リビオ光明池ロジュマン 住民掲示板 その２

[匿名さん]

リビオ光明池ロジュマンの住民専用の場です。
新しくその２を作成しました。
今後はこちらでお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15149/

所在地：大阪府和泉市室堂町608-4（地番）
交通：大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 徒歩15分
　　　　大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 バス6分「リビオ光明池ロジュマン」バス停から 徒歩1分 （入居者専用バス）　

[541: マンション住民さん]

ここでの発言は重要視されていないと思います。
良い意見、重要な意見は匿名ではなく、伝えたほうが効果はあると思います。
もちろん聞く耳を持つかどうかは別の問題ですが。

[542: 住民板ユーザーさん1]

しがみついてる。

[543: 住民板ユーザーさん2]

538さんへ バーベキューするのに反対意見を書いだけです。

聞く耳もつかどうか？？

出たよ。

あぶり出し作戦が。実名を書いてしまうと、
自分？たちの意見に沿わない人間をあぶり出して、
周りから固めて変人扱いされて、マンションを追い出される？

噂によると、管理費滞納とかでなく、理事の嫌がらせで追い出された人居るみたいですよ。
さらに管理人も辞めさせられてるみたいですよ。

ツッコミどころが一杯の理事会ですよ。

ツッコミその1
理事の報酬の内訳が分からない。

ツッコミその2
電気代は3社から見積もり取ったのに、
エントランスの空調の見積もりなぜ一社だけ？

ここ掘れワンワンの勢いで、
まだまだ突っ込みたいけど、新しい理事に申し訳ないから、
今日はここまでとします。

で、消される？特定されちゃう？

小さい政府でなく、小さな理事会を希望します。

[544: 住民板ユーザーさん2]

>>542 住民板ユーザーさん1さん

言いたいことは分かるけど、
紆余曲折があって、解散したけどその件はもうすぐ決着するみたいですよ。
それはそれでちゃんと評価しないと。

解散した理由と決着したあと何にしがみつくのか知りたい。

[545: マンション住民さん]

聞く耳を持つかどうか

匿名でなく意見を言った時に、理事会の方が聞く耳を持ってくれるかどうかわからないけど

という意味です。





















。

[546: マンション住民さん]

無駄なスペース使ってしまいました。
すみません。

[547: 住民板ユーザーさん8]

ここの管理人常に怒ってませんか？
今日友人が来て、車停めるとこなくて管理人に聞いたら(12時過ぎくらい)12～13時は昼休みなので休憩削られたくないからその時間に来るなって言われてたんですけど……

[548: 住民板ユーザーさん2]

>>547 住民板ユーザーさん8さん

普段の仕事の時でも、昼休みは気を使って欲しいから、管理人の気持ちが分からなくもないが…

でも一応、管理人もサービス業だからもう少し愛想をよくしても良いのでは、という気もする。

これから管理人にいろいろお世話になるだろうから、

どうしても腹が立つなら、直接言うと角が立つので、

組合通じて管理会社に申し入れしてみては？

相手も人だから、難しい問題ですね。

[549: 住民板ユーザーさん2]

素朴な疑問(ツッコミ)。

エントランスの新聞の利用率はどれくらい？
利用率を上げる為に空調を入れるの？
古くなって新聞は、直ぐに捨ててるの？
新聞はどのタイミングで差し替えてるの？
誰が差し替えてるの？
以前に理事会で使うように言われている掲示板を実際に使っている人居ますか？
この間の総会の議事録？いつ掲示されるの？
毎日管理人がマンション内を見回りしてくれているはずですよね？
それなら、雑草ボウボウだよ。消火栓ボックス錆びてるよ。
だから、手入れした方が良いですよ。など、
マンション内の不備を理事会に言ってくれてるのかな？
普段仕事では昼間居ないから、マンションの為にどんなことをしてくれているかすごく不思議です。
理事のメンバーが変わったのに、理事会を開く日程に変わりがないのはなぜ？
なぜ毎月理事会を開くの？内のマンションて問題だらけ？

グダグダと、しかも長文になりすみません。

[550: 住民板ユーザーさん1]

管理する側が規則破るし、内緒でしてるつもりだろうか、バレてるのに。

[551: マンション住民さん]

