総合地所株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「志木の杜テラス」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 埼玉の新築分譲マンション掲示板
  3. 埼玉県
  4. 志木市
  5. 柏町
  6. 1丁目
  7. 志木の杜テラス
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2015-06-02 08:47:47
 削除依頼 投稿する

スレがたっていなかったので作りました。
検討中の方、ご近所さん、情報交換して下さい。

所在地 埼玉県志木市柏町1-930-1(地番)
東武東上線東京メトロ有楽町線東京メトロ副都心線 
最寄駅 志木 徒歩19分、バス5分・バス停3分
総戸数 257戸
鉄筋コンクリート造 地上11階建
73.77m2~94.93m2
間取り 3LDK・4LDK
価格 2,500万円台(予定)~3,900万円台(予定)
予定最多価格帯 2,800万円台
管理形態 区分所有者全体により管理組合を構成し、管理会社総合ハウジングサービス株式会社に委託
建物竣工 平成25年3月中旬(予定)
入居時期 平成25年3月下旬(予定) 

公式URL:http://www.shiki319.com/
売主:
総合地所株式会社
株式会社長谷工コーポレーション

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:

[スレ作成日時]2012-04-27 10:13:51

現在の物件
志木の杜テラス
志木の杜テラス  [【先着順】]
志木の杜テラス
 
所在地:埼玉県志木市柏町一丁目930番1(地番)
交通:東武東上線 志木駅 徒歩19分
総戸数: 257戸※他に管理人室あり

志木の杜テラス

1: 匿名さん 
[2012-04-27 11:00:10]
レジデンスは売れ残ってるけど
志木都の規模が大きくなることで逆に人気化するかも。
南東側空地の建築計画をよく確認することは必須ですが。
2: 匿名さん 
[2012-04-28 21:45:54]
駅から遠い分、全体的に広めの間取りが揃ってますね。
いなげやとビバがあれば大抵のことは事足りますし生活環境は便利なので元から志木の人なら魅力的じゃないかと思います。
3: 匿名さん 
[2012-04-29 23:56:43]
広くて安いのが何より魅力だと感じました。この連休に出かけた方はいらっしゃいますか?
ファミリーに受けそうなイベントばかりで賑わいそうですね。志木が待機児童ゼロになったのは本当でしょうか。
今は保活とやらも大変らしいので、それだけでも魅力的に感じるご家庭も多そうです。
4: 契約済みさん 
[2012-04-30 13:22:56]
志木の杜テラスの共用施設はレジデンスと同じ程度なのでしょうか? 
パンの提供はありますか?
前の土地がどうなるかで売れ行きが変わってくると思います。
5: 匿名さん 
[2012-05-03 17:08:17]
志木の杜レジデンスより高いような気がする。
たしかレジデンスは3LDK2200万円台からあったような・・・。
6: 購入検討中さん 
[2012-05-03 19:48:42]
志木の杜レジデンスは周囲に何もない状態で売り出して、駅からも遠く、土壌汚染とか洪水とか不安材料が沢山あって、地元民も売れないだろうと思っていたし、価格で引きつけるしかなかったんだと思います。今はいなげややビバホームが実際にできて、街並みがある程度できあがった状態で売り出すのだからそこまで下げる必要は無いと判断したんでしょうね。
7: 購入検討中さん 
[2012-05-09 22:17:48]
テラスは大苦戦の予感..
こちらのスレは閑散としてるし..
8: 匿名さん 
[2012-05-12 15:19:36]
もうこの辺検討する人の需要は充足してますね
9: 匿名さん 
[2012-05-12 15:32:03]
仕様と場所を考えると割高感があるしね
10: 匿名さん 
[2012-05-14 20:00:15]
広さが欲しいという家庭にはまずまずの物件とは思うんですがここのスレも人気ないですね・・・
向きも南東か南西ですから良い条件はそこそこ揃ってると思います。公式サイトはちょっとセンスないなあと思いますが本体がよければとりあえずいいか、というところで様子見です。
11: 匿名さん 
[2012-05-14 22:33:34]
東京圏の感覚からすると「広め」と思ってしまうのかもしれないけど、
しょせんは東上線のバス便物件でしょ。。。そしたら狭すぎ!高すぎ!

