【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その9

[匿名さん]

その９です。
こちらは契約者、入居者専用となります。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195824/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176436/


物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[541: 匿名さん]

国産でもいいけどレクサスあたりにしましょ。

出来ればチームレクサス有明支部も作れると週末の楽しみが増えるな。

[543: 匿名さん]

>542
ここのマンション高層も低層も価格差そんなにないですよ～確か数百万の差だった気がします　３３Fは別格ですが

[544: マンション住民さん]

確かに！！542さん強がり過ぎ！
高層階でも価格はそんなに変わらなかったですよねー

ちなみにここは外車率は4割位では？
マーレは6割越えてそうですけどね。

ってか車だってなんだっていいじゃん。
貧乏人は嫌だけど金持ちだからなに？
ホントの金持ちはここ買わないしこんな板に書き込みもしないんじゃない？

[545: マンション住民さん]

５０７は完全にマンション規約に反する行為を実行すると世界に向って宣言しているようなものです。規約を端から端まで読むべきです。そもそも一般エレベーターに車輪のある運搬装置は持ち込んではいけないはずです。管理センターから借りれる台車でさえ一般エレベーターに持ち込むのは禁止で非常用エレベーターを使うよう指示されているはずです。グレーなのは乳母車と車輪付きのスーツケース。ここあたりは管理組合に相談したり、あるいは総会で議論する内容かも知れません。そんなに子供の自転車をエレベーターに持ち込みたいのであれば総会で規約変更の動議を提出し、可決、新規約施行となってからするべきです。IPのログは残っているし、エレベーターにはカメラがあり、証拠と人物特定は容易です。あんまり自分勝手やってると、気になる人は必ずいますから面倒かつ、住みずらい状況にもなりますよ。

[547: マンション住民さん]

理事が代わってから、すっかり理事ネタが無くなったのはなぜ？書き込みしてた人達なの？

[548: 匿名]

542は何乗ってるの？

[549: マンション住民さん]

>545

あなたのいうことは矛盾だらけです
運搬装置の持ち込みNGなら、
なぜベビーカー、スーツケースはNGでないのですか？

グレーって誰が決めるんですか？

ベビーカー、スーツケースがグレーなら
自転車もグレーじゃないのですか？

どちらにしても貴方個人が
勝手に決められることではないのですよ。

説明がつかないのなら説得力がありません。
子どもたちにも説明がつきませんよね。
大人のエゴになってしまいます

また
>管理組合に相談したり、
>あるいは総会で議論する内容かも知れません。

とおっしゃられていますが
「かもしれない」のではなく、
その通りで、
自転車持ち込みNGにしたいなら
理事会に提案をし
総会で住人に規約変更の了承を得てください。

それなら住人の多数が認めたのルールですから
致し方ないと思います。が、

それができるまでは
子どもの小さな自転車程度の
エレベータ持ち込みはは
規約違反ではありません。

その証拠に
違反でないからカメラがあっても
管理会社からも注意されないのです。

で最後になりますが
>IPのログは残っているし、
>エレベーターにはカメラがあり、
>証拠と人物特定は容易です。
>あんまり自分勝手やってると、
>気になる人は必ずいますから面倒かつ、
>住みずらい状況にもなりますよ。

これは規約違反していない私に
出て行けといっているんですか？

とにかくこの文面は不味いですね
読みようによっては脅迫です。

証拠として残るので削除はしなくて良いです

ただし、恐怖を感じましたので
この文面はコピーし理事会に提出します。
　

[554: 内覧前さん]

幼稚園はどこがいいですか？
区立はやめた方がいいと聞きましたが、私立だとどこがいいのでしょうか？

[556: マンション住民さん]

>551

貴方の文章がわかりにくいのですが
以下の解釈で良いですかね

>規約ははっきり名称を明記していればいいが
→規約ははっきり個別の事案を明記していればいいが

>規約は一般常識レベルで過大解釈、過少解釈できる
→過大解釈、過少解釈なんて言葉ありますか？
拡大解釈では？

>新しい乗り物が増えるたびに面倒だし
→新しい運搬装置が増えるたびに面倒だし
※例えばスーツケースには乗らないですよね？

>ただしぶつけたら不愉快という理由により怒鳴ります。
→すみません。変な日本語過ぎて直せません。

私は国籍差別はしませんが、
貴方こそ、その文章力できちんと
規約を読解できているのでしょうか？

次からはきちんとした文章で発言願います。

[557: マンション住民さん]

