野村不動産株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「プラウド船橋ってどうですか?(Part5)」についてご紹介しています。
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  6. プラウド船橋ってどうですか?(Part5)
 

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匿名さん [更新日時] 2012-05-10 13:25:20
 

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:千葉県船橋市北本町1丁目811番2他の一部(地番)
交通:総武線 「船橋」駅 徒歩14分
東武野田線 「新船橋」駅 徒歩1分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩6分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩16分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.68平米~100.93平米
売主・販売代理:野村不動産
売主:三菱商事

物件URL:無し
施工会社:戸田建設
管理会社:野村不動産

[スレ作成日時]2012-04-27 22:20:06

現在の物件
プラウド船橋
プラウド船橋  [最終期(第1期2次)]
プラウド船橋
 
所在地:千葉県船橋市北本町1丁目811番10他(地番)
交通:東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
総戸数: 1,500戸

プラウド船橋ってどうですか?(Part5)

721: 匿名さん 
[2012-05-07 19:01:32]
敷地内の子育て支援施設にも入れなかったらどうしよう。
722: 匿名さん 
[2012-05-07 19:13:01]
契約する前に疑問があれば、どんどん野村に聞いたほうがいいよね。
ただでさえ、営業が高飛車な感じするから契約したあとなんて、もっとひどくなると思われる。

要望書提出後のキャンセルなんてどうにでもなるからね。
723: 匿名さん 
[2012-05-07 19:18:03]
ここのスレ見ると、縛りがきつくても要望書が結構入ってるみたいだから、野村はウハウハだろうね。
724: 匿名さん 
[2012-05-07 19:41:50]
なんだかんだ言ってもうちは買いたいです。
725: 匿名さん 
[2012-05-07 19:52:41]
プラウドがまだない現在でさえ、幼稚園は今の時点でプレに入ってないと何のんびりしてるんだ、
もうはいれるところないよという感じですので、来年から入居して入園させたい人はよほど覚悟しないと。
726: 匿名 
[2012-05-07 19:55:32]


船橋ってそんなにレベル低かったっけ?


新船だからかな??


727: 匿名さん 
[2012-05-07 19:56:07]
市議会だったか教育委員会だったかで、テクノグラス開発するならさすがにこのあたりに小学校1つ作らなきゃダメでしょという話をしているので、その頃にはまた状況が変わるかもしれませんね。
728: 匿名さん 
[2012-05-07 19:56:32]
↑野村様にお願いして下さい
729: 匿名さん 
[2012-05-07 20:00:26]
4、5街区の西向きは1、2、3街区の影になりますか?
730: 匿名さん 
[2012-05-07 20:08:27]
小学校の通学距離は、国の基準で4キロ以内、船橋市はそれより短く設定されていて3キロ以内です。
これをもとに学校配置を決めています。豊富小は3キロを超える地域があるので、
市営スクールバスや高学年の自転車通学可となっていますね。

プラウドからは1.5キロ~2キロくらいで、学区は飛び地になってはいても
市内で特に通学距離が長いというわけでもないので、
もし将来何かの事情でバスの運行がなくなったとしても、通学の脚が奪われたと悲観する距離でもなさそうです。
731: 匿名さん 
[2012-05-07 20:41:14]
歩けばいいのに…
732: 匿名さん 
[2012-05-07 20:43:11]
もう、どっちでもいいわ
733: 匿名さん 
[2012-05-07 20:53:12]
バスは正直いらないなぁ。結局、管理費とか釣り上げられてると思うし。
うちも集団登校に1票。でもモデルルームの映像泣けたなぁ。
734: 匿名さん 
[2012-05-07 20:58:32]
>729
>4、5街区の西向きは1、2、3街区の影になりますか?