そもそもマンションって、立地のいいとこに住むために広さや所有権を我慢するためのものでしょ?

なんでわざわざ駅遠狭小住宅を区分所有しなきゃいけないの?
12: 匿名さん 
[2012-05-15 10:06:59]
>11
正論。
どーせバス乗るなら、一戸建てで同じくらいの
金額の物件、結構あるのに、なんでワザワザ
ココのマンションを選ぶのだろうか。
14: 匿名さん 
[2012-05-16 02:54:49]
過剰供給で先にできたレジデンスの資産価値も下がってますね
15: 匿名さん 
[2012-05-16 21:15:16]

ソースは?
16: 匿名さん 
[2012-05-16 21:25:37]
また駅から遠い長谷工大規模物件か。
17: 匿名さん 
[2012-05-17 21:43:35]
確かに都心比であって実際、この近辺で100平米こえるマンションなんて見かけませんよね?

震災後は戸建てよりマンションの方が需要が高いことを考えるとあってもいいんじゃないかと自分は思います。

だからここを選ぶというのはまた別の話ですが。
18: 購入検討中さん 
[2012-05-18 00:34:21]
狭すぎ、高すぎって・・2000万円台のマンションって十分安くないですか??
ここで高いというなら川越下らないと・・
志木でも新築の駅前は4000万以上しますよ。都内なら+1000万以上。
同額程度の戸建てもあるけどミニ戸建てですし。
戸建て我慢してる人が仕方なくマンションに住むっていつの時代の人?





19: 匿名さん 
[2012-05-18 08:48:41]
単純に東京からの帰宅を考えると
川越下った若葉あたりの駅近の方が早いし楽だよ
若葉の方が良いとは言わないけど
比較対照はそのあたりって意味で
駅遠物件の価値なんてそんなもんでしょ
20: 匿名さん 
[2012-05-18 11:06:46]
>18
2000万台という金額が、「高い」のではなく、
あのマンションの価値を考えると、ってコトでしょね。
21: 匿名さん 
[2012-05-18 11:27:02]
20です。
ごめんなさい、的外れなコト書いちゃった。
いくらなんでも1000万台は無理よね。
グローリオが最後の方、1000万台で出してたから
ごっちゃになっちゃった。
22: 匿名さん 
[2012-05-18 21:04:45]
2000万円台は決して高くないですが、立地や仕様を比べて、高く感じるか、ほどほどと感じるか、それぞれですよね。

通勤、通学などのバス代、車のガス代などをこの先ずっと考えると、値段だけ見れば高く感じる駅近の方がコスパがいいかもですね。

この場所でも特に不便を感じない人もいるし結局はそれぞれが気にいれば、そして価格を納得出来ればいーということですね。。
23: 購入検討中さん 
[2012-05-21 10:31:26]
若葉の方が早くてラクってことないと思うけど。

24: 匿名さん 
[2012-05-21 10:39:36]
志木から若葉って東上線で30分くらい?
志木のバス便と若葉の駅前なら通勤時間は同じくらいじゃない?
25: 匿名 
[2012-05-21 15:06:42]
志木→若葉は22分みたい

川越市駅より先は本数が少ない
バスよりは電車のが時間が正確
乗り換えが1回増える

この辺の兼ね合いをどっち取るかですね。
26: 匿名さん 
[2012-05-21 20:53:01]
今、東上線に乗ってるけど、志木のマンション二千五百万から!って大大的に広告に書かれると、志木ってチープだなって思われそう。。。都内からの立地はいい方なのにね。
27: 匿名さん 
[2012-05-21 22:08:55]
まあ、都内からの立地とバス便の多さを考えると、お得だと思うけどね。

ただ人によってはバスを嫌うから、そういう人にとっては検討対象から外れるんだろうけど。
28: 購入検討中さん 
[2012-05-25 07:21:40]
私もバス便なのではじめは全く考えていませんでした。
地元が志木なので志木駅周辺で物件を探しましたが駅近物件は割高で環境もイマイチ。
徒歩10分圏内まで範囲を広げれば結構安い物件もありましたが、10分歩くならバス便がある方が雨の日とかむしろ便利かもと思ったりしてこちらを検討しています。
もちろん投資向きのマンションではないのですが、永住するなら悪くないと思います。
29: 匿名さん 
[2012-05-26 16:17:18]
朝晩の渋滞や待ち時間は考慮する必要ありませんか?

