プラウド船橋ってどうですか?(Part5)
121:
匿名さん
[2012-04-29 20:07:49]
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122:
匿名
[2012-04-29 21:32:45]
MR行ってきました。2街区西側ロータリー付近のイオン出入口についての情報です。
現在は使用しているが、入居後はイオンの方で他の出入口(おそらく北側)に誘導していくことになっている、ようなことを言っていました。 ここの出入り口を利用してイオンに行ってみましたが、塚田方面に通り抜けできないと判ってロータリーをぐるっと回って方向転換していく車がたーくさんいました。 |
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123:
匿名
[2012-04-29 22:01:45]
29日の早い時間に行きました。
第三希望の部屋まですでに要望書の提出があり、基本新たに受け取りしないとのことでした。 第五希望のへやですが、満足して提出しました。 |
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124:
匿名
[2012-04-29 22:08:20]
既に要望書が出ているところへは重複して出せないのですか?
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125:
購入検討中さん
[2012-04-29 22:12:43]
122さんその情報本当ですか?
そうだとしたら考え直そうかな。 2街区西側ロータリー付近のイオンへの出入り口が あるため、街区内の道路が渋滞する原因です。 南北道路、メイン道路は入居者が安心して使える 道路にしてもらいたいのです。 |
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126:
匿名さん
[2012-04-29 22:13:32]
出しても問題ないけど、希望が既に重なる部屋なら出す意味がないよね。
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127:
匿名さん
[2012-04-29 22:21:35]
重複してだしたら、抽選になるだけのことです
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128:
匿名さん
[2012-04-29 22:25:51]
もう要望書が入った部屋にしるし等がついて、分かるようになっているのですか?
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129:
匿名さん
[2012-04-29 22:29:52]
第5希望?そこまで考えとかないといけないの。。。
なんか結局、早い者勝ちのような気が。 |
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130:
匿名さん
[2012-04-29 22:33:03]
早いもの勝ちではないですよ
一般公開になれば、もっと重複する部屋に登録が増えるでしょうし、抽選覚悟ですね |
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131:
匿名さん
[2012-04-29 22:38:41]
希望の住戸が埋まっていたので、ここには縁がなかったと思ってわたしは諦めました。
やっぱりいろいろとマイナス要因も多々あるマンションだったので今ではすっきりしてます。 |
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132:
物件比較中さん
[2012-04-29 22:39:04]
>第三希望の部屋まですでに要望書の提出があり、基本新たに受け取りしないとのことでした。
→ こんなことしたら、完全に違法ですけど… |
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133:
匿名
[2012-04-29 22:59:53]
要望書重複させないということは、登録も重複させてくれないんじゃないかと疑ってしまう…
いざ登録段階になった時にあなたこの部屋に要望書出さなかったよね?と言われて受け付けてくれなさそう。 |
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134:
匿名さん
[2012-04-29 23:03:25]
132さん、南?南東希望すか?
南は最低価格から高いと感じましたが、やはり人気なのでしょうかね。 |
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135:
匿名さん
[2012-04-29 23:11:28]
要望書重複させない・・・・って、本当?
もし本当なら、どんだけ目上視線なんだ。 |
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136:
匿名さん
[2012-04-29 23:20:15]
現時点での販売価格帯ってどのくらいなんだろ
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137:
匿名さん
[2012-04-29 23:24:23]
要望書を重複させないなんて、違法ではないんですか
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139:
匿名さん
[2012-04-29 23:48:39]
誰のこと?
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140:
物件比較中さん
[2012-04-29 23:49:12]
>>138
そう考えるのが妥当だね。 |
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141:
申込予定さん
[2012-04-30 00:13:07]
要望書が既に出ていればもう出す必要が無いって意味で
受け取らないのか・・・ 他の希望住戸がないかもう一度検討してくれって意味で 受け取らないのか・・・ まぁ後者だろうねぇ |
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142:
匿名さん
[2012-04-30 00:20:25]
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143:
匿名さん
[2012-04-30 00:27:48]
知恵袋などを見ても 正式価格が上がることは 結構あるみたいですよ
それも見込んで要望書ださないと いけないですね。 |
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144:
匿名さん
[2012-04-30 00:36:16]
ここは客の予算に応じて営業担当を割り振ってるみたい。1南東や4L希望の客にはちゃんとした営業が付いて、そうでない客には新人やそれに毛の生えたような担当を付けているようだ。一々分からないことだらけでその度に20~30分席を外して奥に行って聞いてくるので、商談の半分位の時間は無駄になった。もっと効率良く商談したいんだがな。
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145:
匿名
[2012-04-30 00:41:22]
二街区希望ですが、要望書の話しは一切出ませんでした。
そもそもローン審査してない状態で要望書出せるのでしょうか。 |
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146:
匿名
[2012-04-30 01:21:27]
MRの説明、人詰め込み過ぎで、説明聞いてる間に
別の営業とか女性スタッフが出たり入ったりして 全然落ち着いて聞けなかった。 で、1Fの個別説明でアンケートに購入見込み70%と書いたら 100%の人しか要望書出せませんと来て、かなりムッと来た所に、 次の管理説明会も今日申し込んだ後はキャンセル出来ませんと ドンだけ上からと思う事を連発されたので、 話切り上げて帰った。 要望書出すとこまで行った経験は少ないけど、 あんな切り捨てる様な言い方は初めてだし、 客商売としてはあり得ないと思った。 |
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147:
匿名さん
[2012-04-30 01:58:28]
渋滞情報やれソフトオープン初日が大変だとか、それがそうでもないと今度はオープン後の土日が大変だとか、それもそうでもないといやいやグランドオープンしてからが本番だとか、またまたそうでもないとGWが見ものだとか、初日2日目そうでもないと連休最終日じゃないと出歩かないとか、ネガさんに一貫性は無いのかね。可哀想なのは出鱈目情報に踊らされた人達だけどそれも自演だったりして。
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148:
匿名さん
[2012-04-30 02:19:45]
最悪だな野村
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149:
匿名さん
[2012-04-30 02:27:27]
昼間に電話で問い合わせしたんだけど、対応がものすごく殿様目線だったよ。
なんだかなぁ… |
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150:
匿名さん
[2012-04-30 06:18:35]
良い部屋が限られているから抽選になりそうで心配と言ったら、抽選にならないように調整しますと言われた。その調整が重複要望書の受取不可ということかな。
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151:
匿名さん
[2012-04-30 06:18:44]
野村はプラウドが高いんでしょ☆
なんちって |
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152:
匿名
[2012-04-30 06:30:28]
4LDK希望で、資産的には問題ないですが年齢も若い営業さんで、軽く見られたかな、と感じました。
ただモデルルーム見学中に、もともと担当してくださった優秀な営業さんが、とてもリッチそうな高齢夫婦を案内していたので、納得しました。(^-^; |
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153:
匿名
[2012-04-30 06:54:19]
既出のところに要望書をだすのはもちろん自由だと思いますが、
抽選になるよりは、もう少し他の部屋も見てみたら、という意味で、相談もなく要望書を重なるようには受け取らないということだったのかもしれません。 書き方が悪くて誤解を生んですみません。 要望書から契約につながっていることは理解していますが、こちらが若造だからか、何度も確認されましたし、本当に100パーセント買うかきかれました。 やっぱりやめた、だと困るので念を入れて確認されたのだと思います。 もちろんそんなことしませんし、みらさとに住みたいので表明しました! 初めてマンションを買うので、用語も見方もわからず、自分たちの生活に3LDKと4LDKのどちらが適しているかもよくわからず、危なっかしい客に見えたのかもしれません。結局まずここでは3LDKを買って、子供が生まれたりしてライフステージが変われば一戸建てに引っ越すのがいいと薦められました。 年を重ねたらまた利便性のいいマンションに住みたいです。 |
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154:
匿名
[2012-04-30 07:31:16]
渋滞する、しないの話ですが。塚田方面から船橋はわかりませんが、津田沼や東船橋方面から船橋は自転車と同じくらいですね。同じ車に追い越され、追い抜きで駅到着が同じくらです。(休日昼間)自転車ペースの速度を渋滞と感じるか、感じないかの差ではないかと。
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155:
購入検討中さん
[2012-04-30 07:32:45]
〉153
将来的に買い替えを考えているなら、ここは止めておいた方がいいですよ。資産価値低いし、数年後にまともな価格で売れるとは思えない。 |
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156:
匿名さん
[2012-04-30 07:43:49]
〉〉142
私が今すんでいるマンションは、最終的に予定価格から250万円ほど上がりましたよ。想定の範囲内だったので、購入しましたが… |
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157:
匿名さん
[2012-04-30 07:44:33]
