30代独身女性は負け犬でもいいんですか？Part2

[ビギナーさん]

独身女性シングルライフを楽しむのは、悪いことなのか？

30代女性は＊＊＊と言われても、冷ややかな目で見れるのか
本当に結婚願望は捨ててしまえるものなのか？

[467: ４６４]

>466
>>山のようにいるわな。

居るところには、居るんですかねぇ？
私の周りでは、学生時代の友人も、職場でも、売れ残りタイプっていうのはあまり見たこと無いです。
自分のキャリアも、条件の良い男性を見つけるための物と割り切って、さっさと良い人捕まえて奥様やってる人か、せっかくのキャリアを結婚なんかでフイにするのはまっぴらと思ってる人が多いですよ。
職場に来ている派遣さんやパートさんも、独身のフリーター風の人は居なくて、たいてい奥さんが小遣い稼ぎに来てるようですし。
どういった人が、そんなに売れ残っていくんでしょうね。

>>計算高いことと、その計算が正しいかどうかは全然別物だから。
まぁ、それは否定しませんよ。私は絶対に結婚なんかしないだろうと思っていたし、そのつもりで人生設計してきたけど、つい気弱になったときに結婚してしまってからは、計算狂いっぱなしですから…

[468: 匿名さん]

>>467
書いている自称経歴を読む限りでは、かなりの高学歴・高収入の職業婦人だろうに、なぜそこまで想像力が欠如しているかね？
価値のある「キャリア」と自他共に認めるほどの人が、全人口の何％いるか考えれば判る。5％未満ぐらいの物だろう。さらにその中で女性が占める割合が何割で、そのうち女性が中年以降も働きやすい職場は何％か考えれば、自分の職場は例外的でとても一般化できるものでないことぐらい、火を見るより明らかだろうに。
30過ぎの合コン好きの男性(銀行、証券、商社、マスコミ、渉外事務所、監査法人、外資etc・・・結構一流の職場にも多い)に聞けば、計算ミスって売れ残りかけて焦っている30過ぎの女性の話など、幾らでも聞けるだろう。

[469: 匿名さん]

＞せっかくのキャリアを結婚なんかでフイにするのはまっぴらと思ってる人

これも典型的売れ残り組。ずーっと初志貫徹で結婚なんか真っ平と思えれば良いのだが、加齢とか、あるいはキャリアの成功等の自分の環境の変化が、そういった結婚嗜好にも変化をもたらす。その変化を計算に入れていなかったために、激しく後悔する羽目に陥る。
10年後の自分は違う自分ということを考慮していない人、それが＊＊＊になる可能性が高い。

[470: 匿名さん]

このスレには独身女に結婚してないことを後悔してると言わせたい人が
数名常駐しているようだけど、そこまで深刻に後悔してないのが現実なのでは？ある種その場しのぎ、行き当たりバッタリの人生を送っているから独身のままなのであって、結婚してないことを後悔するような人はさっさと結婚しちゃってます、人生の目的が結婚であるかのように（こういう生き方は否定しませんが、人それぞれ）。
人には多様性があり、自分が他人と違っても、同様に他人が自分と違っても、それを受け容れることが成熟した社会だと思うのだけど、日本て意識レベルはまだまだ後進国なんでしょうか。

[471: 匿名さん]

真に後悔していないなら、このスレに常駐して反論する必要もないはず＞独身女

問題は、人には多様性があり、自分が他人と違っても、同様に他人が自分と違っても、それを受け容れることなどでは決してなく、多様な生き方を選択しているといいながら、人生を損得や優劣で測るために、このスレの煽りに反応してしまう(独身は損ではない、劣っていないと論証しなければ気がすまない)心根の貧しさだろう。
人生を損得や優劣で測らず、多様な生き方の選択を受け入れているなら、＊＊＊といわれようと気にならないはずだ。

[472: 匿名さん]

まああれだ、30代独身女はとにかく気が強い（のが多い）。
勝ち気、負けず嫌いが多いから、学歴や仕事、容姿で自分より劣る
と思われる既婚子持ちにやんや言われるのが心底嫌なのだろう。
黒木瞳や竹内まりやに言われたのならしかたあるまい。
しかし、そこらへんのお腹の出た、容姿も並のおばちゃん主婦に
あれこれ言われたらたまったもんじゃない。
独身であることそのものを後悔しているわけでは決してなく、
自分より劣っていると思われる連中から独身であるがゆえに
あれこれ言われなければならないことが悔しいのではなかろうか。
そう、黒木瞳に言われても腹は立たないのだ。