ま、戸建て買うよりは安いし、面倒な奉仕活動もないけどね
30: 契約済みさん 
[2012-05-26 23:36:13]
平日朝で市場坂上→志木駅は10分くらいです
夜は空いてるので5-7分で着きます
31: 匿名さん 
[2012-05-27 14:15:36]
バスなんて乗らないで済むに越したことは無い
雪や雨の日なんて、待っていてもナカナカ来ないし
32: 匿名さん 
[2012-05-29 19:27:49]
バスは好き嫌いがあるでしょうから嫌なら駅近を探せばいいだけの話かと。

ここは、交通手段よりも価格と環境重視の人向きってことですね。バス利用も考えれば選択肢が増える中で、ここはバス便が充実しているという点で魅力的です。

バス便可でも便数の少ない路線上だと厳しいですからね。
33: 物件比較中さん 
[2012-05-29 22:26:51]
周辺地元民とすると、立地にはかなりの不安があります。駅から遠いマンションはなかなか売れないし。2500万円からは魅力的に映るけれども、正直いって高いと思われます。H工物件だし。買うなら永住が絶対条件のような気がしてなりません。
34: 購入検討中さん 
[2012-05-30 04:49:24]
駅近重視ならライオンズ検討すればいい話。

売るの前提なら志木の杜はやめるべき。
35: 検討中 
[2012-05-30 07:40:41]
No.33さん立地の不安とは、どのようなものがありますか?是非、お近くの方のご意見を伺いたいですm(_ _)m
36: 匿名さん 
[2012-05-30 14:07:55]
自分で住むだけならバスに嫌悪感がない人はいいかもね。

ただ、将来手放したりということまで視野にいれるといかがなもんかと・・・。

そのあたりまでを含めて検討が必要ですね。
37: 匿名さん 
[2012-05-30 20:38:55]
がんばってライオンズ検討しよう。バスはだめ。
38: 物件比較中さん 
[2012-05-30 21:29:12]
NO35さん

雨ですよ雨。ここ最近異常気象で何が起こるかわかりません。
でも考え方は人それぞれ、価格重視の人には良いのでは。
私も1500万以下だったら買います。
39: 匿名さん 
[2012-05-31 06:02:02]
雨?なぜ?
40: 購入検討中さん 
[2012-05-31 16:11:43]
1500万って・・熱海のリゾートマンションじゃないんだから。
41: 匿名 
[2012-05-31 19:09:42]
志木と若葉を一緒にするな。
42: 購入検討中さん 
[2012-05-31 21:40:03]
この物件で、南東向きと南西向き。
どちらが、お得だとおもいますか?
43: 匿名さん 
[2012-06-01 15:12:42]
志木都…しきとって?
44: 匿名さん 
[2012-06-01 15:28:56]
大阪都構想に志木も挑戦状!

では?
45: 匿名 
[2012-06-01 15:35:12]
志木駅>>>若葉駅

志木バス便物件≒若葉駅前物件

価値も利便性も似たようなもん
46: 物件比較中さん 
[2012-06-01 16:44:31]
がんばってライオンズ
47: 匿名さん 
[2012-06-01 21:21:36]
志木と大阪を一緒にするな
48: 匿名さん 
[2012-06-02 15:59:19]
やたら煽る奴がいるなあ。