4街区は、道路をはさんで1街区がやや近く高低差は3m以上あるはず。間の道路からどれだけ離れて建つかによるけど、近かったら結構、影になるかも。

5街区は、3街区側は道路にクラブハウス、子育て支援施設があるのでだいぶ離れていますね。
3街区との高低差もなだらかで2mないくらい?
高低差がややある2街区の5街区寄りの南北道路沿いは公園スペースなのでだいぶ離れています。(1と4の倍くらいは離れてる?)
735: 匿名 
[2012-05-07 21:04:28]
2キロないんですか?バスバス言ってるから遠いのかと思ってました。都会の子はほんと歩けないですよね~…
班作って6年生とかと一緒に通学すればいいのでは?
2キロで遠いとか危ないとかびっくりです。
そのしわ寄せが15年後住民にきたらたまりません( ̄∀ ̄)
736: 匿名さん 
[2012-05-07 21:14:23]
モデルルームで貰える図面集には、1、2街区以外も載ってるんでしょうか。
737: 匿名さん 
[2012-05-07 21:17:05]
過保護すぎるのだよ。
738: 匿名さん 
[2012-05-07 21:34:53]
歩くのは距離の問題ではない。
危険性の問題だ。

田舎と都会の車の状況、自転車の状況を同列に考えるな!!アフぉ
739: 匿名 
[2012-05-07 21:39:21]
野村がバス出すこと決めたんだよね?
子持ち検討者が要望した訳じゃないんだから。
740: 匿名さん 
[2012-05-07 21:42:34]
モデルルームの映像大げさすぎてわたしはあきれました。
やっと終わったと思ったら、場所を変えてまたショートムービー・・・。
見終わったあとの場の静けさが面白かったです。
741: 匿名さん 
[2012-05-07 21:42:52]
学校に近くて歩道が広くて、車通りも自転車も少ないところに住んだらいいじゃん。さようなら。
742: 匿名さん 
[2012-05-07 21:45:22]
危険な道には保護者が立つとかしたら?近隣の小学校でやってるとこあるよ。スクールバス却下された場合ね。
743: 匿名さん 
[2012-05-07 21:47:18]
>736

1街区2街区のみですよ、図面集は。
744: 匿名さん 
[2012-05-07 21:47:41]
他県から検討してる者です。

千葉県の高校でレベルの高い進学校といったらどこなのでしょうか?

現地から通えそうな進学校があればいいのですが。
745: 匿名さん 
[2012-05-07 21:52:03]
バスが必ずしも安全では無いでしょ。
居眠り運転にバスジャック。なにがあってもおかしくないからなぁ。
あとはどれだけの世帯が子供を小学校に通わせるか。野村は何を基準に決めたのか、ご存知の方いらしたら教えてください。
746: 匿名さん 
[2012-05-07 21:53:08]
親の目が届く幼児期より、離れていく学童期の安全の方が大事な気がします。
敷地内保育園に通えても、学校の放課後ルームが家から遠いと冬の帰宅なんか心配です。バスなくなる可能性も考えると尚更です。
747: ご近所さん 
[2012-05-07 21:53:31]
何度か出てますが、塚田や行田、八栄あたりはまだまだ周辺にマンションが建つ可能性がありますが、海神から本町あたりはもう開発の余地が少ないので、何年かしたら海神小には余裕が出てくるんじゃないでしょうか。
そこで学区を変更する決断がされるかどうかはわかりませんが。
748: 匿名さん 
[2012-05-07 21:59:14]
742さん
私も船橋駅周辺で見た事があります。小さいお子さんを抱っこしたママさんやスーツ姿のパパさんママさんもいますね。1500世帯全部に小学生がいないにしても、年に数回当番すれば、危険箇所くらいはカバーできるでしょ。
749: 匿名さん 
[2012-05-07 22:00:31]
駅から2キロある物件購入を躊躇する親が子供には2キロ歩かせるって考えも勝手ですね。
750: 匿名 
[2012-05-07 22:03:36]
アフォって。
地方は一人一台、車通勤が当たり前ですから。
通学時の交通量は船橋と大差ありませんよ。
751: 匿名さん 
[2012-05-07 22:03:42]
>746
都内では学童から自宅までヘルパーさんに頼んでる人もいますよ。
752: 匿名さん 
[2012-05-07 22:08:08]
わたし自身、2キロ近く歩道もろくにない道を通学してました。
寝坊した日は2キロ走り続けました。帰り道はたまに変質者もでました。
ここの交通事情を考えると、バスがあってありがたいです。
753: 匿名さん 
[2012-05-07 22:14:40]
>744
あなたの考える「通える範囲」の想定時間と通学手段によりますね。
40分以上の電車通学がOKなら県内の名門校の殆どと東京の私立の少なからずが通学範囲で、
都内に通学している子もたくさんいます。
開成あたりでも十分通えます(知り合いの子が通ってました)。

