パークタワー南千里丘の購入をご検討中のみなさま、
有意義な情報や意見交換をお願いいたします☆
所在地:大阪府摂津市南千里丘1006番(地番)
交通:阪急京都本線 「摂津市」駅 徒歩4分
東海道本線(JR西日本) 「千里丘」駅 徒歩11分
大阪高速鉄道大阪モノレール 「摂津」駅 徒歩12分
間取:2LDK~4LDK
面積:52.91平米~98.07平米
売主:三井不動産レジデンシャル 関西支店
物件URL:http://www.31sumai.com/mfr/K1105/
施工会社:清水建設株式会社 大阪支店
管理会社:三井不動産住宅サービス関西株式会社
[スレ作成日時]2012-04-27 16:06:56
パークタワー南千里丘ってどうなん?
401:
周辺住民さん
[2013-07-30 23:02:14]
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402:
周辺住民さん
[2013-07-30 23:27:40]
薩摩の裏の周辺住人です。
摂津市で新築分譲マンションは貴重ですよ。 今後二度と大規模開発はないと思います。 まあ、私ら摂津に住む人間なら土地代が安いから、 新築戸建を購入しますけどね。 わざわざここでマンション買わなくてもと思いますが。 しかし売却するのに次の買い手いるのかなぁ |
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403:
匿名さん
[2013-07-30 23:34:06]
確かに違和感ありますねぇ
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404:
匿名さん
[2013-07-31 00:38:25]
新築戸建てなら、吹田や茨木でしょう。
摂津市なら唯一、正雀駅付近に摂津のビバリーヒルズと地元で言われてる所ですかね。 摂津市に三井が大規模マンションを‥それだけでも若干、市のイメージアップでしょう。 |
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405:
購入検討中さん
[2013-07-31 01:08:46]
私はそのギャップが気に入ってますけどね~
自然たっぷりの閑静な街で、ちょっとハイグレードな タワーマンションに住む生活。結構いいと思いますよ! 便利な京都線沿線で、阪急もJRも使えるのも嬉しいです。 っていうか、両方使えないと仕事の移動が不便で しょうがないです。。。 欲を言えば阪急の特急停車駅ならよかったけど、 そこは妥協ですね(・ω・) |
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406:
匿名さん
[2013-07-31 01:09:06]
只今の時間、スレ最新更新1〜3位
パークタワー北浜、梅田、南千里丘 と並んじゃったよ。 頑張れ! パークタワー! |
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407:
匿名さん
[2013-07-31 08:25:31]
ここのマンション、パークタワー摂津駅前って名前じゃないんだ?
デペさんせっかく駅前なのに何かイメージ悪い? 吹田市千里ニュータウンの南千里とまちがえる。ややこしい名前。 南千里丘って絶対紛らわしいよ |
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408:
匿名さん
[2013-07-31 09:09:39]
タワーで『駅前』ってつくところのほうが少ないのでは?
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409:
周辺住民さん
[2013-07-31 09:10:00]
住所が南千里丘なんだから仕方ない
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410:
契約済みさん
[2013-07-31 09:27:17]
南千里に住んでいましたが、これまで紛らわしいとおもったことはなかったですね・・・。
「(南千里の近くの)千里山」と「千里丘」だって、別にきちんと理解できているし・・・。もともとこの当たりの生活者で電車を使っている人だったら大丈夫かな・・・。 そんなこといっていたら、「千里」って地名の範囲が大きすぎるからでしょう・・・。 ま、名前なんて、どうでもよかったんですけど・・・。 「住所が南千里丘~」。 ごもっともです。 |
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411:
契約済みさん
[2013-07-31 19:09:41]
マーケティング的に考えると
V(価値)=Q(品質)÷P(価格) 値ごろ感(お買い得感~買うか買わないかの判断)=南千里丘パークタワー(立地、環境、地域特性等)÷価格 No405さんの「ギャップ」は共感です! 三井の「価格」設定は値ごろ感ありと判断しました。 |
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412:
契約済みさん
[2013-07-31 19:20:43]
毎日、うっとおしい日が続きますが、32階まで
出来てきました! もうすぐ天辺まで到達です!楽しみです・・。 |
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413:
匿名さん
[2013-07-31 19:38:10]
契約済みさんのご意見は心強いです。
物件価格と環境との兼ね合い納得です。 ところで茨木駅には立命館大が、岸辺駅には国循が移転してきますね。 個人的には、摂津市駅や千里丘駅周辺も市が誇れるような、環境を乱す事なく活気ある施設が出来ればと期待しているのですが。 |
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414:
匿名さん
[2013-08-01 00:24:57]
摂津市の相場にしては割高と判断してやっぱり断念します。悩みに悩んだ末の結論です。やはり子育てのことや北摂と比較した総合的判断です。