久しぶりに書き込みます。

549さんの新聞や理事会についての書き込み

　新聞はほとんど実施時の役員さん一名が、家族の方の協力を得て交換等を行っているようです。
　すでに約２年が経過していますが、私はこの役員さんおよびご家族の方以外の交換作業を見たことがありません。
　もしほかの方のご助力があったなら申し訳ありませんが、参考までに。

空調設備の設置については
　利用率のアップと大人のスペースを目指しているようです。
　
理事会について
　理事会は毎月開かれていますが、どこのマンションでも同様ではないのでしょうか。
　そういう決まりがあるのかどうかは知りませんが、知り合いのマンションでも毎月理事会は開かれているようですs。
　掲示板に貼っている理事会の内容から考えれば、やっぱり毎月開いて判断すべきことが山積されていると思います。
　当マンションが問題だらけとかではなく、普通に毎月理事会が必要だと思います。

以下　独り言

　エントランスを子供のたまり場でなく大人のスペースにする（したい）ためにどのようなことをするのかがわかりません。
　ただエアコンを設置するだけでは、大人のスペースにはならないと思いますが、その部分にどのような策があるのか不明です。
　　　　　　このような方法で、エントランス部分を子供のたまり場から大人のスペースに　　　　　　　　　　　　　　変えていきます
といったメッセージの発信があれば賛成とかも言えますが、現状では全くわかりません。
　２００万円以上をかけて、何の策もなく失敗しましたはやめていただきたい。
　
　新聞について、個人の努力には敬意を表しますが、これを継続するためには個人負担を減らす努力が必要かと考えます。
　どうすれば、一個人の努力によってのみ継続可能な状態から、安定継続にすることができるのかを考えなくてはいけないですね。
　
　どちらも、こんなことはすでに考えているんでしょうが、理事会の発信がないのでわかりません。
　

[552: マンション住民さん]

一つ書き足し
　理事会の考え方、もうちょっと説明があると助かります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

[553: 住民板ユーザーさん2]

あれ？今度はバザーをやるみたいだね。
出展しないからどうでもいいけど、やることになった経緯だけでも、はっきりさせた方がいいかと。
理事会で話し合いをした上での企画と思うけど、議事録が無いから何とも。
そもそも議事録遅すぎない。管理会社の怠慢？それとも、理事長の議事録チェックに時間がかかってる？
総会の議事録無いし！どうなってるの？
今掲示されている議事録で、メインエントランスの植栽？業者の見積価格が適正ってあったけど、いくらで適正ですか？
何社にも見積もりをとって、それぞれいくらだからここに決めたって書き方しないと。
ダメだこりゃ～。

文句ばかりで申し訳ない。

[554: 住民板ユーザーさん1]

全く同意見です。報酬出してるのに、議事録遅すぎますね。

[555: 住民]

やっと6月の理事会の内容のメモが張り出された。
5月の理事会分が7月末日近くまで張り出されていて、やっと6月分に変わった。

6月分のメモにBBQに関しBBQ施設は中止との記述があった。
どうして中止になった？
どこに問題があった？

いったい何を検証するために試験実施した？
どんな試験実施をした？
その結果はどうだった？
影響を受けやすい住戸へのアンケート（聞き取り？）をするようなことを書いていたが
その結果はどうだった？

ついでに
BBQの試験実施に管理組合のお金を使っている？
BBQの試験実施に参加の役員に一時間数千円の報酬を支払ってる？

[556: 住民板ユーザーさん2]

>>551 マンション住民さん

新聞の交換は役員とその家族がやってると言うことですが、ボランティア？
ちょっと異常な気がする。
それにその家族及び役員は古くなった新聞はどう扱ってるか、気になる。

[557: マンション住民さん]

新聞の交換については定着させるための努力だと理解しています。
かなり負担は大きいと思います。
ただこの制度を定着させるためには、負担軽減がないと難しいのでは。
これからの役員さんに負担を求めるのも無理があると思います。

古新聞についてはどういう趣旨の疑問かわからないので・・・
以前見たときは古新聞はエントランスのどこかに片付けられているのを見た記憶があります。
もし古新聞を古紙回収とかにだして個人的利益を出しているのでは、といった趣旨であれば
　そんなつまらないことにまで口出しするな
ってところでしょうか。
粗さがしになってしまますよ。