自転車通学だと最近落ち目(東大合格者が4人しかいない…)ですが県立船橋が15分くらいかな。
電車でも自転車でも30分圏内だとほとんど他に選択肢がないかも。
754: 匿名さん 
[2012-05-07 22:37:24]
753さん
電車でも自転車でも30分くらいの学校があればと考えていました。
県立船橋があるのですね、1つでも近くにあってほっとしました。
このあたりに住むのであれば1時間くらいを覚悟しておいた方が良さそうですね。
ありがとうございました。
755: 匿名さん 
[2012-05-07 22:46:49]
>>746
だったら、ここじゃなくて学校に近いところを選べばいいじゃん。なんでバスありきの考えなの?15年後、自分の子供がバスの必要がなくなって管理費でってなった時にも喜んでホイホイ払ってあげるの?
756: 匿名 
[2012-05-07 22:52:08]
2キロぐらい歩けるし、辛くもない、

そんなもんじゃない?
最近の親は甘いな!バスは危ないとか言うなら、家から出さないことだね!
757: 匿名さん 
[2012-05-07 23:02:48]
755さん
746です。言葉足らずでしたか?逆にバスありきで考えてる方に対しての意見だったのですが。

ちなみに我が家は子供はもう中学生です。
だからバスの必要性なんてはなからありません。
758: 匿名さん 
[2012-05-07 23:03:55]
そんなに怒らなくても。
学区は大変残念ですが、ほかの条件が合っていればここも検討するのではないですか?小学校は6年間なのだから。
759: 匿名さん 
[2012-05-07 23:17:13]
バスは船橋駅にも行くわけで。あったらありがたい。
760: 匿名さん 
[2012-05-07 23:22:05]
ほぼ小学校用のバス。
それは現在決定事項。それに文句を言うならば、他にいくべき。
バスが反古されるなら、子供世帯は敬遠するだけ。
761: 匿名さん 
[2012-05-07 23:26:20]
「小学校は6年間」これとても重要よ。
そう、子供だけを考えると6年後にはバスは無用の長物。でも普段の足にしている人にとっては重要なインフラ。
これ、どうやって折り合いつけるの?
762: 匿名さん 
[2012-05-07 23:27:09]
モデルルームに行ったら、全棟の模型は見れますか?
763: 匿名さん 
[2012-05-07 23:30:47]
フランス大統領のおかげ?で、船橋高校出身のドジョウ首相が注目されています。現首相を排出した、地元の名門はすごいと思う。高校は駿台や河合塾じゃないからね。
764: 匿名さん 
[2012-05-08 00:29:41]
>756
甘いとかではなく、もう少し子供の歩くスピードを理解された方がいいですよ。
765: 匿名さん 
[2012-05-08 00:39:30]
船高は昔は全国ランキングにも顔を出す県内でも別格の高校の一つでしたが、最近はあまりオーラがなくなっちゃいました。
千葉や東葛は今でも地位を保っているのに、何が違ったんでしょうねえ。
もちろん腐っても御三家ですし、地域の一番校には変わりませんが…。
766: 匿名さん 
[2012-05-08 01:49:26]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
767: 匿名さん 
[2012-05-08 03:42:12]
>760
>761
諸君らはバスの時刻表手許に無いだろ。761はバスは「野村バス」しかないと思ってるようだし。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
769: 匿名さん 
[2012-05-08 06:39:11]
高い買い物ですから、皆さん お子さんをお持ちの方はきちんと通学路等を自分達で確認して決めるでしょう。

あとは来年本当に3月下旬に入居できるのか。
4月にずれこんだりしたら少しの間は今の自宅から学校に通わなければいけないですしね。
770: 匿名さん 
[2012-05-08 07:04:40]
幼稚園問題は深刻ですね。二年保育を考えていましたが、プレからの四年保育でも入りにくいとは!人が多いんですね。
771: 匿名さん 
[2012-05-08 07:05:36]
船橋高校はレベル落ちてるんですか。がっかりです。
772: 匿名 
[2012-05-08 07:20:08]
バスだろうが徒歩だろうが、自己責任の一言につきる。
購入前に学区外の学校って分かってて、それを納得したから買ったんでしょと言われるよ、野村にも学校にも。

野村は教育委員会とは多少の話し合いは持ったと思うけど、学校側とは話し合いしてないと思うよ。
現場とのズレ、バスの時刻表に見える。
773: 匿名さん 
[2012-05-08 07:34:39]
野村は購入者の学校問題なんか真剣に考えてないですよ。とりあえずバスを出すとうたい、売ってしまえば後は知らんと言うこと。3月入居物件はつくりが雑になりやすいので注意ですね、特にここは何でも延期なので完成も間に合わず、雑になりそう。
774: 匿名 
[2012-05-08 07:39:31]
そうそう。
現場丸投げは野村も教育委員会も一緒。
現場がかわいそう。
775: 匿名さん 
[2012-05-08 08:00:31]
>766
しっかり歩きましたよ。全て遊歩道になっていてこれなら安心出来ると思いました。766さんはモデルルーム行ってないですよね?あの時刻表を見てるならば、子どもが1人云々なんて思わないと思いますが。逆にあの時刻表も見て言ってるならば凄い想像力ですね。
776: 匿名さん 
[2012-05-08 08:11:13]
時刻表通りにバス運行出来ると思われますか?
雨の日は特に。

平日の登下校時間(8時前後、15〜17時頃)の状況知っている近隣の方、教えて下さい。
777: 匿名さん 
[2012-05-08 08:13:41]
時刻表通りにずっとバスが運行される保障ってあるのでしょうか・・・どなたか確認された方いますか?
778: 匿名さん 
[2012-05-08 08:14:10]
>768 色んな意見があってしかるべきです。議論の場ですから。
その通り。「検討中」という土俵に上がっている人のね。
779: 土地勘あり 
[2012-05-08 08:32:17]
ここの市場小学校までの道は帰って安全だよ。
広い大きな道が渋滞しているそばを、歩車分離された道をいくのだから
今連続している暴走車が登校の列に飛び込むなんてないから。
それから船高はほんとにさんざんな状態、昔とくらべると、だけれど
それでも公立中上位ごくわずかしかはいれないからあまり考えなくてよい。
反対にそこそこ楽な市立船橋、夏見のほういけば啓明もあるから。
780: 匿名さん 
[2012-05-08 09:14:41]
バスの運行が15年間だって? 小学校へ通学する子供が沢山いる間は良いとして、10年後位に
利用者が極端に減って、ガラガラのバスが走るようになったら皆どうするの?
そして、市からも近くの小学校を指定されたらバスはどうなるの? この時点でバス不要と言っ
ても野村は運行期間15年で契約するだろうからバス会社は違約金を払えって言うよ。
結論としてバスは不要。バス運行費用として予定している金額を管理組合準備金としてプールし
てもらうのが購入者にとって最良ではないかと思う。
781: 匿名さん 
[2012-05-08 09:25:27]
えっ!
単年契約ではないの?
782: 匿名 
[2012-05-08 09:52:56]
机上の空論。
今住民いないんだから。

問題が出た時に、行政と管理組合が適切に対処してくれればいいけど、結局は小学生保護者が頑張るしかない。(バス存続や学区変更の要望出したりね)

1.2街区に来年春入居したい方は賭けに出るしかないけど、そうでなければ様子見もありだと思う。本物の情報が入るし。
783: 匿名 
[2012-05-08 09:54:17]
15年契約で一括で運用資金を野村から渡される。
契約は管理組合とバス会社。野村は契約の仲介のみ。
784: 匿名 
[2012-05-08 09:57:59]
素朴な疑問なのですがバスがスクール専用でなく、
住民用として使われる予定ですが、
マンションから船橋駅をバスで利用する人っているの?
駅徒歩1分で電車の方が時間どおりだし、
バスを利用する状況がみえない。
785: 匿名さん 
[2012-05-08 10:07:47]
>>770
同じ大規模開発マンションで南船橋にサザンができた時も、マンションができる以前から幼稚園は飽和状態でしたので、
サザンの子の積極的受け入れはしない(バスルートに入れない)と表明していた幼稚園もありますね。
入園できるところを探すのはなかなか大変だったようです。

このあたりもすでに入園難ですので、かなり計画的にしないとですね。
例えば中央病院前にある海神幼稚園も、バスがないということで10年位前までは定員にも比較的余裕がありまして、
他で満員で断られてももここに行けば…という状態でしたが、それ以降は全くそんなことはなく他園と同じく満員です。

サザンの学区若松小学校は1学年1クラスで風前の灯でしたが、サザン以降は1学年5クラスくらいに増え大賑わいです。
しかし学年による人数差がかなり大きいのが問題ですね。
だいたい小学校入学前を機に購入となるようで、サザン以前からの子が多い6年生は2クラス、
サザン後が多い1年生は5クラスという具合です。
市場小でもこういう不均衡がおきてしまうのでしょうかね。
786: 匿名 
[2012-05-08 10:31:12]
784さん
私は使おうかなーと思っています。
あまり時間に制約のない場合ですが、船橋での買い物とか。
「時間が正確な1駅片道140円」対「多少(?)時間はかかるけど無料」。
(MRで住人は無料と聞きました。合ってますよね?)
でも平日だけですし、場合によっては歩いちゃうかもしれませんね。
あと、どの街区のどの棟に住むかにもよりますね。
787: ご近所さん 
[2012-05-08 10:44:22]
若松小と市場小似てますね。若松団地=JR社宅。
サザン、グランドホライゾン=プラウド。

ただ若松小は学区内のことだけどここは違いますからね。
市場<プラウドと児童数が逆転した場合(比較的早い時期にくると思います)お互い違和感は感じるかもしれませんね。

788: 匿名さん 
[2012-05-08 11:44:09]
PTAや運動会や授業参観の時は車で小学校に行っても駐車場所はないですよね。
やっぱりバスや電車利用で行くのですか?
789: 匿名さん 
[2012-05-08 11:57:20]
例えば主要駅からここと似たような距離の前原団地では、
時間に正確な新京成で1駅行くよりも、いつも渋滞しているがバスで直接津田沼駅に行く人もかなり多いですね。
新京成は新津田沼からさらにJR駅に歩くという手間がありますが。
平面で道から直接乗れるバスと、乗るまでに移動の多い鉄道との差ですかね。
790: 匿名 
[2012-05-08 11:57:30]
晴れならチャリ。
791: 匿名 
[2012-05-08 11:58:14]
自転車です。たいした距離じゃない
792: 匿名さん 
[2012-05-08 11:59:50]
>>788さん
このあたりでは、親が学校まで車で行くという習慣はないですね。徒歩で遠ければ自転車でしょうか。
あまりに人数が多いと校内に自転車を置く場所がないですが。でも歩いても20分くらいではないですか。
793: 匿名さん 
[2012-05-08 12:05:22]
>787さん
現在市場小は1学年40人前後で全校230人くらいです。
ですので少なく見積もってプラウドの三分の一のご家庭に1人ずつ小学生がいたとしても、
それだけでもう現市場小の2倍になりますね。入った当初から人数は逆転するでしょう。

市場小に間借りしている船橋小は、場所だけ借りてあくまでも船橋小として独立してやっています。
794: 匿名 
[2012-05-08 12:21:54]
前原と同じ距離?いい加減。ここのがずっと駅まで近いです。道もあの津田沼の混雑とは比べ物になりません
795: 匿名さん 
[2012-05-08 12:28:39]
混雑はともかく、距離はどちらも1キロくらいで同じじゃないかな。
796: 匿名 
[2012-05-08 12:29:55]
いきなり500人の小学生がいるとは思えませんし、完売しないと思いますが。
未就学の子の方が多く保育園、幼稚園問題が先だと思います。
797: 匿名さん 
[2012-05-08 12:37:57]
県立船橋のレベルは堕ちてないよ。
東大合格者数は近年渋谷幕張が出来てから確かに減ったけど、入試倍率はずっと高いままだし、3年前の高校生クイズでも活躍してましたよ。

学校のHPに卒業生の進学校が掲載されてます。合格校ではありません。
ご参考に。
798: 匿名さん 
[2012-05-08 12:40:26]
プレハブは船橋小、校舎は市場小と船橋小が使ってて教室すでに空きがないはず。

船橋小がいる間、想定以上に小学生がいたらどうする教育委員会?

799: 匿名さん 
[2012-05-08 12:41:41]
幼稚園、保育園の問題には解はありませんし、プラウドだけの問題でもありません。
せめて頑張って陳情して下さい。
気合いと根性だけよ。
800: 申込予定さん 
[2012-05-08 12:45:21]
小学校までの通学路ですが、高低差はありますかね?
802: 匿名さん 
[2012-05-08 13:10:34]
テクノガラス?に小学校ができたら、市場小からそちらに移るようになるのかな。
803: 匿名さん 
[2012-05-08 13:16:18]
市場小が満員になったら、市場小の子を分かれる前の峰台小に戻し、玉突き式に空き確保とか?
804: 匿名さん 
[2012-05-08 13:22:06]
パチンコ屋前付近標高9メートル、学校5メートルと、高低差はほぼありません。歩いていても平らと感じます。
805: 匿名さん 
[2012-05-08 13:35:22]
管理説明会の時の商談て何をするのでしょうかね?
概算ではなく 確実な価格を教えてくれるとか?
806: 匿名さん 
[2012-05-08 13:38:09]
今年度入園分の、昨年秋受付時点での空き状況を調べたら、
このあたりから通えそうと思われる幼稚園は軒並み×(空きなし)や△(空き数名)ばかりなんですよね…
来年入園希望なら、今からプレなどに入れて優先権を確保しておかないとキビしそうです。
807: 匿名さん 
[2012-05-08 13:40:42]
もう、公共のバスで通学すればいいんじゃない?船橋駅からは歩きでさ。
808: 匿名さん 
[2012-05-08 13:43:26]
保育園も厳しいのでしょうか?
809: 匿名 
[2012-05-08 13:50:02]
JRの社宅がいずれ開発されるから峰台行きはないよ。
810: 匿名さん 
[2012-05-08 14:03:01]
保育園は幼稚園よりもっと厳しいですね。フルタイム正社員でも容赦なく待機になります。
都市部はどこも同じ傾向ですが、0歳児は比較的なんとかなりますが、育休明けの1歳が狭き門。
811: 匿名さん 
[2012-05-08 14:24:43]
我が家は様子見で1,2街区を諦めたのですが、どなたか3,4,5街区がいつから売り出しか知っている方はいませんか??
812: 匿名さん 
[2012-05-08 14:26:52]
総武線沿線全般に言えますが、特に船橋の少子化対策は遅れているんですね。
813: 匿名さん 
[2012-05-08 15:04:34]
学校作るお金がないのが一番だけど、少子化で子供が減るからいうことで作らないでいたらこの状態。
廃校になるほど減った地域と、やみくもに増えた地域の差が大きすぎるね。
814: 購入検討中さん 
[2012-05-08 15:39:37]
811さん
最近記載したばかりですので、過去スレ読んでください。
815: 匿名さん 
[2012-05-08 16:00:47]
>810

保育園と幼稚園を併用してかかれていますが
幼稚園の年代である3歳以上の保育園も厳しいということでしょうか?
少し前のこちらに載っていた記載だと3歳以上のこの近辺の保育園の待機は少なかったように思いますが。
816: 匿名さん 
[2012-05-08 16:14:25]
815です。

今サイトで確認しましたが、810さんのおっしゃるとおり1歳児はかなり厳しそうですが、
幼稚園の年代(3~5歳)は年少さんの年代の3歳児は若松と千鳥は厳しそうですが
ほかは問題なさそうですね。

またマンション内の認可保育ができれば、こちらも我が家は検討に入れたいと思っています。
ちなみに入居時3歳で、翌年2年保育で入園予定ですので入園時は4歳の子供がおります。
817: 匿名さん 
[2012-05-08 16:15:26]
ご参考までに、載せ忘れました。
5月1日現在の待機児童数一覧です。

http://www.city.funabashi.chiba.jp/kodomo/hoikuen/0004/p013039.html
818: 匿名さん 
[2012-05-08 16:21:13]
マンション内の認可外保育園は入居者が優先して入れるみたいなので、今回の2街区で申込予定です。
819: 匿名さん 
[2012-05-08 17:13:55]
だ~か~ら~ここのネガさんは情報力皆無なんだって。過去レス読み返す手間もかけないぐうたら。
いちいち間に受けてたら面倒くさいよ。自分でググって調べた方が早いし確実。
820: 匿名さん 
[2012-05-08 17:25:12]
幼稚園、どうしたらいいんでしょう。入れない場合、隣の市などに通うのですか?それとも幼稚園に行かないまま小学生になるのですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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