で、＊＊＊がどうのと言われても独身女の大半は結婚に動かないと思う。
残っている男が王子でなければ、誰が生活レベルを落としてまで結婚を
しようと思うだろうか？
女を本気で結婚させるには「男女差別の徹底」の復活しかない。

[473: ４６４]

ですから、一人で自活するのが大変だろう収入の人(パートさん)などはちゃんと結婚しているといっているんです。
私の想像力が足りないといいますが、男性も自活している結婚していない女性を見て、結婚したいに違いない、売れ残っているに違いないと、妄想をたくましくするのは、如何なものでしょうか？
結婚したくないといっている女性に対しても、負け惜しみに違い無い、と決め付けるのはどうかと思います。
女性が経済的に自立できていたら、男性一人暮らしのようなみじめな生活にはならないものですよ。
私だって、結婚結婚と口うるさい人には「良い人が居れば」とか「こればっかりは縁のものだから」と言ってかわしていました。
天気の話と同じレベルの世間話でおせっかいをする人に、いちいち説明するようなことでも有りませんしね。

[474: 匿名さん]

>>468
>価値のある「キャリア」と自他共に認めるほどの人が、全人口の何％いるか考えれば判る。5％未満ぐらいの物だろう。さらにその中で女性が占める割合が何割で、そのうち女性が中年以降も働きやすい職場は何％か考えれば、自分の職場は例外的でとても一般化できるものでないことぐらい、火を見るより明らかだろうに。

そのとおり、きっと一般的ではないでしょう。
でも、ここで独身者を叩いている人達は独身を例外的なこととして
指摘しまくっている。だからロジックは合うのでは？

だから恵まれた環境にいる女性のみ、独身であることが許されている。
結婚したくてたまらないのにかなわない、仮にそういう状況だとしても、
本当に切羽詰っていれば（＝結婚しないと生きていけない状況であれば）
どこかで妥協して結婚するはず。

[475: 匿名さん]

>>473
長々書いているが、全く反論になってない。
良い職場は派遣やパートもそれなりの人(落ち着きのある年齢、家庭環境)を選ぶから、既婚が多いのも当然。あなたの職場は非常に例外的な社会の極一部の上澄みに過ぎないからそこでの見聞は一般化できない、と言われているのだから、それに反駁せにゃ(自分の職場はそんな良い所でもないとか、いろんな職場を転々と見てきたとか)。あなたの職場での見聞を幾ら詳しく説明されても無意味。

[476: 匿名さん]

>>474
＞ここで独身者を叩いている人達は独身を例外的なこととして指摘しまくっている。だからロジックは合うのでは？
全部チェックしたわけではないが、歴史的・進化史的に見て例外と指摘しているわけであって、一時的現象や現代の社会風潮としては汎的でありふれた事象というロジックでは？
そこのところの区分けをキッチリせんと。それに、

＞だから恵まれた環境にいる女性のみ、独身であることが許されている。

ここも論理の詰めが甘すぎ。職業婦人としての恵まれた環境と、独身であることが許される恵まれた環境は全然別物でしょ。後者はＮＥＥＴでも良いわけだから。老後のことを考えなければ、低年収でも遊んで暮らせるしね。

[477: 匿名さん]

この掲示板はマンションを買う予定のある人が出入りしているから
独身女性でもかなり経済力のある人が多い気がする。
一般女性の意識とかなり乖離があることは留意すべき点。

俺なりの結論：
マンションを自力で買えるくらいなら生涯独身でもいいんじゃないの？

[478: 匿名さん]

>>472
＞自分より劣っていると思われる連中から独身であるがゆえにあれこれ言われなければならないことが悔しいのではなかろうか。

激しく同意。要するに、こういう心根が「＊＊＊」なんだよな。
別に結婚しろなんて全く思わない(むしろ今の代で絶えて欲しい)が、彼女達の老後が恐ろしい。

[479: 匿名さん]

>>445は既婚女性から独身女性へ
>>472は独身女性から既婚女性へ

女は男と違って仕事で勝ち負けをはっきりさせる機会がほとんどない。
だからわかりやすい属性で決着をつけようとする。
ま、女はどっちに属しても男から見たら所詮“＊＊＊”なんだがｗ
女も男並みに稼いで初めて人生の勝ち組だ。

