ。

ここで、他人のことを子供のお荷物だ何だ言う前に、
年金を納めず、長生きするかも知れない自分を省みたら？
ちなみに、前スレでも見かけたけど、
あなたが産んだ子供があなたの年金を払うわけじゃないからね。
今の年金制度を世代間の仕送りとするなら、
あなたは仕送りもせずに、年金を受け取ることになるんだからね。

＞親や先輩の苦言も聞けないんだから、匿名掲示板なんて無駄かもね。
じゃ、粘着するのは止めたら？

＞でもね、統計では生涯独身の女性は現在でも5％、多分将来も10％程度なんですから、
じゃ、あなたの心配には及ばないんじゃない？
だって、「程度なんですから」なんでしょ？

すごい矛盾だらけ。
あなた、言ってることとやってることが違い過ぎやしませんか？

[258: 匿名さん]

ま〜た殺伐としてきた。

「独身女の方がエライ。既婚者はブタだ」とか言ってるならともかく、
どうして独身女性がダメだっていう結論にしなきゃ気が済まないの？
別に自分が既婚で幸せならそれでメデタシじゃん。
「アイツらは私より不幸に決まってる」っていう怨念はどこから来るの？
私は結婚して良かったって思ってるけど、別に他人に認めさせようなんて思わないなあ。

[261: 匿名さん]

>>249
＞相手の言葉を抜粋しての喧嘩が多いからかもしれませんね。
＞自分の言葉で話せるひとには、そういうコピーは必要ないとも
＞いえますし。（全員がそうとは思っていませんけど）

抜粋にもよりますよね？
相手にレスをつける必要がある時なんかは仕方ないし。
それより、一番最初に、相手がどれだけ酷い言葉を投げかけた方にもよりますよね？
それを引用して、相手に知らしめる方法を取ることも必要かと？

ただ、自分たちが投げた言葉は棚に上げ、削除依頼をする主婦もいるようで。
気に食わないレスがあると、すぐ削除依頼。
独身や子無しを批判している一部の既婚の方が執拗で、反省のはの字もありません。
それに大人気なくも、応戦・反応してしまう側にも責任はあるかもしれないけど、
それは応戦の結果でもあり。
ここの一部の既婚の言動には結婚しているとか、子供がいるとか関係なく、人格を疑うばかりです。

それに対して、我慢の限界を感じる独身や子無しもいるのだと思います。
正義感が強ければ強いほど。

[262: 匿名さん]

また、削除依頼が出されましたね。
主に、削除依頼を出しているのは、一部の既婚（主婦？）のようです。

そこで、提案です。

毎回同じようなことしか口にしない、
連打し続ける気の毒な一部の既婚の心無い書き込みに
疑問や哀れみ、時に憤りを感じる独身や既婚（子有り、子無し）の方へ、

どんなに不快に思っても、削除依頼を出すのは止めませんか？
それでは、気に食わないレスがあると直ぐ削除依頼を出す一部の既婚と
同じです。
気に食わないレスがあっても、スルーすればいいことです。
それが出来ない、一部の既婚にとっては図星投稿なのかもしれません。

それに、その一部の主婦？がどれだけ恥ずべき書き込みをしているか、
履歴として残しておいてあげませんか？

そして、私たちがミイラ取りがミイラにならないように注意しましょう！
自戒の念をこめて。

[263: 匿名さん]

ちゃんと結婚しているけど結果的に子供ができない、既婚の子無しと、
連戦連敗、不戦敗（敵前逃亡？）でずっと独身の＊＊＊を一緒にしちゃ
既婚者に失礼でしょう、彼女たちには愛する旦那さんもいて
病気になっても看病してくれる、幸せな家庭があるのですから。
守るべき家庭があるというのは、独り暮らしの独身女性とは雲泥の差です。

高熱を出したら、ガウンでホカ弁と氷を買いに行かなくてはならない人とは
一緒にして欲しくない。

[266: 匿名さん]

>>261＝262さんみたいな人と一緒だと男性は疲れそう、何でも自分で仕切らないと気が済まない。男を必要としない可愛げのない女性、男に安らぎを与えない女性って世の中にはいるんですね、はっきり言って不思議です。

自分ではリーダー気取りで仲間意識があるようですが、あなたに味方する人は独身女性でも少ないと思います。友達関係にいたら、ちょっと引いちゃいます。。。

こういう人は彼氏ができたりすると、急に可愛い女性に変身したりするんですね、以前の職場にもこういうタイプはいましたよ。プライドはとっても高いんですけど、男性に縁遠くて他人のことにとっても興味があるみたい。

恐くて、パートナーの話とかできないし、一緒に旅行したなんて楽しそうに言おうものなら、仕事で意地悪をされそうでした。
男性も女性も腫れ物に触るような感じで扱っていました。でも30歳くらいで社内結婚したら急に変わって女らしくなって現在はママをしているようです、本当は悪い人では無かったんでしょうけど、環境と精神状態が彼女をそうさせたのでしょう。
きっと、こちらの彼女も本当は良い人で寂しがり屋なんだと思っちゃいました。

[268: 匿名さん]

何だか、勘違いしてる人が多くないですか？
独身＝彼、彼女なしではないと思いますよ。

それに、子なし主婦を非難しているのは、
独身ではなく同じ既婚ですよ。

>>263
あなたの着眼点には問題があると思います。

[269: 匿名さん]

本当に幸せなな人は自分より不幸だと思う人を叩いたりしない