【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その9

[匿名さん]

その９です。
こちらは契約者、入居者専用となります。
有意義な情報交換の場にしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195824/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176436/


物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[321: 匿名]

横からすみません。

>抵当権をちらつかせてくる
この部分はどういう意味なんでしょう。
借り入れで不動産を購入する場合、当然に貸し手の抵当権がつくものだと
思っていました。

[322: マンション住民さん]

うちは両方ともに無謀型。
しかし、40もとおに過ぎているのに、貯蓄がないのはまずいですよね。さすがにまわりの同僚にやばいだろと指摘され
気づきました。

抵当権をちらつかせるってのは、まあ当然そのとおりで、単に被害的に言った言動にすぎませんのでお気にせず。

35超えたぐらいから年収が2年に1回、50万円ずつ昇給していたので、まさか下がるとは考えていませんでした。
新聞とか報道でされていることも、何を大げさに程度にしか考えていなかったので、甘かったですね。

うちの会社は、100人前後の中小企業（派遣は1000人ぐらいいますが）で大手銀行との提携はもちろんなにもありません。

あと、頭金ですが、私が、あるお金を全部使ってしまうタイプの人間だってはなからわかっていましたので、5万円ずつ
会社にお願いして、25のときから貯蓄したものでした。

銀行員の方も変動にしているとのことなので、私も変動を模索したいと思います。

[323: 匿名さん]

変動にするにも出費が出ます。貯金が無いに等しいなら、借換すら難しいかもよ。
仮に奥様が働く気になっても40過ぎてたら就職は無理、ぜいがパートorz とにかく残念過ぎる！

はっきり言って多少の余裕があるうちに売却した方がいいと思います。
40過ぎで、35年ローンの借換が進む気がしません。

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

日本人冷たの意味がわかりません。むしろどこぞの者ともわからね方にこんなところで親切丁寧にアドバイスしてあげて親切だなと思ってみてましたよ。

さて、年収600万でしたか？それでお子さんが二人、貯蓄なし、奥さん専業主婦…

大変ですね…汗

[326: 匿名]

夫婦てなんなんでしょうね。
困難に立ち向かうのはあなたの役目。
私は実家に頼ります、そういう約束だったから、て言われたら自分はがっかりしますね。
結婚において相手よりも約束が優先されるなんて。

[327: マンション住民さん]

みなさんは共稼ぎの方がおおいんでしょうか？

私のまわりは共稼ぎが当たり前のような環境で、うちの嫁みていると時々苛々するんですが、別居も辞さないっていわれたら、子供のためにも、今のまま頑張るほかないです。

売却の件ですが、年収が500万前半になるようならば、売却します。ただ、長い目で見ると、今まではらったものはほとんど銀行の利率の部分だけですし、買うための諸経費も含めて相当かかったので、かなりためらいます。

ローンのことを忘れて花火大会、おもいっきり、酒のみたいな。

[328: 匿名さん]

年収の６倍でも３６００万だよ。
これは厳しいよ。

[329: 契約済みさん]

年収650万で、子供二人育てなければならず、奥様の収入は全く期待出来ない状況で、なぜそんな高い物件にしたんでしょうか。
日本経済や会社の経営状態、ご自分含めた家族の健康など、どれかひとつでも何かあったらoutな状況では？
わりと無謀な私から見ても無謀です。

奥様に働いてもらうのが最善で、かつ、家を売らない以上は唯一の策と思えます。
借り換えで負担を減らすことができるならそれも行うべきですが、購入時にくらべ収入も年齢も不利になっていて、更に銀行ローンはフラットよりも審査が厳しいです。
それに、金利下げただけでは根本解決になるとは思えません。

奥様は家計を把握されてないんでしょうか？
生涯専業主婦の約束でなければ、あなたと結構することはなかったということ？

[330: 契約済みさん]

「抵当権をちらつかせてくる」なんて書き込みをみると、ローン組むときにいろんなことを正しく把握して判断なされてたのか…
また、世界経済や日本経済に回復の兆しがない中で、ご自身の業種、会社、収入の今後がどうなるかしっかり考えられてたのか…
ボーナスの支払遅れや、当日に仕事がなくて休業の連絡があるなど、会社もかなり危険な状況に思えます。

もっとしっかりした現状把握と、もっと悪くなるケースの想定もされた方がよろしいかと。

[333: 匿名さん]