>津田沼や東 船橋方面から船橋
みらSATOも、イオンの影響も関係ないだろ。 |
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158:
購入検討中さん
[2012-04-30 07:50:13]
>145さん
初日にいきましたが(当方1街区です)要望書のお話がなかなかでなかったので こちらから「きちんと管理費や金額がわかれば本日要望書提出する予定で記入してきました」とお話しすると 資産計画のシュミレーションなど出してくれて、一緒に要望書の希望住戸の書き込みをしていきました。 またローン審査の用紙はいただいてきて郵送となるようです。 話はかわりまして。 MRに伺った方でお聞きしたいのですが、最後のアンケートの最後に 銀行の住宅ローンの説明会があったようですが、そこに千葉銀の名前もありました。 提携銀行のイオン、京葉に千葉銀も入ったということでしょうか? どなたか確認された方いますか? |
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159:
匿名さん
[2012-04-30 07:51:20]
重複要望書受け取り不可なんて有り得ないよ。
購入を100%決めてないか? 冷やかしみたいに思われたんじゃないの? |
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160:
匿名
[2012-04-30 08:36:27]
多分冷やかしだと思われたのだとおもいます。
きちんと勉強していかなかったので、買う気がないように思われたのかもしれませんね。反省です。 |
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161:
匿名さん
[2012-04-30 09:08:38]
>152さん
そうそう。以前のステーションの営業さん見かけたけど、リッチそうなご年配のご夫婦や、模型で熱心に南東部屋の状況を確認してる、親御さんに資金援助してもらうであろう家族連れの担当をしてました。 |
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162:
匿名さん
[2012-04-30 09:12:19]
一度に何組くらいきてましたか?
MR見学も混雑して ゆっくり見られない感じでしょうか? |
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163:
匿名さん
[2012-04-30 09:16:40]
154は何が語りたいのかな?駐車場の出入りの不安から敷地周辺の渋滞状況の話をしてるのに、津田沼~東船橋持って来てどうする。完全なネガの為のネガじゃん。
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164:
匿名さん
[2012-04-30 10:16:50]
>156
なるほど。上がるケースも有るという事ね。情報ありがとう。 で、そのお気に入りの住まいを手放してここに住もうと検討している、と。 そんなつもり全く無いというなら、煽り投稿をしているただのアラシと認定されるけどいいのかな? |
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165:
匿名さん
[2012-04-30 10:29:56]
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166:
匿名さん
[2012-04-30 10:53:26]
新築マンションを6件位見てきましたが、最初に管理費や駐車場代など教えてくれるのに、野村は買うか決めないとはっきり教えてくれないという感じでもどかしさを感じます。1月から長い間待たされ過ぎの上何度も足を運ばないと情報をくれないというところや、購入者の反応次第で値段を操作している感じが嫌です。広さと値段は魅力的なのですが、野村に不信感を感じてしまうのは私だけでしょか...
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167:
匿名さん
[2012-04-30 11:05:47]
153さんの記述から。
重要事項説明等との関係で、ここの売り方、法律上の問題ってないのかな? 100パーセント契約する意思を表明しなければ、要望書を受付けず、結果希望の部屋を契約するチャンスをこの時点で制約されてる事にはならないのかな? 詳しい人いる? |
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168:
購入検討中さん
[2012-04-30 11:16:14]
166さん 同じ気持ちの方がやっぱりいるんだなと。 本当にその通りに思います。 最終登録まで 値段・管理費・駐車場代まで未定にしておいて このまま購入者の様子見しながら 値段をつり上げていく気でしょうか? 今までのマンションでは無かったので 正直びっくりしています。 |
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169:
物件比較中さん
[2012-04-30 11:39:49]
野村自体が一番のネガ要素ですね。
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170:
匿名
[2012-04-30 12:43:49]
それでもノムラが良いって〇〇な人が多いってこと。
洋服でもブランドにこだわる人は本当はこだわりもない人だから相手の思うままに高い金を払い満足感を得ましょうよ。 やはりノムラの方が何枚も上手。 |
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171:
匿名さん
[2012-04-30 13:13:43]
100%購入するって言ってくれるのなら、普通は上限の価格で設定するよ。
わざわざ値引くメリットもない。 |
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172:
匿名さん
[2012-04-30 13:17:37]
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173:
匿名さん
[2012-04-30 14:16:38]
>168
既に管理費や修繕積立金は出てますよ。資金シミュレーションもやって貰ってます。 |
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174:
匿名
[2012-04-30 14:52:56]
電力の料金を今月の使用料で比較してみました。一番安い料金では500円くらい、それ以外では高くなります。
エネコックの良さが分かりません… |
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175:
匿名さん
[2012-04-30 16:32:34]
>>121
津田沼からイオンに行く途中の国道16号って? 津田沼にもイオンがありますがそちらのことでしょうか。 でもどちらのイオンにしても16号は全くかすりもしないのですが… 14号の間違いだとしてもそれも関係なく… |
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176:
匿名さん
[2012-04-30 17:07:29]
今度MR行きますが購入意思100%でないと話が先に進められないのかしら?
普通はMR行って話聞いてみて帰って検討するってのが普通だと思いますが、 最初のMR見学で決断しないと不利な扱いをされそうですねぇ。 |
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177:
匿名
[2012-04-30 17:47:13]
その進め方、普通とは思えません。客をバカにしてますね。
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178:
匿名さん
[2012-04-30 18:06:41]
一回で決められない人は、一般公開の時に また予約して何度か足を運び検討すればいいのでは?
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179:
購入検討中さん
[2012-04-30 18:17:31]
MR行ってきましたが
やはり希望住戸が既に要望書が入っていたらあの手この手で 違う住戸に誘導する気マンマンでした。 おそらく登録住戸も事前審査を受けてないとだめだの 要望住戸と違う住戸はだめだ等といって 重複させないように仕向けてくるね。 |
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180:
匿名さん
[2012-04-30 18:32:23]
一般公開は事前案内した人向けの要望書が出尽くした後で 法律上公平に販売しないといけないので、とりあえず建前で「一般公開」するだけだよ。 一般公開から登録までって結構期間が短い場合が多くて 何回も通えないしキャッシュで買う人ならともかく ローン組んで購入する人には事前審査やら何やらで タイトなスケジュールだよ。 デベにとっても一般公開でフラっとみて登録してくる人は本当に買うのか どうかわからないから不安で避けたいのが本音。 法律上は抽選に当選して契約しなくてもペナルティないから。 (でもここは要望書に変な条件付けてるからどうなるかわからないけどね) |
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181:
匿名
[2012-04-30 18:41:48]
MRは催眠商法的な空間なんですか?行くの怖くなってきました。
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182:
匿名さん
[2012-04-30 18:43:56]
まぁある意味催眠商法だな。
あくまで「モデルルーム」であって 目に見えない(出来上がってない)超高額な商品を 売る場だからね。 |
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183:
購入検討中さん
[2012-04-30 19:25:04]
ちなみに、一般公開っていつから?
販売は8月って聞いたけど。 |
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184:
匿名さん
[2012-04-30 20:39:20]
営業の催眠商法にはまらずに、すでに要望書が入っている部屋に要望書を出した人いますか?
|
||
185:
デベにお勤めさん
[2012-04-30 21:02:14]
ここに書いてあることが正しいとするとここは随分変わった殿様営業なのですね。
通常ではありません。(野村でも特異な販売方法だと思います) 要望書を受けてもらえなかったり、要望書を入れたら買わないといけないと 約束させられたりということがもし本当で、困ったことが起きた場合には、 千葉県庁に相談するか野村も加盟している首都圏不動産公正取引協議会に 相談するとみらさとの所長も考えを変えるかもしれませんよ。面倒ですけどね。 |
||
186:
購入検討中さん
[2012-04-30 22:13:20]
MR行きました。
・価格 自分が検討していた部屋の中では値上がりなし むしろ、100万の桁が下がっている例もあり(4500が4490的な) 一万円単位までしっかり金額提示を受けました なお、物件ごとに天井高異なる(低い部屋がある)ことが判明。注意です。 ・部屋の仕様について個人的な感想 プラウドにしては残念な部分が多かったですが、値段を考えれば許容範囲 トイレや廊下・バス周りの狭さが一番気になりました MR内に大量の見学者がまさにすし詰め状態だったせいもあるかと。 トイレやベランダ、あげくは収納の中からまで開けると他のお客様が出て来る状態でした 引き戸・キッチンカウンター、花台なども物件価格相応にチープ ・ランニングコスト 80の部屋で35000~(管理・修繕・駐車場) 想定より高いです ・資金・ローン かなりの余裕をもっていないと厳しそう 特定を避けるため詳細は書けませんが、年収1500万でも5000万クラスは△ (これだと審査待ちとなり、当日要望書を受け取ってもらえなかったので部屋を下げた) ・販売 8月からの予定だが、連休中の出足次第。