[558: 住民板ユーザーさん2]

>>557 マンション住民さん

粗探し？粗探ししてますけど何か問題でも？だって理事会頑張ってる一方で、頑張ってるからこれくらいやってもいいやろう感ありありで、なんか納得できないんですよね。

[559: マンション住民さん]

それは、本当に古紙回収による個人的利益のことをおっしゃっているのですか？
実際にそんなことをしてるかどうかも知りません。
マンションで古紙の回収業者が、個人の家から回収し、料金を支払うような話も聞いたことがありません。
マンションのごみ捨て場にある、古紙や空き缶等を管理組合として業者に販売しているとの話は以前聞いたことはあります。
まさかと思いながら書いてみましたが、本当にそういう意味での発言とは驚きです。
興味本位で聞くなら、それは一か月でどのくらいの利益になるんでしょうか？

粗さがしが好きな人はいくらでもいるのでしょう。
問題ですかと聞かれても、返事のしようもない話です。

＞理事会頑張ってる一方で、頑張ってるからこれくらいやってもいいやろう感ありありで、なん　か納得できないんですよね。

こちらは具他的なこと書いていただかないと意味不明です。

[560: 住民板ユーザーさん2]

>>559 マンション住民さん

反応ありがとうございます。

古紙回収で手に入るお金なんてたかが知れているので、その可能性はほぼないと思います。
考えられるのは、新聞購読を辞めて、３日遅れの新聞を持ち帰り、私物化すれば、今までの新聞代が浮くじゃないですか？

誰も読んでない新聞を続ける理由が見当たらなくて。

エントランスで新聞読む人がいるようになれば、防犯で役に立つ考えなら、防犯カメラを新しく、さらに数を増やしたのはなぜ？

理事会でタイルの件や、バスを廃止した分、駐車場代を安くしたことはすごく頑張ったなぁ～と思いますが、
過去に書き込みした内容がなんだかなぁ～って感じです。
また、意味不明と言われるかと思いますので、時間があるときに過去の書き込みを見て下さい。

[561: マンション住民さん]

反応したことにつきお喜びいただけたとこと。
何よりです。

新聞については、あえて書き込む必要があるかどうか迷いましたが一言だけ。
3日前の新聞を読んで得した感のある人は、あまりいないと思います。
普通に会社勤めなりしてるひとが3日前の新聞を読んでも何の値打ちはないですから。
読んでいる人が少ないのは事実だと思います。
読んでくれる人がもっと増えるには何をすべきか、考えている思います。
そのためにどこまですべきは別問題ですが。

雑談ですが、
　　２日前の新聞を売るくらいに力のある営業マンになれ
みたいなことを言われたことがありました　　＞ここは解説しません　(笑)

198世帯のマンションですから、いろいろな考え方はあると思います。
すべてを全居住者が満足するようにというのは無理だと思っています。
私自身も納得できないと感じている部分はあります。
強いリーダーシップが必要な時期もあると思います。

ただ強いリーダーシップであるがゆえに、周りに意見に耳を傾ける度合いが少なくなる。
あるいは協調性はすごくあるがリーシップにかける。
人間ですから、すべてをバランスよくというのは難しいです。
周囲にしっかりと意見を言える人がいるかどうかが一番の問題だと思います。

[562: 住民板ユーザーさん2]

読んでくれる人がもっと増えるには何をすべきか、考えている思います。
⇨何で増やす必要があるのかな？誰も読んでないから早く辞めれば良いのに。
もしかして、前の理事らはこれから導入するエアコン会社から、キックバックとかあるのかな？
悪意のある捉え方ですが、もしそれなら納得です。

[563: マンション住民さん]

マンション住民の交流の場のようなことを考えているのでは。
どれだけの人が読んでいるのかは知りません。

キックバックは知りません。

[564: 住民板ユーザーさん]

交流の場ですか…集会所で盆踊りする事を理由に住民集めたら？今ちょうどそういう時期だし。

[565: 住民板ユーザーさん2]

なぜコピー機が？いくらしたの？

[566: マンション住民さん]