いつも思うが、何が楽しいんだ?他社の営業でもなさそうだし。
50: 物件比較中さん 
[2012-06-02 22:11:38]
1500万は妥当だと思います。
雨降って川が氾濫したらやばいですよ。
地元民だから1500万って言うんです。
志木駅4分のライオンズとは違うんです。
51: マンコミュファンさん 
[2012-06-02 23:33:11]
この板は管理人がいるので、いい加減なことを言うと〜。
52: 購入検討中さん 
[2012-06-03 04:57:36]
新築マンションが1500万で買えるわけないでしょ。
なに寝ぼけたこと言ってんの?
そんなに水が出るのが心配なら買わなきゃいいだけ。
心配な人は1500万だって買わないだろうし、実際隣りにレジデンスがあって
生活してる人がいるのに失礼な言い方。
柏町は確かに水が出る地域だけど、新しいモーターがついてからは浸水はないとのこと。
53: 購入検討中さん 
[2012-06-03 05:28:52]
個人的な評価価格はどうでもいいはなしです。
本当に地元にお住まいの方であれば、「将来何があるか分からない・・・。」と言ったものではなく、現状がどうなのか?いいところ悪いところを教えて頂きたいです。
54: 匿名さん 
[2012-06-03 10:42:36]
1500万なら申し込み殺到するぞ。どこの営業だ?
55: 購入検討中さん 
[2012-06-03 11:41:37]
志木市民です。
ここは確かに駅から少し遠いのが最大のデメリットだと思います。
ただ最寄りのバス停はバスの本数が多いのでそんなに不便はありません。
自転車でも10分ほど。歩いても20分です。
あとは川沿いなので浸水と液状化の心配。
浸水するリスクはあるものの、去年の記録的な豪雨の時も大丈夫でした。
液状化はマンションの場合あまり心配しなくても大丈夫でしょう。
川沿いはリスクはあるものの、散歩するのも気持ちよく、癒されます。
あとは学区。本来柏町は志木三小、志木中の学区ですが、志木の杜は宗岡四小、宗岡中になります。
志木地区に比べると宗岡地区のほうがのんびりしたイメージ。
56: 匿名さん 
[2012-06-03 12:31:29]
駅から徒歩10分以内がマンション全体の90%って言うから、徒歩20分だと厳しい気はする。
57: 匿名さん 
[2012-06-03 16:00:56]
あの程度でミヤコとはいいすぎ。
58: 匿名さん 
[2012-06-03 16:16:48]
隣のレジデンスの売れ残りでも、さすがに1500万円じゃ売ってくれないよね。
まあ、ここも不振で双方大量在庫を抱えることになってしまうと、将来的にはあるかもしれない?
59: 匿名さん 
[2012-06-03 22:18:47]
1900万円~が妥当だな。
60: 匿名さん 
[2012-06-04 12:20:50]
駅から遠いなぁ~毎日通勤する身としてはパス。
でものんびりした感じがすきという人だったらいいんじゃない?
柳瀬川沿いとか田園風景は歩いていても気持ちいいし。
61: 匿名さん 
[2012-06-04 16:00:27]
徒歩19分を毎日「徒歩」で行くのは大変でしょうね。
自転車やバスなどの乗物を利用するのが現実的かな?

後は電車使わない人、仕事で通勤がない人とか向け?
62: 匿名さん 
[2012-06-04 16:25:33]
ちょっと徒歩19分を毎日歩くのは大変かな?
後は実際には自転車とかやバスとかなどを利用するのが現実的でしょう・・・

63: 匿名さん 
[2012-06-04 16:42:14]
駅前のライオンズも検討します。
64: 匿名さん 
[2012-06-05 15:29:44]
うちは検討すらできません。
65: 匿名さん 
[2012-06-05 23:47:37]
興味ない人は勝手にどうぞ。
66: 購入検討中さん 
[2012-06-06 13:46:48]
検討の結果。この物件を買うことにします。
決めては、価格と、環境です。
67: 匿名さん 
[2012-06-07 14:38:14]
こういう場所は、子供が小さいと一家のお父さん以外は賛成~みたいな場合が往々にして出てくるかと思います。