556さんの言うとおり、自転車を常用エレベーターに持ち込むのはダメだという意見の方は、理事会に提案して、規約に禁止事項として明記するかどうか組合に挙げてもらえばいいのではないでしょうか。

常識だから書いてないと言ってもたくさんの方が住んでいるマンションでは意見が分かれるのは当然だし、後で何とでも言える拡大解釈なんてトラブルを大きくするだけで、とても双方の納得できる材料にはならないです。

どうしても徹底させたいということであれば、大型マンションである以上、面倒でも規約に禁止を明記するよう働きかけるしかないと思います。

ちなみに私は常用エレベーターに自転車は乗せてほしくないですし、子供の自転車を部屋に持ち帰らないといけない状況にあれば非常用エレベーターを使うよう徹底させます。実際スーツケースであれど非常用エレベーター使ってます。
ただ私は『どうしても徹底させたい』まではいかないレベルです。
一つの意見です。

[566: 匿名さん]

よーし、オレもエレベーターに自転車のせちゃうぞーー！

[567: 入居済みさん]

自転車と、ベビーカーやスーツケースを同列に語ってるよ……

例えば、電車に自転車乗せるか？

こんな奴が電子レンジでネコ乾かそうとするんだろうか…

[568: 匿名]

ところで三輪車は？

[569: 匿名]

一人のアホのせいで、
時間かけて規約をなおさなきゃならないとはね。

[570: 住民さんＡ]

けしからん！

[571: 匿名さん]

素敵なマンションですね！

[572: 匿名さん]

イヤミ？

[573: 入居済みさん]

基本的には素敵なマンションです。

[574: マンション住民さん]

理論的に返されて、何も言えなくなってますね
自転車組の勝ちですね

[576: 匿名さん]

こんなところで言い争わないで、自転車について管理事務所に聞いてみればいいのに。
それでNGなら注意してもらうなりすれば？

[577: マンション住民さん]

自転車について
管理事務所では
NGという認識は無いそうです。

[578: 匿名さん]

じゃあ、いいじゃんね。
もともと規約に違反してないなら良いと言っていたのだから。

[579: マンション住民さん]

いや、そんな奴が出てくると思ってないから決めてないだけかと…

[580: マンション住民さん]

えっ？自転車の勝ちですか？一般エレベーター載せOK?

少なくとスーツケースはOKデスね。今まで罪悪感感じながら載せてたから助かります。
それにしてもペットカート、台車は載せちゃダメと言うのも不思議な話ですね。

[581: 匿名さん]

>469さんは違反してないなら良いと言っているので、これで納得ということですね。他にもいるのかな？
まあ、常識的には自転車を乗せないという意見には賛成ですが、規約違反でないなら今は仕方がない。
必要なら組合に提案して総会で審議してもらうだけですね。

[582: 住民さんＡ]

賛成！
良い解決になってよかったですね

[583: 匿名さん]

何の為に駐在場があるのか考えろ！

[584: 匿名さん]

駐在場ってなんですか？

[585: 匿名]

ベランダ喫煙も
管理事務所では
NGという認識はないですよ。

でも共有部分は火気厳禁。
ベランダは占有使用が認められた共有部分。
当然にベランダでの喫煙は規約違反。

つまり管理事務所は
規約の解釈が徹底されていません。

エレベーターは人の運搬用。
車両は不可。
自転車は不可。

規約を理解できない人や
規約の趣旨を尊重しない人のために
理事会にさらに細かい運用細則を作ってもらう必要があるんですね。

内廊下で大声を発さないとか。
車寄せで座り混まないとか。
エントランスで何人もで固まって井戸端会議をしないとか。
廃棄するダンボール箱は潰すとか。

[586: マンション住民さん]

そこまで細かく決めていかないとできないという、住民モラルの方を個人的には問いたいですが
一般的な常識をわきまえてないのですかね？

[587: マンション住民さん]

バルコニーでの喫煙はNGという認識を
管理会社は持っているそうです

このマンションに限らず
ほぼ100％のタワー型マンションでは
強風の関係もあり禁止になっており、
規約にも明示されているそうです。

>585さん

規約を理解できないとか、他の方にとやかく言う前に
きちんと確認をしないで騒ぐのは恥ずかしいですよ。

混乱の元です

管理事務所は決められたルールをきちんと理解しています。
エレベーターの件はこれとは別。
現状、自転車の同乗は不可ではないのですから、
必要なら組合に提案して
総会で審議してもらうことです。

[588: 匿名]

あたりまえ！！

この時代に、禁煙できない奴はどうかと思う。親のしつけがなってないんだろうね。

子供がかわいそうだね。

[593: 匿名]

そういえばこのまえ、ベランダで花火やっている人みましたが、

タバコよりたちが悪いですね。何か、規則だけではなく、罰則金などをもうけてみてはどうかなと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[599: 住民さんＡ]

最近思うのですが
やっぱりタワーマンションは
上層階が良いですね

毎日のエレベータで気分が違います

[600: 住民さんＡ]

低層のことを馬鹿にして、このヶるえ；lsけgあがあ！！ウキィーーー！！



あ、我家はあえて低層にしたのを思い出した。。。
低層階の方が高かったけど、釣り師はその辺ご存知ない？

[601: マンション住民さん]

ここに書き込んでる人は20人も居ないですよね。

だから普通の住人と理事会はここの書き込みはたぶん気にしてない。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[603: 匿名]

ベランダ火気厳禁はもっと徹底して周知・警告すべきだと思う。
まだ1年ということで良くも悪くも全体に緩やかに運営されてますよね。

[604: 入居済みさん]

588はファシスト

[605: 匿名]

ファシストとおっしゃる方も居るかもしれませんが、

健康の事を大切に考え、子供をふくりゅうえんの外から守ることは何がわるいのかさっぱりわかりません。
タバコを吸いたいんだったら、ここに入居しないで欲しい。

肺癌を確実にひきおこすタバコを是認するような考えはもう時代遅れですよ。

[606: マンション住民さん]

日産リーフみたいなEV車買いたいんだけど、今って充電設備はないですよね？
同じようにEV車検等している人が多ければ理事会の議題にあげてほしいな。。。無理っぽいですかね？^^;

[607: 入居予定さん]

名前を入居予定にしていますが、前向きに検討している段階です。
ここの掲示板は、検討版と住民版の両方を読んでます。
住民版に書き込むのは初めてです。
ベランダ喫煙は禁止ではないとセールスの人が言っていましたよ。迷惑にならない程度にはお願いしますと言われました。

[608: 匿名]

売主はうりたいだけですから、売る為には何でも言いますよ。

[609: マンション住民さん]

タバコ吸わないですし、タバコの煙は大嫌いなのですが、管理規約集のpdfみたら、
バルコニーでの喫煙については何も書いてないですね。。。
（オールデイラウンジやキッズルーム、テラス等での喫煙は明確に禁止ですが）

正直、バルコニーでは吸ってほしくないので、管理規約をアップデートして欲しいです。

改めて規約をみて驚いたのがバルコニーでの散水がＮＧのこと・・・

やっぱタワーマンションって難しいですね。
次は一戸建てにしよう。。。

[610: 匿名さん]

共有部火気厳禁って書いてなかったでしたっけ？

[611: 匿名]

>607

営業さんが常に必ずしも正しいことを言うかといえばそうではないですよ。
我が家の担当さんの場合は
ベランダについては共有部分に含まれるから火気は使えないので喫煙はできないと仰っておられたし
エレベーターに自転車を乗せて居室に運び上げることはできないと仰ってました。

[612: マンション住民さん]

≫607さん

セールスマンのおっしゃっていることは現状即してると思います。管理組合もベランダ喫煙禁止と言ったことは、ないはずです。ただ掲示には他人のストレスになるから自粛するようにとの記載があります。禁止では無いけど歓迎されない。少なくとも管理組合はベランダで喫煙をする人の擁護はしないと言うことでしょう。共有部分は禁煙なのでベランダも共有部分であり、禁煙と解釈されるのですが、そこはグレーですね。また規約には引火、導火、発火物のマンション持ち込みは禁止とされております。タバコは持ち込みOkでも、ライター、マッチは厳密にはアウトなんですよ。ただ、そこまで取り締まれないでしょうし、占有室内での喫煙は禁止では無いので、ここも矛盾しているというか、グレーと言うか、目をつぶってる状態だと思います。

[614: 匿名]

早く、喫煙者がこのタワーからでていってくれますように。

健康、教育に興味のない方は、このタワーでは不適格。バルコニーでの喫煙などもってのほか。

なぜ、基本的なことも理解できないのか、解釈がむずかしいですな。

[615: 匿名]

常識とは施設内禁煙のことですよ。

バルコニーでの禁煙は前提でしょ。

[616: 匿名]

健康や子供の教育よりも、ニコチンを大事にする。そういう方がマンションにいらっしゃる。

まさしく、教養のあるかたとは思えません。他人に迷惑をかけていることをわかってもらいたいですね。

[619: 匿名]

自分はタバコ吸わないけど、喫煙者が部屋でタバコ吸う分には構わないと思いますけどね。

専用部で喫煙可なマンションを購入しているにも関わらず、喫煙者を避難し排除しようとする考えの方が理解に苦しみます

[620: 匿名さん]

>619さんが常識的な考えですね。
（私も非喫煙者です。）
専有部での喫煙について、人間性まで否定する方がおかしい。
だったら共同住宅になんか住まなければいい。

[621: 匿名さん]

>612 煙草どころか、ライターやマッチも持ち込みすら不可なんですか…
恐ろしく厳しいマンションなんですね…

[622: 住民さんＡ]

ベランダは共有部ですから、喫煙は全面禁止です。
規約にも書いてあります。

[623: 匿名さん]

ベランダには何も置ませんよね。

[626: 匿名さん]

置すよ。

[628: 匿名さん]

> 人間性は否定し居ませんよ。

627さんは人間性を否定されるべき書き込みを繰り返していますね。

[630: 匿名さん]

仮にそうだとして、病気の人を掲示板で非難するのは、問題のない行為だと？

[631: 匿名]

まーまー

[632: 匿名さん]

豊洲方面に向かうバス停の辺り、携帯の通信状況がよろしくありません。
皆さんはいかがですか？
ドコモのXi対応機種を使っていますが、ちょうどLTEと3Gの境界なのか、LTEが弱くて3Gとの切替を繰り返しているような感じがします。
そのためアップロード、ダウンロードともに固まることがしばしば。
携帯から113に電話すると良いそうです。
ドコモもそういう生の声は大歓迎とのこと。
１人の声ではなかなか動けないでしょうし、すぐに対策されるかはわかりませんが、皆様もお気づきのことがあれば是非。もちろん同じ内容でも。

[633: 住民さんＡ]

ドコモは特にクロッシーは、誰も使ってないのでは？

[634: マンション住民さん]

自宅（テニスの森側）の窓際で繋いでも、Xiだと回線速度遅めですね…

[635: 匿名さん]

ソフトバンクより、マシだよ。
ホームアンテナ必須

[637: 匿名さん]

113に詳しく聞きました。スポーツセンターの周辺がXi対応エリア外で、ちょうど境目になるために3GとLTEを行ったり来たりすることで不安定になるそうです。
早くエリア拡大するといいですね。

某キャリアは、対応エリアを市区町村名でしか表示していないなど、かなり不親切だとも聞きますがそうなのでしょうか？

[638: 匿名さん]

北西側の住人ですが、昨年に比べると最近ベランダの汚れがひどくなってる気がします。
新市場の工事の影響かと思うのですが、みなさんのベランダはいかがですか？気のせいですかね？

[639: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに。ベランダの黒ずみが以前より強くなってきたような気がします

[640: マンション住民さん]

>637
ソフトバンクはそうですね。地図公開してますけど、最大縮尺にしても細かい地点については判別不能です