すみません、私個人的な意見ですのでどうか反論しないでください。 |
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415:
匿名さん
[2013-08-01 00:52:38]
それをここで発表して、どうしたいの
? |
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416:
匿名さん
[2013-08-01 00:54:33]
摂津市の相場にしては割高と判断してやっぱり断念します。悩みに悩んだ末の結論です。やはり子育てのことや北摂と比較した総合的判断です。
すみません、私個人的な意見ですのでどうか反論しないでください。 |
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417:
匿名さん
[2013-08-01 01:01:22]
モラルに欠けている人が購入者の方でなくてよかった
皆さんマナー守りましょうね |
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418:
匿名さん
[2013-08-01 01:59:28]
まぁ、暇潰しの荒らしでしょうから、放っておきましょう。
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419:
匿名さん
[2013-08-01 05:05:35]
豊中、茨木、吹田から摂津は都落ちですから避けたいところです。
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420:
ご近所さん
[2013-08-01 11:34:38]
今日8月1日はPL花火大会ですが、あいにくの曇り空・・・
お隣シティ住人ですが去年は晴れていたので遠くでもはっきりと見えました。 この季節はあちこちで打ちあがるの眺めています。 おそらくタワーなら存分に楽しめるでしょうね。 |
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421:
匿名さん
[2013-08-01 16:02:28]
摂津ブランドネタあちこちで炎上中。かわいそうだからやめてあげましょうよ♪
新居祝ってあげましょうよ。悪意はないのですから! |
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422:
契約済みさん
[2013-08-02 00:36:34]
マンションの部屋を見ることが出きるのはやはり来年でしょうか?
建設作業は今のところ順調そうですが、はやく間取りなどを実際にみたくて… 今年中は無理ですよね… |
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423:
匿名さん
[2013-08-02 06:32:42]
摂津市だから無理でしょうね
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424:
購入経験者さん
[2013-08-02 13:19:56]
422さん
通常は引き渡し1,2か月前に購入住戸の内覧会が行われます。 物件によってはそれ以前(2,3か月前)に完成住戸の一部見学会を行うところもあるようです。 来年春に完成予定ですともしかしたら年内に見学会があるかもしれません。 今から待ち遠しいところですね。 |
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425:
匿名さん
[2013-08-02 17:04:58]
摂津市ってえらい叩かれるなぁ
何か理由があるの? この物件も一応、候補にあげてるのでもし宜しければ 教えて頂けませんか? 現在京都府在住で、土地柄や文化など全然無知でわかりませんの。お願いします! |
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426:
契約済みさん
[2013-08-02 23:14:23]
425さん。
ええ物件やから妬んでるんちゃいますか。 叩かれると言うかこの場に無関係な発言される方は、スルーされるのが適当かと。 何を暇つぶしにされようが、屁とも思いませんが、ネガティブコメントする方はどこでも同じですよ。 無視して、足を運んだり生の声を聞いてもらうのが一番と思います。 私は、周りの住人の意見や環境など総合的に考慮して決めました。 いなかな感じとのギャップも気に入ってます。 |
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427:
購入検討中さん
[2013-08-02 23:15:26]
摂津市は倉庫と工場の街。だからイメージはよくない‥‥かと思えば、意外と普通です。
ていうか、知らない人が多いです。 私の周りの人は「摂津?どこ?」って感じですよ。 (ちなみに茨木住まいです。) ただ、駅周辺はかなりイメージいいですよ! 前は何もない街でしたが、今はお店もできて、程良く便利です。 とはいえ、人気な地域とは言いづらいので、もし転売を考えるなら微妙な地域です。 |
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428:
匿名さん
[2013-08-02 23:20:46]
雰囲気は良くなりましたね。パークタワーのほんの周辺だけは。
北摂は、摂津市以外は緑豊かで落ちついた雰囲気で(全地域とは言えないが)教育、医療も大阪府ではレベルが高い方、ベタベタの大阪人より少し上品な住民が多いように思います。 摂津市は全てが劣ります。奥地へ行けば、倉庫とトラックと町工場がめちゃくちゃ多くて女性は夜は歩けません。北摂を知る者なら、みんな同じような印象かと思います。 摂津市を妥協してタワーマンションを選ぶか、難しい選択。 |
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429:
ご近所さん
[2013-08-03 00:00:31]
女性の夜道一人歩きはどこも恐いでしょ!
ここで対象になるのは摂津市駅前からタワー近辺にかけてなんだし。 住環境は綺麗に整備されててとても快適ですよ。心配ご無用です。 ネガは大手が摂津を手掛けた「妬み」で荒らしてるだけです。 |
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430:
匿名さん
[2013-08-03 00:51:44]
低所得者で労働者の街。所有車は軽自動車で金髪+ジャージが摂津スタイル。近所のスーパーに行ったらそんなイメージでした。
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431:
匿名さん
[2013-08-03 01:08:49]
摂津の公立中学校は避けたいところ。
高校へのお受験偏差値差別があります。 尚且つ高校にも進学しない**も多い。 |
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432:
匿名さん
[2013-08-03 09:29:17]
普段の生活で車を頻繁に使う方は、このマンションはやめておいたほうがよろしいかと思います。
産業道路⇔中環の道が、朝夕共にすごい渋滞します。 摂津市駅前の踏切を高架にする計画はあると聞いたので、市役所に問い合わせてみたところ、用地買収の問題があり、具体的には進んでいないとのことでした。 私も検討していましたので、実際に朝夕ラッシュ時に車で走ってみましたが、あまりの渋滞の酷さにやむなく断念しました。 |
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433:
契約済みさん
[2013-08-03 12:14:49]
もともとこの周辺に住んでいますが夜道が危ないことはないです。
駅周辺なので明かりもありますし道も整備されています♪ 確かに摂津でも鳥飼や別府はトラックや工場が多いですが住むのは駅周辺なのでそこは気にしません(^O^)/ 吹田でも岸辺周辺は吹田三代暴力事件があった程で柄も良くないですし坂道が多いです。 茨木も駅前は混むし高速の近くはホテル街があるし・・・ 箕面は駅が遠いので車は必須で豊中は物価が高い。 どこに住むのも何か妥協するとおもいますけどね(^_^;) |
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434:
匿名さん
[2013-08-03 13:13:11]
430さん
近所のスーパーに行ったら、そんなイメージでした。 って、近所ってことは、あなたは摂津市民で低所得者で軽自動車で、周りに住んでる人は金髪ジャージなの? てか、そのスーパーはどこのスーパーですか? |
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435:
匿名さん
[2013-08-03 15:23:30]
428と372がほぼ同じ内容だけど、ネガティブキャンペーンの営業さんかな?
摂津市と人くくりにされても、吹田側と守口側で全然雰囲気違うんだが。 女性は歩けないって、駅から徒歩4分で比較的明るく開けた道なのに何言ってんだか。じゃあ、いま摂津市駅前を歩いてる女性らはどうなるんだ? |
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436:
契約済みさん
[2013-08-03 15:45:43]
みなさん今日と明日は摂津祭りですよー\(^o^)/
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437:
契約済みさん
[2013-08-03 16:23:48]
摂津の悪口ばっか書いてるけど、このサイト見てる時点で、あなたたちの負け。ワロタ
気になってる証拠ワロタ 僻みにしか聞こえないワロタ |
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438:
匿名さん
[2013-08-03 21:30:20]
負け?
何の勝負ですか? |
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439:
匿名さん
[2013-08-04 00:05:03]
暇人低能集団は摂津市の2ちゃんねるスレッドへ行け。
お前ら出入り禁止や。 悪口ばかり書いて何が楽しいねん いい加減にしろ!ボケ |
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440:
契約済みさん
[2013-08-04 06:34:58]
負け?
なんの勝負ですか? とか書いてる奴、悪口書いてる張本人ワロタ このサイトから出ていきなはれ(⌒0⌒)/~~ |
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441:
匿名
[2013-08-04 07:04:18]
摂津市民の気質が見事に表れていますね…
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442:
匿名
[2013-08-04 07:23:32]
摂津市民の気質が見事に表れていますね…
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443:
周辺住民さん
[2013-08-04 08:51:27]
新駅ができて環境も整ったところに三井のマンション群、
綺麗で便利で住みやすいのは事実だし、住めばその快適さが実感できますよ。 ここは全く新しいこれからの街です。 安心していらしてください。 ひとつだけアドバイスすると 摂津市の中でも南千里丘近辺は地下水を利用しているのでミネラル分が多く含まれます。水温が低く夏でもとても冷たくて美味しいのですが、水跡が付きやすい性質があり一度付着するとなかなか取るのが大変です。 洗面所や風呂場の鏡などはこまめに拭き掃除してください。 水質に関して詳しくはこちらを参照ください。 http://www.city.settsu.osaka.jp/0000004358.html http://www.city.settsu.osaka.jp/0000003489.html |
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444:
匿名さん
[2013-08-04 11:02:35]
431さんは、あまり教育事情に詳しくないようですね。摂津一中は府内でも標準レベルの中学校ですよ。
茨木でも天王中や三島中は偏差値低いですし、吹田のニュータウンでも高野台中あたりはいまいちです。 逆にレベルの高い中学校は内申がとりにくいので、公立高校に行きにくくなりますね。 摂津一中ぐらいのレベルが丁度いいですよ。ただ、摂津の他の中学校は確かに低すぎておすすめしないですが‥‥。 |
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445:
契約済みさん
[2013-08-05 20:48:38]
ローンの申し込みしました。担当者から販売状況の説明を
受けましたが、発売した東側は、ほぼ完売。西側も順調で 全体の半分を越したとのことで、順調ですとのことでした。 竣工時に80%を予定していると云われていました。 |
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446:
匿名さん
[2013-08-07 22:24:35]
明日は茨木の花火大会ですね。ここからなら良く見えるでしょう。
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447:
契約済みさん
[2013-08-07 22:31:50]
東側からは見えませんが、北側から真正面に見えるようです。
摂津駅前の丘?から見学できるみたいです。明日行ってみましょう! |
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448:
契約済みさん
[2013-08-08 03:37:26]
ここのマンションは、最高ですね。
文句のつけようがないですね。 摂津市って事で、色んな意見が上がってきてますが、自分次第でしょうね! 子育て環境も万全だと思うし、気にされてる方は子育てに関しても周囲の意見に流される優柔不断な方なんですかね! 世間体気にしてるようであれば、同じように子供も育つと思うし、何を重要視するかじゃないですか? かなりの物件数に足運びましたが、一切後悔とかなく、早く引き渡しが待ち遠しいです。 |
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449:
匿名さん
[2013-08-08 21:56:12]
摂津市は本当に誇れるものが何もない!
物価はやすいから低所得な方には優しい街(笑) |
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450:
匿名さん
[2013-08-08 22:16:14]
買えないからって僻まないでくださいな♪
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451:
契約済みさん
[2013-08-08 22:21:41]
摂津市は本当に誇れるものが何もない!
物価はやすいから低所得な方には優しい街(笑) 何の目的で「意味のない」投稿?…情けない。(大笑い) |
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452:
匿名さん
[2013-08-09 00:30:14]
それが摂津市クオリティ
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453:
匿名さん
[2013-08-09 02:51:11]
こんな掲示板にぶつくさ書いて惨めな人ですね(^O^)/
なんの目的で上のような投稿をされるのでしょうかね~ きっと世間体ばかり気になる方なんでしょう。 |
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454:
周辺住民さん
[2013-08-09 10:43:55]
シティからです。
昨夜は玄関先で茨木・弁天さんの花火満喫しました。先週はバルコニーから小さいながらPLのも見えました。明日は淀川の花火大会!! タワーご入居予定の方はこの季節お楽しみに! |
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455:
周辺住民さん
[2013-08-10 10:04:42]
パークシテイの住民です
花火の件ですが 南西の角部屋ですが 毎年弁天の花火と淀川の花火ははっきり見えます 友達も呼んで一緒に見てます 夜景も梅田の夜景が正面に見えて綺麗です パークタワーならもっときれいに見えて うらやましいです |
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456:
購入検討中さん
[2013-08-10 11:51:07]
ここのマンションだけの話じゃないけど、放射能汚泥をコンクリートに
使っているか聞いた人はいませんか? 気になる人は中古マンションを買うしかないんですかね。 |
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457:
契約済みさん
[2013-08-11 21:24:23]
そうですね。
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458:
匿名さん
[2013-08-11 21:54:43]
どなたか教えて下さい。
南東角部屋からは、PL.淀川、天神さんなどの花火は見えますかね? 他に楽しめそうな眺望あれば参考までに教えて下さい。 |
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459:
匿名さん
[2013-08-12 18:14:16]
456さん 三井不動産と清水建設の現場でそんな事は、絶対ないです
南西角部屋か南面が一番見えますが、南東角部屋からも十分見えます |
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460:
匿名さん
[2013-08-12 20:16:03]
ってか、茨木変わらないですよ…。今や駅前はガヤガヤと。
この駅の方が断然に静かですみやすいでしょ。 |
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461:
匿名さん
[2013-08-12 23:23:24]
ありがとうございました。
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462:
456
[2013-08-14 00:48:19]
459さん
ご回答ありがとうございます。 私もないとは思うのですが、少し気になりました。 一度モデルルームに行き、販売員さんに聞いてみます。 |
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463:
匿名さん
[2013-08-15 18:21:06]
第2期9次登録申し込み状況どうでしたか?
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464:
匿名さん
[2013-08-23 21:54:29]
結構階数まで建築が進んでいる感じですが、
今で何階くらいですか? |
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465:
匿名さん
[2013-08-23 22:02:02]
なんでこんな売れないのですか?
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466:
購入検討中さん
[2013-08-24 00:27:09]
この発言だけで、モデルルームに行っていないのが分かるな。
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467:
不動産購入勉強中さん
[2013-08-24 07:04:44]
頭金なしの全額ローンでいけますか?
購入金額の10%相当を…と書いてますけどどうなんですか? それとやはり65平米で3人家族でも狭いですかね? |
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468:
匿名さん
[2013-08-24 07:50:05]
466.さん
モデルルームには行ってません。 行くとそんなに感動するのでしょうか。 |
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469:
匿名さん
[2013-08-24 08:27:01]
タワーは確かにリビングからの 眺望は最高ですよ。
しかし想定外だったのが朝の通勤通学時間に皆が 一斉にエレベータに押し寄せるわけですよ。 しばらく来ないし、各階で止まるし、満員御礼で乗れないこともあります。 駅前なのに20分とか時間が読めないですから、 エレベータの設備はよくよく調べた方が絶対良いです。 毎日の事なのでストレス溜まります。 マイカー利用するなら機械駐車場のことも忘れずに! |
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470:
匿名さん
[2013-08-24 10:52:13]
今大規模マンションに住んでいて住み替えを検討中なのですが、小規模マンションの方がそういった点では確かに快適ですね。
機械式駐車場は維持メンテナンス費用も将来的な設備更新費用も膨大に発生すると聞いています。 ただ、タワーマンションの眺望であったり、ステイタス性であったりメリットデメリットを天秤にかけて 慎重に検討しています。 小規模の快適性をとるか、大規模のステイタス性をとるか本当に迷うところです。 |
||
471:
匿名さん
[2013-08-24 11:06:25]
急にレスが増えたと思ったら、機械駐、機械駐って…。
このマンション、機械駐やないですよ。 よく知らないで、もっともらしい発言。 なんなん? |
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472:
匿名さん
[2013-08-24 11:26:06]
このマンションは、エレベーター9台あるので、通勤時間はさほど心配してないし、ここは自走式駐車場なんで。1週間も投稿なかったのに、いきなりネガレス投稿するあたり、前にも同じことをした営業さんかな?何も調べてないレベルの低い投稿は恥かくだけだよ。
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473:
匿名さん
[2013-08-24 11:37:20]
ただタワマンでも低層階なら素晴らしい眺望は期待
できませんよ。予算とも相談してください。 私は毎月固定でかかる管理費、修繕積立費は将来増額 する前提の考えですし、経済的にも何も問題ありません。 新築時のデペによる試算計画なんて初めからあてに してませんし、はっきりいってデペなんて売ったら はい終わりみたいな無責任集団ですから‥‥ 建物や設備が古くなれば今より費用が増えるのは 当然の事だと思いますし常識の範囲です。 引き渡しが終わり実際に住んでからは、建物を守るのも良くするのも我々住民である管理組合ですから。 上品に常識的かつ現実的な運営していきましょう。 |
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474:
匿名さん
[2013-08-24 11:50:07]
大規模マンション経験あるマンション管理士さんですか?
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475:
匿名さん
[2013-08-24 11:50:10]
エレベーターは5台ですよ!
そして駐車場は自走式です。 リビングからの眺めが楽しみです(^o^) 料理も楽しくなるなぁ〜☆ |
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476:
匿名さん
[2013-08-24 11:56:49]
ここはパークタワー南千里丘の掲示板ですので、
機械式駐車場などこのマンションと関係のない事を 議論する場ではごさいません。 丁重にお断りします。 |
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477:
匿名さん
[2013-08-24 12:00:29]
475さん
住戸内は5基だけど、全体では9基です。パークタワー南千里丘の本ホームページの物件概要に記載されてますよ。 |
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478:
匿名さん
[2013-08-24 12:03:44]
エレベータの過剰な設備だと、保守費や維持費結構かかると聞いていますが、
マンション管理士さんいかがですか? |
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479:
匿名さん
[2013-08-24 13:24:40]
477さん
公式ホームページみてきました! 住戸用は5基であとの4基は何用なんでしょうか? |
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480:
匿名さん
[2013-08-24 13:30:39]
モデルルームに行ってくればえーやん。
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481:
匿名さん
[2013-08-24 14:01:37]
自走式駐車場が2基と、多分2階の駐輪場に2基あるんだと思います。後者は定かではないですが。
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482:
匿名さん
[2013-08-24 14:13:28]
481さん
あ!それですね。 ありがとうございました! |
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483:
匿名さん
[2013-08-24 21:01:01]
でも売れてないのはなぜ?
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484:
匿名さん
[2013-08-24 21:24:29]
483さん
売れてないんですか?具体的にどのくらい売れてないのか数値で教えてくれます? |
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485:
購入検討中さん
[2013-08-25 00:44:40]
どのくらい良く売れているのかを数字で示してよ
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486:
物件比較中さん
[2013-08-25 01:30:22]
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487:
不動産購入勉強中さん
[2013-08-25 07:35:16]
頭金なしの全額ローンでいけますか?
購入金額の10%相当を…と書いてますけどどうなんですか? それとやはり65平米は3人家族でも狭いですかね? |
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488:
匿名さん
[2013-08-25 08:01:46]
485です。
又聞きですので、こちらで聞いた次第です |
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489:
匿名さん
[2013-08-25 22:56:31]
売れていない理由はやはり摂津市だからなのでしょうか?
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490:
契約済みさん
[2013-08-25 23:15:27]
頭金なくても大丈夫ですよ!
諸費用分ぐらいは必要でしょうけど。 半年で200戸以上って、まあまあ売れてる方でしょ! 大阪市内ならともかく、地方で竣工前に完売する 大規模マンションなんて、なかなかないでしょうし。 摂津でこの売れかたは驚きですよ! |
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491:
匿名さん
[2013-08-25 23:21:15]
どのくらい売れてないの?数字が知りたいんだけど。
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492:
匿名さん
[2013-08-26 09:32:48]
8/23現在で234戸が成約済みでした。24日に次の絞めがあったから、もう少し増えてるはずです。全戸数470なのでちょうど半分越えたところですね。
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493:
マンション投資家さん
[2013-08-26 11:22:33]
変わらずスーモランキング1位キープしてます。
近畿圏の新築ラッシュの中、凄い関心を持たれている証拠ですね。 |
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494:
契約済みさん
[2013-08-27 18:10:15]
スーモランキング1位って、どうやって見ればいいのでしょうか?
スーモ見てますけど、っていうかその情報見つけることできません。 教えてください。 |
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495:
匿名さん
[2013-08-27 20:51:20]
ランキングって、無料冊子の前の方にあるやつのことじゃないかな。
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497:
匿名さん
[2013-08-29 19:01:36]
今日は第3期2次の登録でしたね。
どんな様子でしたか? |
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499:
匿名
[2013-08-31 13:55:06]
玄関にNHKから国民を守る党のシールを張り、集金人を撃退!
こちらで公開されている画像をコピーしてお使いください。 http://blog.livedoor.jp/jijihoutake/archives/54570866.html |
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500:
匿名さん
[2013-09-03 09:02:32]
タワーマンションの携帯電話の電波状態ってどうでしょう?高層にいくほど入りにくいと聞いた事があるのですが。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
はっきりいって落ち着かないよ