子ども達が育ってからもっと駅近が良かった…という状態になる前にもっと他を考えるか、そこまで含めて子ども達に説明するかですね。

小さい頃の思い出としては利便性の高さよりもこうした環境重視でも良いと思うので、そこも含めて家族で納得出来ればいい環境じゃないでしょうかねえ。
68: 購入検討中さん 
[2012-06-07 21:49:05]
今駅近物件に住んでいます。徒歩一分なのでほとんど駅前なのですが、
マンションの売却に苦戦してますよ。
駅前だからって売りやすいことはないです。
69: 匿名さん 
[2012-06-08 14:25:59]
だとしたら、遠ければもっと苦戦するかもしれないですよね。
70: 匿名さん 
[2012-06-08 21:55:11]
ここ中古で売るときには1千万円は確実に切るでしょ
71: 購入検討中さん 
[2012-06-09 00:04:59]
売らなければ良いのでは?
72: 匿名 
[2012-06-09 10:38:20]
そういうこと
まともな値段じゃ売れないんだから売らなきゃいい
転売しやすいというマンションの利点はこういう物件ではあきらめるしかないでしょ
73: 匿名 
[2012-06-10 20:34:15]
70さん、1千万円を切るとはどのような理由からでしょうか?また住居後何年後を想定されてますか?
74: 買い換え検討中 
[2012-06-12 11:38:14]
まだ中学生くらいまでは駅が遠くても小学校や中学校が近い方が子供たちにとっても良いですよね。
毎日通勤される父親にとっては不便かもしれませんが

高校になると電車で通学するようになるので、となると駅から遠いと夜道も心配ですよね。
そういう治安も確認した方がいいかもしれませんね。
75: 匿名さん 
[2012-06-13 13:51:36]
アブナイ人は駅周辺の方がよっぽど多い。バス通りは車も人も多いから夜道も普通に歩ける。河川敷や人気のないところを避けて通ればいんじゃね?徒歩20分は遠いと言うが、うちのばあちゃん(体力平均値、足腰弱り気味の74歳)でも往復歩ける位。どうしても歩きたくない。でもバスやチャリは嫌ってんならしょーがないけどね。私にとっては結構住みごごち良いのでこの辺に四半世紀ほど住んでる。
76: 匿名さん 
[2012-06-13 14:51:41]
あなたにとってはね。
他の多くの人にとってはそうではないので、あなたには理解できない相場が形成されます。
77: 購入検討中さん 
[2012-06-14 06:24:21]
ライオンズの業者が入り込んでいる模様・・・
78: 匿名 
[2012-06-14 08:17:30]
価格形成ですかー。確かに相当数売れ残ればディスカウトあるんでしょうけどね。売り切れるか、売り残るからわからないですけど、ここから大手町まで1時間程度でつくし、価格と都心部のアクセスを見ると、他の物件より割安感ありますけどねー。まぁローンそんなに組まず、23区内とか買えちゃうくらいの人は、そもそも検討しないかもしれないけど。あと1千万前半とかだと、中古の相当古い物件か、競売物件を調べないとなかなか見つからないのでは。肌身で不況を感じているこのご時世、この物件より数千万高い物件をご検討できる方は羨ましい限りですが、将来的な収支が読みにくいのと、子供をそこそこの大学に入れる教育費を考えると、この物件の価格レンジは検討しやすいと考えられている方が、私以外にも多数いれば、需要が見込めるので、そこそこ埋まると思いますので、価格帯が大幅に崩れるれることはないかと思いますが、こればっかりは蓋をあけてみないとわかんないですよねー。後、頭金をそこそこつめれば、当たり前ですが、ここあたりの賃貸相場よりもランニングコスト抑えられることもできるでしょうし。
79: 匿名 
[2012-06-14 08:35:37]
上です。価格形成の話からずれて、恐縮ですが、私自身になにかあっても家族に迷惑をかけない、すむ家には困らせないこともマンション購入の動機ですが、この物件の価格形成とは話がずれますが
80: 匿名さん 
[2012-06-14 11:24:53]
要約しましょう。
ダラダラ長文は誰も読みません。
81: 匿名 
[2012-06-14 18:25:47]
失礼、その通り
82: 購入検討中さん 
[2012-06-15 05:54:47]
テラスにはキッズルームとかゲストルームはないんですか?
83: 購入検討中さん 
[2012-06-17 17:01:45]
第1期の売れ行きはどうなんでしょうね。
第2章になってるって事は、とりあえず第1章分は売れたのかな。
84: 購入検討中さん 
[2012-06-18 08:08:53]
今週は、いよいよ抽選ですね。
売れ行きが、気になりますね~。
85: 匿名さん 
[2012-06-18 22:38:21]
ここを検討する人や志木杜レジデンスを買った人たちは
ハウスカの惨状をどう思ってるんだろう?