未定 3~5街区も出足次第で時期を決定 ・要望書について 絶対に購入をやめない条件でないと受け付けない そのかわり受け付けたら全力で要望部屋を守る努力をする 我が家の希望は第3までは第一希望者がすでにいて受け付けてもらえず。 (正確には、自分が割り込むということは、貴方のところにも割り込みがきますよ…というニュアンスで言われました) 第4希望に要望書を提出し、そこが危ない場合の+αの抑えもさせてもらいました。 ここまで、3時間強の長丁場でした ・今後の予定 これから毎月のようにいろいろな催し物に呼ばれそうでかなり億劫です |
||
187:
匿名
[2012-04-30 22:28:38]
↑
本当にこのやり方まずいんじゃないの? ここまでしなきゃいけないということは、売れ残り確実だから? |
||
188:
匿名さん
[2012-04-30 22:40:16]
絶対に購入をやめない条件でないと受け付けない そのかわり受け付けたら全力で要望部屋を守る努力をする。
一方が絶対で他方が努力。 ありえんわ。 |
||
189:
購入検討中さん
[2012-04-30 22:42:55]
希望部屋に先客がおり、どうしても購入したかったので抽選を避けるためあきらめました。
希望を下げたのに抽選になるとバカバカしいので、そこをうるさく言ったら 100%はないが東雲の成功例がありますとのこと。東雲は無抽選に成功したのですか。 よくわからないし面倒になり、ああそうですかと生返事してしまい後悔。 何が言いたかったのだろうか |
||
190:
匿名さん
[2012-04-30 23:01:54]
年収だけ高くても…。
年齢や企業の安定性についても、大事ですよね。 |
||
191:
申込予定さん
[2012-04-30 23:03:04]
東雲もたしか相当来場者がありましたが
最終的に1期は250戸に対してほぼ抽選なしでしたね。 平均倍率1.1倍だったと思います。 なので相当な営業努力!?があったと思いますが 内容は不明ですがここと同じような事やってたんですか? |
||
192:
匿名さん
[2012-04-30 23:10:14]
要望書を提出した人間にとっては、その後に同じ部屋で要望書を出そうとしている客に他の部屋を勧めてもらっているという事はありがたいです。やっぱり抽選にはなりたくないですから。
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||
193:
匿名
[2012-04-30 23:12:08]
確かに要望書はかなり出ている。
販売手法がまれにみる売り手都合の中ではなかなかでは。 しかし、要望書出てるとこが抽選になった時には荒れそうだな…。 |
||
194:
申込予定さん
[2012-04-30 23:12:39]
うわ、結局はMR行くのが早い人がめちゃくちゃ有利ですね。
ありえねぇ |
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195:
物件比較中さん
[2012-04-30 23:18:23]
後から条件のいい客(例えば現金購入者)が来たとしても、前に要望書を出した人を守るのかな?
だとしたら、本当にただの早い者勝ちだね・・・ |
||
196:
匿名さん
[2012-04-30 23:18:36]
それって後で言った言わないになりませんか?
ICレコーダー持参ってこと? |
||
197:
匿名さん
[2012-04-30 23:18:46]
要望書って今期の販売対象にしてほしいといいう意味で出すものではなかったっけ?
要望が重複するとかどうとかは関係ないんじゃないの? 要望を受け付けないとか意味わからん |
||
198:
匿名さん
[2012-04-30 23:18:54]
落ちついてゆっくり見学できなさそうですね
残念です。 日程があわなくて、あとになった人とか不利ですよね 南希望ではないのですが、価格も手頃だから あいているか心配です。 |
||
199:
匿名さん
[2012-04-30 23:18:57]
うーん。なんか下手な悪徳商法みたいな感じですね。
これじゃあ抽選でなく、先着順ですよね? 本当に訴えても良いような気がしてきてますね。 うちは、5/6にMRに行く予定ですが、既に希望部屋は、要望書提出済みの気がします。 |
||
200:
匿名さん
[2012-04-30 23:19:48]
東雲も同じような売り方だったんですかね?
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201:
匿名さん
[2012-04-30 23:23:59]
はじめから先着順なら 仕方ないと思いますが、こんなに何ヵ月も前から 何回も足を運ばせて、行くのが遅くて買えませんでしたなんて 勘弁してほしい。
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||
202:
匿名さん
[2012-04-30 23:28:22]
うちは、ここをどうしても欲しい。と言う考えかたでは、ありませんが、金銭面と時期的にここを検討してます。
なので、うちは妥協せずに、要望書が提出されている部屋だろうが、第一希望の部屋に要望書を提出する予定です。 もちろん、抽選で当選した場合は、辞退などせずに、契約をいたします。 営業がどう出てくるかがちょっと楽しみです。 |
||
203:
匿名さん
[2012-04-30 23:29:26]
受け付けてもらえないと思います
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204:
匿名さん
[2012-04-30 23:30:55]
185さんのコメントにあるように、どこかに一報入れられてもおかしくないよ。
|
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205:
物件比較中さん
[2012-04-30 23:34:18]
購入する側からみたら、大きな決断をしたわけですし、
そこまでして守ってくれようとするのは逆にすごいと思いました。当たったらいいなぁ。 |
||
206:
匿名さん
[2012-04-30 23:35:46]
残念ながらこのやりかたでも実際は要望書はかなりでてる。
GW後半行く人は残念ながら希望住戸はほとんど埋まっていると思われる。 |
||
207:
匿名さん
[2012-04-30 23:38:15]
要望書だしても、一般公開の時期になれば抽選になる部屋はいくつもでてくるでしょうに。
それでも要望書の入ってる部屋は守るというなら公正さに疑問が出ます。 それとも、要望書をうまく振り分け、価格をMAXに設定し、埋まったところだけ販売して第○期完売とするのでしょうかね。 |
||
208:
購入検討中さん
[2012-04-30 23:39:12]
モデルルーム、デジカメを持っていって写真撮影はできますか?
それとも部屋の仕様設備建具などのパンフレットをもらえますか? |
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209:
匿名さん
[2012-04-30 23:40:44]
抽選になっても希望住戸に要望書出したいし、
そもそも受け付けてもらえないというのは違法なのでは? |
||
210:
匿名
[2012-04-30 23:41:53]
本当に誰かが訴えたら面白いことになりそう…
でもここ欲しいから野村の言いなりになるしかない。 |
||
211:
匿名さん
[2012-04-30 23:42:54]
この物件、条件のいい部屋ってものすごく限られている気がするんだよね。
みんな第3希望とか第5希望とか言っているけど、この物件ならどこでもいいのかな? |
||
212:
匿名
[2012-04-30 23:47:23]
208さん
デジカメ撮影可能です。混んでいて撮影しにくいかもしれませんが。 パンフレットは、日本橋でもらったものの最終版がもらえます。 コンセプトブック2冊と、図面集2冊です。 |
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213:
匿名さん
[2012-04-30 23:50:17]
首都圏不動産公正取引協議会か。
覚えておこう。 |
||
214:
匿名さん
[2012-04-30 23:51:14]
あくまでも、要望書ですよね?登録をするための申し込みでは、ないですよね?
要望書を提出した部屋以外の登録申し込みは、ここはできない?ってことですよね。 また、要望書を出さずに、登録申し込みをいきなりすることもできなさそうですよね? 我が家は、GWは予定が合わず結局6月以降にMRに行くのですが、このままだと希望の部屋への要望書提出は、拒まれてしまいそうな気がしてなりません。 |
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215:
匿名さん
[2012-04-30 23:51:40]
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216:
匿名さん
[2012-04-30 23:53:03]
素直に、先着順にすれば良かったのに。
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217:
購入検討中さん
[2012-04-30 23:54:49]
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218:
匿名さん
[2012-04-30 23:57:12]
こうやってみんな煽られて、慌てて当初は検討すらしていなかった部屋を申し込むんだろうね…
完全に野村に踊らされているよね。 |
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219:
物件比較中さん
[2012-04-30 23:59:29]
5月5日にMR行きます。
野村さんの営業力見てきます。 |
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220:
匿名さん
[2012-05-01 00:07:18]
東雲のタワマンがここと同じような販売方針だったかどうか
すごい気になります。。。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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付近の渋滞は拍子抜けするくらいありませんでした。
津田沼からイオンへ行く途中の国道16号線が渋滞していましたね。