ＡＧＣ板に書かれてました。
http://www.ur-net.go.jp/tochiyuko/jouto/info/ariake/ariake_01.html

眺望が無くなる日は意外と早いかもしれません。
東建か住友が押さえてくれたらいいけど。
三井だと東雲のように街全体の一体感が壊されるかもしれません。

[334: マンション住民さん]

イケアとかコストコは道混むから来て欲しくないなー

[335: マンション住民さん]

本当に買って損したと思っています。ここに住んでから後悔の連続です。まず入居の時から震災で大変でした。将来性については随分語られましたが、今、価値はむしろ下落する一方と聞きました。街が整備されると聞いていましたが、裏の道は一向に整備されず手前の狭い道路はトレーラーがひっきりなしに通ります。快適な住環境とはとても思えません。最後にカタログに華やかにイラストのある花火さえ簡単に見えないのはショックでした。どうせなら南向きを購入する場合、花火を見ることは難しいと言っていただきたかったです。このことを職場の同僚に話ましたら笑い者にされました。売りたいと思っても残債があるので簡単には出来ません。生き地獄とはまさにこのことと思っています。ただ、ここを見て同じように苦しんでいる方もいるんだなあと、思いました。お互いに苦しく地獄の毎日ですが、なんとか乗り切れるよう頑張りましょう。

[336: 匿名さん]

え？
うちはローン支払いは苦しくないし、むしろ快適だよ。

[337: 住民さんＡ]

これ以上の住環境って無いよ。
検討していた千葉の埋め立て地のマンション買わなくて、本当によかったよ。

[338: 匿名さん]

道路が全然完成しないのはマジでなんなんだろ
完成予定が何回延びているのか
東京都も実は有明から手を引きたいのではないかと勘ぐるのが自然というもの

シンボルプロムナードもど真ん中にフェンスが何年も立ちんぼだし
人の流れがないせいでスケボーおっさんがやりたい放題にエッジでがりがり石造りのベンチを削りまくっててそれはもう悲惨な状況

[339: マンション住民さん]

南角や南西の部屋からは、花火は観られないのですか？
ベランダに出れば観られるのかと思ってました・・・。

[340: 契約済みさん]

なんじゃそりゃ…

カタログや、セールスの美辞麗句を額面通り(以上？)に受け取って、身の丈越えた買い物しちゃったってこと？
数千万の買い物なのに…

後悔するのは御勝手だが、物件に当たり散らさんで欲しい。

[342: 匿名さん]

花火の方角なんて自分で調べればわかるのに不満言われても…。

[343: 入居済みさん]

まったくだ。
どこの花火見ようとしたんだ？

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ですね…
もし東京湾大華火大会のことだったら、これは海上から打ち上げられる訳なのでそれは南側からは観れないですよ～(笑)
でも、ガーデンにでれば観られるのでそんなに悲観しないでくださいね。
花火なんて一時のことで、それよりもハッピーロードの建設遅延の方が大問題ですよ。凸凹道だし自転車は飛ばして危ないですし…。
何とかして早くハッピーロードの建設をお願いしたいものですね。

[345: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

344です。
ハッピーロードではなく「にぎわいロード」の間違いでした。すみません…

[346: マンション住民さん]

にぎわいロードの工期の遅れはちゃんとした説明がないですよね。
なぜ二回も延期したのか。
なぜそんなに時間がかかるのか。
理由によっては近隣住民として、または有明マンション連合会に意見集約して要望を出すなど東京都や江東区に働きかけたほうがよいのかもしれないですね。

[347: マンション住民さん]

南側の自分の部屋から花火が見ようと思う程、愚かではないです。ただ抽選になると聞いていた屋上は無理でも2階のデッキや、ロビーぐらいで見れるものと思っていたら、ここさえ抽選で、当たらなければ締め出しとは思っていませんでした。混雑したり、人影でなかなか見れないのは覚悟してましたが、現実はそれより厳しいものでした。勿論何から何まで全部事前に説明せよとは思っていません。そんなのきりがないですし、説明受けるのも無理だと思います。1年数ヶ月住んでいたら、こんなはずじゃなかった、予想もしていなかったということは、あって当然だと思います。それは住みながら把握していくことなんだと言い聞かせてきました。残念なことが都度起こる所は良くないところで、逆に思いのほか良いことが起こるところが、良い住宅地として語られて行くのだと思います。これは感じ方で個人差もあると思います。私は残念ながらということだけです。今回の花火はとどめとなりました。それからよく、そんなことも知らない、事前調べが足りないせいだと、指摘される方が多いですが、もし完璧に事前調査をしていたならば、多分契約の判子は押さなかったと思います。逆に知り尽くしてしまったら、それこそ数千万円の買い物ですから、どんな物件も買えなくなると思います。皆さんの書き込みをみても、全て計画通り、完全予定調和ですと生活を送られているとは思えないのですが。こんなはずじゃなかったというのは、多かれ少なかれ、どうしてもあると思います。私が出て行けば良いことなのですが売るにも中古で、価値も下落していて抵当外せないでしょうし、貸すにもローン返済を一部持ち出し負担する余裕はありません。14ヶ月がっかりが続くとボディブローのように効いてくるものです。多分花火の日は、至近距離に住んでいるにも関わらず、音だけ聞こえて花火も見えずに入場規制や混雑のデメリットだけを受けるのかと思うと、やっぱり購入に失敗したという気持ちが抑えられないです。

[348: 匿名]

庭で見ればいいじゃん。
はい、解決！

[349: 匿名]

というか、花火に価値を感じすぎ。
花火見れないから後悔したって。。なんのために家買ったんだよ。

俺なんかその日仕事だっつーの。

[350: 匿名]

花火がここまで人の心で大きな位置をしめるとは。
花火職人さんも花火師冥利に尽きますね。

[351: 匿名]

以前住んでいたマンションは花火は自由に観れたので、前日の夜から場所取りをしている住人や、大きなスペースを独占して住人の知人達と大宴会したりで問題となっていました。抽選は外れた南東向きの住人ですが、個人的には今回の方法が平等で良いかと思いました。

[353: 匿名さん]

人口密度の低い通勤電車は快適すぎて、もう前に住んでた所には戻りたくないね。
この盛夏、ゆるい冷房で蒸されながら押しくら饅頭しなくていいだけで幸せを感じる。

東雲の建設中のマンション3つできると有楽町線が混むかもしれないのは気がかりだけど。

[354: 匿名]

>351
やはりあらかじめルールを決めて規制しないと
そうなってしまいますよね。
私も今回の方法は良いと思いました。

[355: 匿名]

無法状態で屋上やラウンジを開放したらヤバイのは明らかです。
それを非難するって常識疑うわ。

[356: 匿名さん]

俺はマーレだけれど、購入時年収2200で頭金千万円しかなかったけれど変動金利で気にしてませんよ。うちは一億ちょいだ質暮れ度、別に返せないなら返せないでよくありませんか？なんか、みんな先のことばかり気にしすぎだよ。人生楽しまなきゃ。人生

まぁみなさんと違う点は車通勤で会社の経費で落としているんで節税対策をしていることぐらいでしょうか？うちの嫁は専業主婦では働いていない点は同じかな。まあ、うちには子供いるし、人生楽しんでマ～ス！南欧やブラジルみたいな楽天さがあってもいいとおもいますよ。

[357: 匿名さん]

花火がそんなに重大なことかね？

[358: マンション住民さん]

>356

年収２２００万の人が有明に住むんですか。。。。
ここは、６００万程度の方々のエリアですよ。

[359: 匿名さん]

真偽不明だけど、お隣って書いてあるし自営業って書いてある
自営業なら年収2200ぐらい確保しないとリスク取って独立する意味無いと思うよ。

あと、年収600って有明エリアのマンションを買うには厳しい年収だと思うけど。
年収600なら、妻 年収400 、世帯年収は1000万。
専業主婦なら夫だけで1000万超えてないと、3LDＫは維持不能。

[360: 住民主婦さん]

マーレの１Ｆのパン屋でランチしてたら聞こえてしまいました。
ＳＴの住民で家賃を払ったら月７万円しか残らないとのこと。
冬場の電気代で半分なくなっちゃいますね。

人種も国際化しているし、どんな街となるのやら。

[361: 匿名]

電気代そんなにしないよ。

[362: マンション住民さん]

花火抽選外れましたがこのマンション購入して全く後悔していません。

むしろ毎日快適ですし毎週末子供と過ごすのがとても楽しみです。

ここを買って後悔してる方は以前は相当良い所に住んでたんですかね！

[365: 匿名]

>363

南東は午前はポカポカして床暖不要。
午後から付けるけど3万もいかない。
あと、エアコン、冷蔵庫、洗濯機を全部新調したからか旧居よりはるかに安い。
最新の省エネ家電のおかげもある。

[366: 住民さんＡ]

銀行の人が、変動借りるっていうけどさ、あんたの言う「銀行の人」は、充分な収入があって、金利の上昇にも充分に対応出来るんだよ。釣りでしょ？

[367: マンション住民さん]

結局花火はガーデンで見ることになりました。過去も踏まえ、あまり期待しないようにします。先週土曜日キャンセル席の先着受付がありました。午前9時に行ったら誰もおらず、正午に行ったら長蛇の列でした。なんで11時に並ばなかったのだろうと大後悔しました。結局どこに住んでいようと良い所で観れる縁はないようです。ここに限らず、湾岸マンション全てに言えることかも知れませんが、PRの時は気球のようにあれも良い、これも良くなると夢膨らませて語られるのに、いざ住んで見たら、そんなことも知らないで買ったのか！そんな常識もわからないのか、あなたが無知なだけ、と散々なことを浴びせられるます。全知全能の如く調べ上げ尽くし、望みと一寸の狂いも違わないことを確認して買わないといけない。本当は購入する際、そこまで求められていたんだと言うことですね。購入時はローン返済し切れるだろうか、そればかり心配していました。でも購入したら花火が近くで見れていいなあという感じで。結局そういう人は住んでから地獄を見ると言うことですね。

[368: 匿名]

いえいえ、普通の人はそこまで全てが思い通りになると最初から思ってないんです。
多少、自分のイメージと違ってもそれは仕方ないことと割り切っていますよ。
そんなマンションあるわけないですから。湾岸に限らずです。
あなたがどんなに思い通りの人生を歩んできたか知りませんが、割りきる気持ちも人生には必要ですよ。

[370: 匿名]

このまま、金利はあがることないでしょう。年収600万もあれば十分ですよ。

それに、40過ぎともなれば、もうそろそろ親の遺産を生前贈与うけてもいいくらいですよ。

俺は、まだ30前半だから遺産のことは当てに出来ないけれど、まあ、なんとかなるさ。

こちらはマーレで花火を家族、仕事仲間と見るよ。

[371: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

370さん
いい加減すぎ…。

[372: 匿名]

花火抽選外れて買って後悔した、とかいうよりはよっぽど健全だよ。
マンションライフを楽しめるかどうかでそのマンションの価値が決まります。

[373: 匿名]

住んでから地獄を見る…とかちょっと大袈裟では？
では、どうしてもらいたいのですか？
ただみんなに共感してもらいたいだけですか？
それとも誰でも自由に花火を鑑賞出来る様に規制を解くということですか？
後者だとしたら、あなたが理事に立候補され、自由に規制なく鑑賞出来る様に提案されては？
これだけの戸数の住民が、事故やトラブルなく鑑賞出来る仕組み作りを是非お願いします。

[374: 入居済み住民さん]

元明大ラグビー部主将のタクシー強盗した人って住所有明１だって・・。
びっくり！

[375: マンション住民さん]

>367
なんで11:00に並ばなかったと大後悔・・・

花火当日も後悔のないようにね！
当日の朝ガーデンで場所とりするときに、抽選の理由がようやく理解できるかもしれませんね。

[376: 匿名さん]

当日の朝ガーデンで場所とりするときに、乱闘が発生か？

[377: 匿名さん]

もう、今から場所取りしとかんとダメ？

[378: 匿名さん]

夕方に一旦閉鎖するから朝から場所取りも意味無しと思うよ。
そんなに特等席で花火が見たいなら、屋形船をチャーターすればよかったのに。

[379: 住民さんＡ]

1階のスーパーも花火大会用レイアウトになってたね。
ビールや氷がすごいことに。
普段あまり見かけないオードブル系も。
ちょっとテンション上がってきたかも。

ところで、天気は大丈夫か。

[380: マンション住民さん]

残念ながら週末は雨予報ですね。

[381: 匿名さん]

＞380
ウケました(笑)

[382: マンション住民さん]

ガーデンで花火を見ます。
酒を飲んでもいいのですか？料理を食べてもいいんですか？

[383: 住民さんＡ]

なかなかのもんでしたな。

[384: 匿名]

特権！

[385: 住民さんＥ]

ほんと楽しかった。
ありがとうございます。

[386: 匿名]

木が成長してくるとガーデンから見えづらくなりますね(;_;)

[387: 匿名さん]

やっぱ外のほうがいいね！

[388: 匿名]

ベランダからも良かったですよ。感動しました。
素人写真ですが、アップします。

[391: 南東住民]

【ご本人からの依頼により削除しました。管理人】

[392: 南東住民]

いい眺めですね。
ガーデンも盛り上がってて良かったです。毎年楽しみになります。

[393: 匿名さん]

>367 さん

花火が終わった後でなんですが、
花火見れるかどうかなんかはともかく、
少なくとも「ローン返済しきれるか不安」な状態でローン組んだりしたら、「地獄を見る」ことになりかねないですよ。

そのぐらいの事も調べませんでしたか？
だとしたら「何もかも調べあげる」には程遠いです。

[394: 匿名]

393

もういいじゃないですか。

[395: 匿名さん]

そうですね。もうやめときます。

[397: 匿名]

花火の時、沢山の方がガーデンで敷物を敷いて過ごすのを見て
芝のエリアが普段感じていた以上にずっと広いことに驚きました。
とてもゆったりしていましたね。
また来年が楽しみです。

[398: マンション住民さん]

396さん

> 男性がベランダで吸ってるのが目に入ってしまいます。迷惑だから部屋の中で吸ってもらいたいものだわ。

目に入るだけで迷惑とは・・・
ファシズムに近いですね。

[399: 匿名さん]

芝生の人多かったですね。思いのほか飲食三昧でモラルに欠ける方が多かったようです。

同じ住人なら止めて欲しい限りです。

[400: 入居済みさん]

396です。わりと近くに住んでいるため普段の被害がこちらからのものかもしれません。マーレはベランダ完全禁煙になってかなりマシになったと聞いております。うちも提案していきたいと思います。

[401: 匿名さん]

完全禁煙もいいけど換気扇から出てくるのタバコの臭いを何とかして欲しい。
特に土日は食事時以外ずっとです。

ちなみに20Fです。

[402: 匿名]

うちも換気扇からタバコの臭いがする時あり。
その時は換気扇を回してそれ以上入って来ないようにしてる。

あれって、ベランダ喫煙の煙がダクトに自然に流れ込んでるの？

[404: 匿名さん]

部屋を特定できるなら、管理会社や管理組合に言ってはいかがでしょう？ここに書き込んでも解決にはなりません。ベランダ（共有部分）は禁煙なのですから。

[405: 匿名さん]

換気扇から吸い上げた空気が他の部屋に漏れてるなら、煙草云々に限らず問題では？

[406: マンション住民さん]

臭いつながりで、少々悩ましく思うことがあります。
終始玄関のドアを少し開けている方がいらっしゃいます。
風通しの良いマンションなので、風とともに賑やかな声や、いろんな臭いがフロアに充満しています。
カレー、焼き魚、揚げ物..みなさんは気にならないですか?

[407: 入居予定さん]

玄関開けっ放しはありえんねえ。
目に余るならルール化が必要だと思う。

[408: 匿名さん]

泥棒がいるわけでも無いし換気も重要。
それくらいいいと思いまっせ。

[411: 匿名]

ドアを開けているお宅があるんですか?ひどいですね。
コンシェルジュに連絡してはいかがですか。

[412: 入居予定さん]

そうですね。
タバコに限らず、酒やカフェインの持ち込みも、銃や核兵器同様、規制してほしいですね。

[413: マンション住民さん]

＞406です。
そうですね、あまり気にしないことにします。
状況が悪くなるようでしたら、申告します。
ここは部屋以外も、全体的に換気設備が良くないんですかね。

[415: マンション住民さん]

家の前何かあったんですか？

[416: 匿名]

マーレの前で交通事故でしょ。

[417: マンション住民さん]

＞＞409

私はタバコを吸わないし、路上で歩きタバコをするものに対しては
心底嫌悪を抱きます。また受動喫煙による発がんの可能性からも
喫煙者は、もっと周辺への気配りが必要だと考える人間です。

それでも、この投稿は酷すぎると思います。このマンション住民の
人間性の低さを晒すような書き込みだと思います。

[418: マンション住民さん]

タバコ問題もありますが、
ベランダの洗濯物、布団の干し方も見直して欲しいです。
景観や安全を考え規約をまじめに守っている人達もいます。

郊外の団地並みに、外から洗濯物、布団干しが目立ちます。
ここまで酷い状況は湾岸で最低レベルでしょう。

タバコと言いもっとモラルを持って生活しませんか？

[419: 匿名さん]

418さんに同意。
こういう指針をまとめて、周知徹底すべきだね。