[480: 匿名さん]

>>478
独身女の心根と同様、既婚女の心根も「＊＊＊」だよ。
要するに、自分が上でないと気がすまない女の本性。
既婚女は子に投資することによって自分も成り上がろうとするし。

[481: 匿名さん]

でもねぇ。世の中お金が全てじゃないから。
恵まれた環境で一人ですごすより、多少わずらわしいことがあっても結婚したいと思う３０代の独身女性なんてざらにいるでしょ？
一人は寂しい　とか子供が欲しい　とか、純粋に思う人って珍しくないと思う。

問題は相手がいない、じゃないかな。
あんまりにもここで言う「恵まれた」環境の女性だと敬遠する男性も多い。

かといって会話その他、全く相手にならないような男性じゃ、やっぱり結婚したってつまらないからそこまで妥協はできないだろうし。

[482: 匿名さん]

男性だって３０代後半から４０代の高学歴高収入の独身男性はある意味＊＊＊かと内心思っている人もいるだろうね。

男だって家族が欲しいって思っている人は結構いるのに、未婚で子持ちってあんまりいない。
お金はいくらあっても女性より「未婚の子持ち」は考えにくい。

勿論、子供なんていらない、あまったお金で遊び暮らしてそれで充実していると思える男性もいるだろうし、そういう人は独身でいいと思うけど。周り見てると決して積極的に独身でいるわけじゃなく、いい人がいれば結婚したいと思っているのに未婚のまま４０代迎える高学歴高収入の男性が何人もいるって不思議。
女性と同じ理由？。

[483: 匿名さん]

>>481
＞かといって会話その他、全く相手にならないような男性じゃ、やっぱり結婚したってつまらないからそこまで妥協はできないだろうし。
それは全くそのとおりだが、問題は「相手になる男性」が結婚相手として射程に収めているのは20代の教養ある美人であって、既にその時、本人は対象外になっている事だろう。30代でもよほど魅力があれば、「相手になる男性」を捕まえられるかもしれないが、普通レベルでは無理だわな。

>>482
＞女性と同じ理由？。
全然違うと思う。
未婚のまま４０代迎える高学歴高収入の男性は、モテる男とキモメンに二極化される傾向が強い。前者は「俺って遊び暮らして何人もの女性に中絶させたりしたけど、責任取る事もなく捕まることもなく逃げ切って勝組」とか外道が多いし、後者は若い時からキモメンで全くモテず、自分は＊＊＊みと観念して「勉強ぐらいしか出来ないから」高学歴→一流企業→仕事没頭→高収入コースを歩む女と縁が無い奴。
まあ多少誇張しているが、未婚のまま４０代迎える高学歴高収入の男性が、結婚の有無で勝ち負けとか＊＊＊とか感じることが無いのは確か。

[484: 匿名さん]

>>479
＞女も男並みに稼いで初めて人生の勝ち組だ。
いやいや。プラス、子孫繁栄を得ないと勝ち組とはいえない。
昔の成金が、正妻はいなくとも妾の子はいるように。

[485: 匿名はん]

しばらくこちらに投稿しないでいましたが、
もどってきてみました。

反論ばかり読んでるような気がします.....
ひとの考えはそれはそれでいいんじゃない？って思って
離れると、肩の力が抜けますよ〜

余計なお世話だったらごめんなさい。

[486: 匿名さん]

>>483

>モテる男とキモメンに二極化される傾向が強い。

そんなことないですよ。どっちかというと、割と普通の真面目で好感の持てるタイプ。
女遊びに忙しいというようなタイプでもないし・・。
若いころの結婚のチャンスを、もっといい女性がいるかと思って逃しているうちに、段々相手もいなくなって気がつけば４０代という感じ？
まあ、私の周囲にいる人しか知らないから、それが一般的だなんていう気はないけど。
個人的には女の３０代の男の４０代って結構似てる。
確かに１０年くらいは男のほうが猶予多いと思うけど。４０になったら同じ。

あんまり年の差あると若い真面目な女性だってそうそう本気では相手にしないですよ。

世の中全てを自分の感覚では判断できないのだけは確かですよ。
最後の一行を「確か」なんては書けない。