志木駅の魅力があるからレジデンスはそれなりに売れたみたいだけど、
さらにテラスを造るってことは、ハウスカみたいになるまで造り続けるってことじゃない?
86: 匿名さん 
[2012-06-19 01:25:25]
どうなんでしょうか。バスがある環境としてはこちらの方がいいのかなとも思いますね。
ただ沢山売れ残りが出れば、資産価値にも影響が出てくるところが少し心配です…。

レジデンスは自転車置き場で色々あるようですが、こちらはその点、区画だしレジデンスより細かな部分が良くなってる感じがしますね。
87: 周辺住民さん 
[2012-06-19 05:44:51]
>>75
駅周辺もそうだけど、駅から離れるほど中・韓国人、特亜な人種が沢山住んでる。
駅周辺は人が多いし、深夜までやってる店もあるので歩けるけど
柏町~はどうでしょう?
ちょい手前に住んでたけど、夜中とか怖い思いをした。

しかし、しばらく建てない?戸建用地とか言ってたけどレジデンスが完売する前から着手するとは
長谷工さんすごいですね
88: 購入検討中さん 
[2012-06-20 08:09:34]
ハウスカの惨状って言われている方もいらっしゃる様ですが、上福岡と志木では、大分違う気がするのですが。
レジデンスの売れ行きは、参考になるでしょうが。
89: 匿名 
[2012-06-20 19:28:08]
レジデンスは、間取りが1件しかないですが、まもなく完売??とのことでしょうか
90: 検討中の奥さま 
[2012-06-22 11:12:37]
志木は子育て支援に大分力を入れているんですね
待機児童がゼロと表記してあったのですが、本当なのかな

セキュリティシステムがアルソックなんですね
今までセコムばかりでしたが、アルソックはどうなんでしょうか
91: 匿名さん 
[2012-06-23 15:06:08]
志木は良いとこるだが、バス利用の大規模マンションは悲惨になることが多いよ。
数年後には数件は転勤・転職などの事情で売ることになるが、そのとき数件も中古が出たら買い手が付かないよ。
手放すためにどんどん値段を下げるが、それも競争になる。
92: 購入検討中さん 
[2012-06-23 21:12:23]
同じバス便利用でも、マンションのバスしかないハウスカと市場坂上では違うと思うけど。
93: 匿名さん 
[2012-06-24 02:10:40]
ハウスカは論外
94: 契約済みさん 
[2012-06-25 07:46:15]
契約済みのものです。
契約された方、よろしくお願いしますm(_ _)m
来年小学校の子供がいます。
新一年生他にもいらっしゃればイイなと、思っています。
95: 購入検討中さん 
[2012-06-25 12:02:25]
レジデンスの方はもう残っていませんか。
転勤で、早く入居できる方がありがたいのですが。
96: 匿名さん 
[2012-06-26 04:38:09]
たくさん残っていると思います
97: 契約済みさん 
[2012-06-26 05:46:17]
レジデンスもありますよ。
98: 匿名さん 
[2012-06-28 13:45:02]
最低価格帯が2400万円台~って
2期で値段動いた?
99: 匿名さん 
[2012-06-28 20:21:29]
ホントだ! 3LDK・4LDKとも、早くも100万値下げですか~。
やっぱり人気無いんだね。
この調子だと、レジデンスのほうは軽く500万は値引いてくれるのかな。
でも、あっちにはバルコニーでの喫煙を指摘されても、何が悪い文句があるなら訴えてみろとほざくキチガイ住民がいるみたい。そんな奴の隣には1000万引きでも住みたくないな。
100: 契約済みさん 
[2012-06-28 23:35:25]
ドッグランどうなんでしょう?
うちは犬がいるからいいなぁと思うけど管理が大変そう。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:志木の杜テラス

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる