プラウド船橋ってどうですか?(Part5)
401:
匿名さん
[2012-05-03 09:48:54]
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402:
匿名さん
[2012-05-03 09:50:37]
1街区は何階くらいからなら4街区の影響をあまり受けないですみそうですか。
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403:
匿名さん
[2012-05-03 09:50:38]
1街区は何階くらいからなら4街区の影響をあまり受けないですみそうですか。
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404:
匿名さん
[2012-05-03 09:51:42]
すみません。二度も同じ内容を繰り返してしまいました
東向きの場合です。 |
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405:
匿名さん
[2012-05-03 10:39:15]
>402さん
7~8階以上なら影響は少ない(無い?)と説明受けましたが、東側は最上階を除く上から埋まっているようです。 |
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406:
匿名さん
[2012-05-03 11:11:28]
405さん ありがとうございます
予算的に南は難しいので東を検討しております 4街区の影響を受けて陰になるのなら、悩みます 西向きには一度も住んだことがなく、西日のつらさの経験がないのですが、陰になる東なら暑さ対策をして西も検討に入れようかとも思い始めています。 2街区も東は少ないので埋まっているのでしょうね。 どうしても都合がつかず、後半に見学になってしまったので残念です |
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407:
匿名さん
[2012-05-03 12:21:29]
393です
ハイパーインフレって言ったのは 私とは別の人ですので・・ というか、なんだかすごい怒らせてしまったようで すみません・・ とりあえずもっと勉強します。 |
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408:
匿名さん
[2012-05-03 13:54:58]
本日行ってきました。
いやいや雨にも関わらず、大盛況でした。 うちは第9まで希望出しましたよ。確かに営業の方々は要望書が入っている部屋は変更を進めてきますよ。希望より階を下げました。 恐らく、GW後半はほとんど希望から変更余儀なくされます、うちもですからね。 次回は管理説明に住宅ローンでまた参加します。 |
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409:
匿名さん
[2012-05-03 14:38:09]
408さん、第9希望でやっと要望書のでてない部屋に提出できたということですか?
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410:
購入検討中さん
[2012-05-03 14:42:05]
第9希望ですか!すごいですね。
間取りは似ているものがたくさんあるので横にずらしたり階数を変える形で 希望を考えていけばそこそこの数は上げられそうですよね。 早い者有利、ですよね… |
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411:
匿名さん
[2012-05-03 14:45:49]
明日行くのですが、第5希望までしか考えてなかったのですが、10くらいまで考えて行ってきます。
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412:
ご近所さん
[2012-05-03 15:38:00]
すごい人気ですね!
うちは、購入予定ではないのですが、地域住民として、新船橋周辺が活性化されればすごく嬉しいです!! イオンもいい感じですよ~♪素敵な街になることを期待しています。(新築マンションうらやましいです) |
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413:
匿名さん
[2012-05-03 15:45:50]
409さん
間取りの希望が3つ有りましてあとは階数の候補を入れて第9希望まで入れました。うちは予算が限りがありますので。 |
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414:
匿名さん
[2012-05-03 16:46:35]
希望場所をバラけさせてるようだし、抽選倍率が低くなりそう。
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415:
匿名
[2012-05-03 16:48:00]
412さん
ご近所さんのようなのでお聞きしたいのですが、地域の方は学校問題をどうお考えなのか分かりますか? やっぱり地域の発展は嬉しいけどしわ寄せはゴメンて感じですか? ここだけ離れ小島のような状態にどうしても踏ん切りがつかず様子見状態な我が家です。 |
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416:
匿名さん
[2012-05-03 16:48:12]
変動金利が上がるより先に固定金利が上昇しますよ。
そのタイミングを見極めるのはプロでも難しいと言われています。 |
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417:
匿名さん
[2012-05-03 17:38:21]
学校問題はプラウドだけ。
周辺住民には関係ない。 |
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418:
購入検討中さん
[2012-05-03 17:47:58]
電気の契約について、なにかご存知の方いらっしゃいますか?
日本橋でいただいたコンセプトブックによると、通常の東電との契約とは違うようなのですが・・・。 モデルルームで再度いただく版には、詳しく載っていますか? |
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419:
匿名さん
[2012-05-03 18:03:11]
電気に関しては東電との契約ではなくenecoQだそうです。
図面集を見ると、電気はファミリーネットジャパンです。 おそらく、そこがenecoQを取り扱っているのかと思います。 日本橋でいただいたコンセプトブックに載ってますね。 ちなみにガスは京葉ガスのようですね。 |
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420:
買い換え検討中
[2012-05-03 18:45:52]
市場小学校は既に船橋小の生徒を受け入れています。これは船橋小が建て替えのため数年間間借りをするためだそうです。
このため、既にプレパブが市場小に建っています。我が家も検討しているのですが、小学生2人のためプレハブだとつらい と思い、悩んでいます。あと浄水器設置が蛇口ごとなので、部屋の大元一括浄水ができるかどうかでも悩んでいます。 江戸川区にすんでいたときは水道水がそのままだったので家族4人皮膚ががさがさになったためです。 |
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421:
匿名さん
[2012-05-03 18:57:42]
エネコックってどういうシステムなんだろ。もうすぐモデルルーム行くのにまだ確認してない!東電より安いかな。そういう話ではないのかな。
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422:
匿名さん
[2012-05-03 19:06:21]
現地に観てきたのですが、鉄塔がかなりちかいですよね、マンション隣接の公園にありますし、西側もイオンの駐車場から鉄塔がかなり建っているのが気になりました。東側には葬儀関係やホテルもありましたので、日本橋に行ってから躊躇してます。5日にモデルルームに行くのですが、すでに参加された方々は要望書を入れているようですが環境以上の魅力がモデルルームでわかった方いましたら、ご教授ください。
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423:
購入検討中さん
[2012-05-03 19:27:01]
図面集やパンフレットの内容を理解しないと要望書出せないんですよね。汗
モデルルーム行く日が近付いてきたので、慌てて確認中です。 聞かなきゃならないこと書き出してかなきゃ~。 でもなんかわからないことだらけ。 時間が足りなくなったら、次の予約の方がお待ちなのでって、打ち切られちゃうんですよね~? 焦るわあ。 今回のモデルルームの担当さんが、今後ずっと担当なんですよね? どうかいい担当さんに当たりますように!お口がくさくありませんように! |
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424:
匿名さん
[2012-05-03 21:37:56]
余計な一言を言う人がときどきいるね。
お隣さんにはご遠慮したいわー。 |
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425:
匿名さん
[2012-05-03 22:00:59]
エネコックに関してはさほど詳しくありませんが・・参考程度に。
ファミリーネットジャパンが東電より一括受電することによりマンション全体に入ってくる電気を高圧単価で仕入れるような形になります。 高圧単価は4月より値上げが話題の『企業向け』と言われる電気で『一般家庭向け(低圧単価)』より約7~8円程度安いものです。 (高圧も低圧も基本料金と使用料金おしなべて、ざっくり平均の話で。) 専有部の電気料金は結果的には5%前後安くなることを想定しているそうです。 (詳細は気になるのですが・・) 基本料金はなく、ブレーカーもないからブレーカーが落ちることはないとモデルルームで営業さんが言ってました。 30分単位の電力使用量に応じて、その請求単価を変え グリーン・・・約20円 イエロー・・・約30円 レッド・・・・約40円 のイメージで万一、レッド単価に集中する結果になったとしても、東京電力に置き換えた料金を上限とするよう安全弁はつけているそうです。(関係者談) 電力使用量を『見える化』して電力の分散利用を促すことでピーク使用量も下げられることからマンション全体としても電気代は安くなるはず・・。 ちなみに『一般家庭向け』単価も7月値上げを東電が狙っているそうですね。 |
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426:
検討中
[2012-05-03 22:03:52]
どなたかスカパーの加入可否についてご存知ですか?アンテナ立てるタイプでも光でもどちらでもかまわないんですが。たまに景観保護のためベランダのアンテナNGのとこありますよね。
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428:
ご近所さん
[2012-05-03 22:13:41]
>415さん 412です。
学校問題は本当に残念な感じですよね。船橋市にがんばってほしかったですね。 近隣小学校に受け入れの余裕がないのは事実ですし、現在すでに通っている子ども達の学区を変更し直すのも賛成 しかねますが、船橋小を建て替えるのに合わせて建物面積やクラスを増やすのは可能なのではないかと思います。葛飾小は1学年8~9クラス。それに比べて海神小、西海神小、船橋小は3~4クラスなのですから! 子ども達も学校の友達とは家が近い方がいいですものね。 予算などなどあるのでしょうが引き続き検討をお願いしたいところです。 ちなみにうちは海神小学区です。 |
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429:
購入検討中さん
[2012-05-03 22:24:58]
和室のHigh引き戸が襖だそうです。稲毛と同じ仕様。
ネットは強制加入で管理費に組み込み。 なんだかんだで要望書出した方多いみたいですね。 我が家は第三希望まで考えて行きましたが第一ですんなりでした。二街区の南向きで特殊な部屋ではなかったからですかね? |
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430:
匿名さん
[2012-05-03 22:37:27]
たしかに野村さんの流れは自分も初めてで驚きました。すこし強引ですね。
近隣にある三井さんの物件はここより分譲価格500万近く高かったことを考えれば魅力です。 |
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431:
匿名さん
[2012-05-03 22:38:09]
ふすまのハイ引き戸。新しいね。
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434:
購入検討中さん
[2012-05-03 23:52:57]
前にも書いてた方いましたが船場駅の改修や南口の開発の情報はありませんか?
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435:
匿名さん
[2012-05-03 23:55:22]
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436:
匿名さん
[2012-05-04 00:35:15]
http://www.jrchiba.jp/news/pdf/20111028funabasieki.pdf
船橋駅自体の改修と駅ビルが新設される予定ですね。益々発展しそうで、楽しみです。 |
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437:
検討中
[2012-05-04 00:41:54]
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438:
匿名さん
[2012-05-04 00:45:09]
2000万円代の部屋はありますでしょうか?
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439:
検討中
[2012-05-04 00:53:06]
×大事業
○大事な でした。失礼しました…。 |
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440:
匿名さん
[2012-05-04 02:32:06]
船橋は鉄塔も葬儀所も多いね、南船橋駅前もありますよ。
確かに価格は安いかも。ここは買える人が買えばいいのでは。窓空けてすぐに葬儀所かんばんや鉄塔はいやです。 今日のような雨天時は徒歩1分であれば、東武線でも無いよりいいかなと思いますが…。 |
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441:
匿名さん
[2012-05-04 03:37:03]
二重壁なんですか。ショックです。
二重壁は自分的には絶対NGでクロス直張りでないと嫌なので購入はもう有り得ないんですが、 MR見学いきなりドタキャンしてしまってもいいかなぁ・・・ 楽しみにしてたのに残念です。 行ってももうテンションは完全に下がってるし無駄足になるので。。。 |
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442:
匿名さん
[2012-05-04 03:39:41]
>440
意味不明 |
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443:
匿名さん
[2012-05-04 03:45:30]
>441
二重壁うるさい論者はやめとけやめとけ。(笑) |
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444:
匿名さん
[2012-05-04 04:18:38]
賃貸意外でも二重壁ってまだあるんですね。
安い理由がわかりました。 また一つ勉強になりました。 |
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445:
匿名さん
[2012-05-04 04:22:05]
二重壁って新築物件ではハセコーだけかと思っていました。
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446:
匿名さん
[2012-05-04 04:43:35]
二重壁もいいとこあるけど、ここはどうだろう?
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447:
匿名さん
[2012-05-04 05:14:09]
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448:
プラウド
[2012-05-04 05:29:30]
タワーズウェストMR跡地、市川駅南口1分の物件。 おそらく「プラウド」ブランド。
事業主: 野村と三井のJV 敷地面積: 4758.38平米 建築面積: 2834.61平米 延べ面積: 13324.03平米 階数: 地上13階、地下1階 戸数: 137戸 駐車場台数: 73台 工期: 2012/8-2014/4 13階建のタワー状建物と9階建,の横長2棟の計画。 |
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449:
匿名さん
[2012-05-04 06:10:33]
ここと市川駅南口1分は比較対称にならんだろ。
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450:
匿名さん
[2012-05-04 06:40:53]
市場小に子供と見てきましたが、プールは屋内にあるのでしょうか?
パッと見たかんじではどこにあるか分からず、後で船橋市のHPで管理・プール棟と明記がありましたが詳細がわからなかったです。 |
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451:
匿名
[2012-05-04 07:15:39]
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452:
購入検討中さん
[2012-05-04 07:27:22]
>>タワーズウェストMR跡地、市川駅南口1分の物件。 おそらく「プラウド」ブランド。
ここの安いプラウドとは比較にならないぐらい高額になるでしょう。平均坪230万、プレミアで坪280万ぐらいかな。 |
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453:
購入検討中さん
[2012-05-04 07:35:47]
野村の催眠商法なのかどうかはわからんが、このスレッド、営業らしき書き込み多すぎ。
よく読むと、自作自演のQ&A・・・・ 場所がビミョーだし、戸数が多いので、売り抜けるのは大変だからな。 都合が悪いと速攻削除してるし、わかりやすい。 |
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454:
匿名さん
[2012-05-04 07:56:48]
こんなスレ見てるのは検討者のごくごく一部だろ。ハッキリ言ってデベは歯牙にもかけてないと思う。
ネガも最近質が悪いし。 |
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455:
匿名さん
[2012-05-04 08:06:13]
昨日、モデルルーム観てきました。
東と南で検討してました。東は値段が〜100くらいさがっている部屋もありました、葬儀屋に電気鉄塔が人気ないんですかね。 南は南東、南西も日本橋とほぼ同じでした。 結局、2番街の南で第2希望で要望書入れました。 駅近でイオン隣接で南でしたら価格は予想より安かったと思います。駅近言っても野田線ですが…。 確かに営業は要望書を重ならないようにしてきます。 また、部屋をあとから変更やキャンセルについてはできないことを強く同意求められます。さらに購入が絶対でありキャンセルしないこともやんわり遠回しに言ってきます。 即日完売は営業努力に私たちが協力しているのがカラクリなんですね。協力しないと買えないと思う雰囲気です。 |
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456:
匿名さん
[2012-05-04 08:12:56]
東側気になってました!
あとは空きがあり要望書がとおるように祈りながら今日行ってきます。 |
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457:
匿名さん
[2012-05-04 08:21:22]
ここ本当にいいか?土壌汚染あって数億使って綺麗にしたって場所でしょ。
加えて船橋まで徒歩15分くらいで葬儀所にホテルに鉄塔あれば価格は妥当か割高かも。 いいと思う人が買えばいいんじゃない。 |
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458:
購入検討中さん
[2012-05-04 08:25:11]
東値段さがっているんですね。それなら明日行こうと思います。
ウチは室内から窓にうつる景色に不快なものが見えなければ、別にいいかなって感じです。 |
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459:
匿名さん
[2012-05-04 08:41:25]
昨日モデルルームとイオンの両方にいってきました。
買う気はありますが、 要望書はとりあえず見送りました。 うちは30代夫婦で未就学児が2人いますが、 同じような世代の方は少ないのでしょうか? モデルルームでは30代子育て世代もお見かけますが、 イオンの方はベビーカーがすごく少ない印象を受けました。 中学生位のお子さんを連れた40才以上のご夫婦が多い印象です。 今回地元の埼玉から旦那の実家がある船橋へ引っ越しになるのですが、 このマンションや船橋駅周辺での 30代子育て夫婦との交流は期待できそうでしょうか? |
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460:
物件比較中さん
[2012-05-04 08:41:41]
不快なものが見えるから安くなってると言ってますけどね。
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461:
匿名さん
[2012-05-04 09:00:05]
昨日はゴールデンウイークだから、イオンに未就園児が少ないのでは?時間帯や天候、イオン内のどこを見るかによりますね。普通の小雨の週末に行ったところ、未就園児がたくさんいましたよ。我が家もおなじなので嬉しく思いました。
ただ新しいイオンには遠方からも来ますし、ご近所さんとは限りませんね。私はまずこのマンション内で、交友を深めたいと思っています。雨の日などは、濡れずにキッズスペースに行ってお友達やママ友に会えるし、楽しそうです。 |
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462:
匿名さん
[2012-05-04 09:06:31]
強引に希望の部屋をずらされてまで、よく買う気になるな~
なんか要望書が出まくってて、残り部屋が減っていく事にあせってる人が多い気がしてならない。 マンションなんて一生の買い物なんだから、しっかり考えたほうが良いよ・・・。 |
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463:
匿名さん
[2012-05-04 09:08:25]
船橋駅の改修はありがたいですね。駅ナカにデリができたらデパ地下に降りる頻度が減るので便利。
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464:
匿名さん
[2012-05-04 09:25:15]
こんだけ長い期間かけて検討者を集め、要望書で重複しないように強制し、強引に即日500戸完売ともっていきたいみたいですね。要望書を希望外で出した人は野村の宣伝の為に利用されている。これだけずらさせて、何戸販売にだせるのか見ものです。
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465:
匿名さん
[2012-05-04 10:06:08]
本当は、ここよりも総武快速停車する稲毛駅近のアルコール工場跡地にできるマンションの予定
でギリギリ迄待ったけどあちらは計画が進んでこない。奏も三菱以外の計画が出てこないし、予 算4000万円程度で大規模マンションを予定しているからここしかないのかな。 |
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466:
匿名さん
[2012-05-04 10:23:07]
要望書を提出したらもうキャンセル出来ず、必ず購入しなければいけないのでしょうか?
本日行って来ますが、なんだか恐くなって来ました… |
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467:
匿名さん
[2012-05-04 10:28:24]
第一希望も第三希望も対して変わらないから、さほど気になりませんね。
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468:
購入検討中さん
[2012-05-04 10:34:58]
うちも要望書出しました。
けど、奏の杜があたればそちらに行く予定です。 要望書に法的拘束力はないから、手付け入れる前までは、普通に断れますよ。 手付け入れたら手付け放棄しないと断れませんが。 |
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469:
匿名さん
[2012-05-04 11:19:16]
恐らく、第一期で完売しないと三街区、四街区、五街区に戸建の販売に影響でるからではないでしょうか。だから、営業はこのマンションを買いたい人はどこでもいいので空きを勧める。そして完売にもっていきたい…。
駅から遠くなれば価格が下がるかも知れませんしね。 待ちもありかと。 |
||
470:
匿名さん
[2012-05-04 11:37:37]
津田沼と実籾の営業さんお疲れ様です…
|
||
471:
匿名さん
[2012-05-04 11:39:20]
3~5街区希望者には、大変参考になりました♪
日本橋の説明会は初日の最初の時間に予約する。 MR見学も初日、1番最初を予約。 これで、希望する部屋は確保できる。 大変参考になりました。 |
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472:
匿名さん
[2012-05-04 11:54:05]
〉471
ギャグ⁈ 全然分かってないじゃん。 |
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473:
匿名さん
[2012-05-04 12:00:23]
イオンのテナント厳しいよ。
30代が好きなテナント無いですよね。 個人的には 食料品関係 ・カルディコーヒーファーム ・ルピシア 服飾雑貨 ・無印良品 皆が好きではないと思いますが、こんな感じの店舗は 20〜30代主婦層が好きみたいなので入っているだけで イメージ変わると思います。若い主婦は。 |
||
474:
匿名さん
[2012-05-04 12:44:57]
なんか他のデベの営業さん必死ですね。うちも要望書を出したのは第一希望のところではありませんが、正直階数や部屋の位置が変わっても、条件は変わらない部屋がここは多いんですよね。たぶんモデルルームに行ってる人なら、それくらいの事は皆さんわかってますよ。
|
||
475:
匿名さん
[2012-05-04 13:30:09]
〉474
階数や部屋の位置が変わるってことは、大幅な条件変更だと思うけどね…うちは抽選覚悟で、当初の第一希望に要望書出してきた。 |
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476:
匿名さん
[2012-05-04 13:42:19]
イオン、私も本当ガッカリしました・・。
もっとベビー用品の店やユニクロが欲しかった。 30代の子育て世代には微妙すぎる。 このマンションで30代子育て世代が多く集まってくれれば 嬉しいのですが・・。 |
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477:
匿名さん
[2012-05-04 14:24:25]
階数はかなり重要だと思うが…
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478:
匿名さん
[2012-05-04 14:29:54]
イトーヨーカドーにユニクロあるからイオンに入らないのかな。
東武にアフタヌーンティーが入ってるからイオンにルピシア入らないのかな。 無印入って欲しい。 セリアも入って欲しい。 マザーウェイズも入って欲しい。 |
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479:
匿名さん
[2012-05-04 14:57:01]
>477
すみません、1、2階の差なら気になりません。 |
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481:
匿名さん
[2012-05-04 15:17:43]
そりゃ、いるでしょ。早い者勝ちじゃないんだから。
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482:
匿名さん
[2012-05-04 15:29:32]
私も第一希望に重複で出しました。人生最大の買い物に妥協?ありえません。野村の策略にはのりません。
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483:
匿名さん
[2012-05-04 15:33:54]
自分も第一から第三まで全て要望書重複で出しましたよ。
うちはこの三戸以外なら、ここの物件はいらないので。 |
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484:
匿名さん
[2012-05-04 15:42:56]
あのイオンはただつくっただけに見えちゃうよ。
柏の葉ららぽよりショぼい。。 まだダイソーがあるほうがいいよ。 やはり無印良品、ユニクロくらいは入れて欲しいですよね。 |
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485:
匿名さん
[2012-05-04 16:03:02]
イオン行ってきました。マックに大行列ありえません。高校、大学生向けのカジュアルな店が大半でした。食料くらいしか利用しないかも、MAXバリューができると用無し?
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486:
周辺住民さん
[2012-05-04 16:34:57]
UNIQLOは駅前のヨーガー堂の関係でまだ出せないでしょ。
上手く撤退できれば絶対出すと思うし間違いなくイオンの中の方が売り上げ高い。 |
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487:
匿名さん
[2012-05-04 16:38:13]
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488:
匿名さん
[2012-05-04 16:39:58]
>478
マザウェイズも八千代緑ヶ丘のイオンに入ってますね。 |
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489:
匿名さん
[2012-05-04 16:41:19]
しかし、最近のプラウドは二重壁仕様とか、だいぶプライド捨ててしまった感じがしますね。
どうしたんだろうプラウド・・・ |
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490:
匿名さん
[2012-05-04 16:46:20]
ここにはやたらと八千代緑ヶ丘をアピールしている人がいますね。(笑)
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491:
匿名さん
[2012-05-04 16:47:11]
親会社の野村証券が経営不振で、このまま不振が続けば野村不動産もそのうちどこかに売り飛ばされるので、
迷走してるんでしょうかね。 |
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492:
匿名さん
[2012-05-04 16:51:41]
しかし、日本橋でもらったパンフにはごく一部の住戸でしか使用されていない乾式壁の構造は載せて、
肝心のほぼすべての住戸で使用されてる戸境壁の構造(二重壁)についてはパンフにも載せないんですね。 やっぱり都合の悪い情報は自らは公開しないものなんですねぇ。 |
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493:
匿名さん
[2012-05-04 17:17:32]
焦り過ぎて第10希望の部屋なんか渋々選びたくないな。一生の買い物かもしれないのに。
みんなで買えば怖くないってやつか。 |
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494:
匿名さん
[2012-05-04 17:23:23]
全ての住戸が二重壁ではないですよね、モデルルームで確認済み。
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495:
購入検討中さん
[2012-05-04 18:25:33]
自分も戸境壁について聞きましたよ。モデルルームで事実を確認してみては。
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496:
匿名さん
[2012-05-04 18:54:54]
ボディショップも古臭いのでいりません。
無印、ユニクロ、カルディ、ロクシタン、H&M、 青山フラワーマーケット、赤ちゃんホンポ、 TSUTAYA、ブックオフが入ってくれると イオンだけで休日楽しめるのに。(笑) はなまるうどんも欲しかったな。 あのありがたくないラインナップで 揃えるセンスが新船橋ですね。 |
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497:
匿名
[2012-05-04 20:05:37]
あの…工場跡地ですが汚染された土壌はホントに大丈夫なのでしょうか。
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498:
購入検討中さん
[2012-05-04 20:08:48]
ファッション関係は船橋の西武を有楽町みたいにルミネにすれば解決かも。
新船橋イオンはイオンモール初の試みで医療に力入れてるモールって先週の朝日か何かに出てましたよ。出張中に名古屋で読みました。ということは幅広い層がくるので、やはり、ユニクロ無印良品は老若男女なので欲しいですよね。 HMVいれるならTSUTAYAにして欲しかったかな。。 |
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499:
匿名さん
[2012-05-04 20:10:47]
イオンモール船橋
カルディもどきはイオンが出してるよ。コーヒーも配ってる。 そんなに人気ショップだらけにしたら、それこそ大渋滞でしょうに。 昨日今日、雨もあってか駐車場満杯。 昨日の18時頃は新船橋駅東口大混雑してたらしい。 駐車場の設計やら誘導のまずさもあって、車がなかなか外に出られずに、心配されるほどには渋滞してなかったようだけど。 6日はきっと大混雑するね。 |
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500:
匿名さん
[2012-05-04 20:16:18]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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早く家探しから解放されて安心したいです。