そういった疑問は直接に理事会やミーティング（まだやっているのかどうかも知りませんが）で質問したらいかがでしょうか。
匿名で、回答は掲示板に張り出し要望でもいいかも知れませんが、それで回答してくれるかどうかは不明です。
本来の議事録があればそういった詳しい内容がわかるのでしょうが、もうずいぶん長期間にわたり議事録を見たことがありません。
議事録の配布希望者は管理人までとかあれば要望するのですが。
もう作成していないのかもしれません。
そんなはずないですね。
総会に議事録は絶対必須で、理事会については総会の規定を準用となっていて、理事会にも議事録は必須ですから。

[567: 住民板ユーザーさん1]

愚痴や不満がたまってるんですね。
直接言わないと解決しないのに‥。
報酬払うの嫌なら、貰える側に立候補すればいいだけ。場末の飲み屋みたいな意見ばかりで、実行力ないんですね。
私は理事会に全面賛成ではないけど、成果はあるので頑張ってほしいです。

[568: マンション住民さん]

報酬を払うのが嫌ではなく、報酬という制度が嫌な人もいるみたい

[569: 住民板ユーザーさん2]

議事録に出席人数だけ記載して、報酬制にした効果があるか見てみたら？
何年も報告会の割合が高ければ、報酬制やめればいいだけの話だし。

[570: マンション住民さん]

＞569
　効果を見てみたら
　何年も報告会の割合が高ければ
　
理事会に対しての報酬とのことから、それ以外の支出はないと思われる。
実際に支払った対象の会議の名称、開始日時、終了時間及び出席者の報告はあってたり前と考える。
これがないのに効果を見ようがない。　

何年も続けるのに、報酬制度に対する規約はあるのか。
今後も何年にもわたり報酬制度を継続させたいのなら明文化された規約があるのが当たり前だがそれはあるのか。
報酬制度が始まった当時はそれなりの思いがあったと思われるが、年を経るごとに趣旨があいまいになり、違った方向にいかないようにするための歯止めになる。
もしも、それがないなら、報酬提案者は自分の責任と捉えて直ちに規約を作るべきである。
規約には、支払い状況の報告をする義務についても当然必要である。

[571: 住民板ユーザーさん1]

こういう形てお金の支出があるならキチンとしたかたちで文書よる規約と、支出状況の報告は必要だろうな

[572: マンション住民さん]

あれれ　
反論する人いないんだ～～
つまらん

[573: 住民板ユーザーさん1]

ネット掲示板どうなったんだろう

[574: 住民板ユーザーさん4]

>>572 マンション住民さん

報酬を導入した経緯は、理事の誰が生活苦で何とかしようとして、考え出した。

で、理事会の参加率を上げるためと、もっともらしい理由をつけてスタートした。

そりゃ～誰も反論できんわ！

あはは

[575: タイル工事]

本格的にタイル工事が開始されて
ホッとした反面、ものすごい音ですね^^;
小さい子供がいるので、日中はほとんど家にいますが、子供も昼寝出来ずで大変です^^;
仕方ないけど、早く終わって欲しいなぁ〜

[576: マンション住民さん]

緑のテープ張っているところがタイルの不具合の場所だとしたら、かなり広い範囲。
しっかり治してくれるのか心配。

[577: 匿名さん]

タイル交換の話題が最後になってますね。工事が終わりかなり立ちますが、その後は大丈夫なんでしょうか。
話は変わりますが、エントランスのエアコン、あれは個人的には良いと思う。もっと稼働時間も広げて欲しい。
帰って来てエントランスで寒暖からほっと出来るマンションは素敵だと思う。新聞とか置くなら、ゆっくり出来る時間がいつなのかを考えて欲しい。あと役員報酬がとか言う人も居いるようだが、それなりの報酬があっても良いと思う。そうでなきゃやってられないと思う。

[578: 匿名]

タイル問題終結
修繕計画も安価に終了　2000万以上メリット出たとか

エアコンの運転時間短いと思います
　昼間は生き返りますけど、夕方はNG

役員報酬、受任だけでは出ないから理に適ってますよね？
　参加率が高い理事会でないと、駄目だと思いますよ

この季節、稲穂が揺れてるのを見ていると、癒やされますね

[579: 匿名]

報酬がなければ参加しないという考え方が情けない。
理にかなっていると思う考え方もおかしくない？
報酬としてはかなり高額ですから出席者が増えるのは当たり前。
理に適っているんじゃなくて、報酬につられて出席しているだけのように理解されてしまいます。

[580: 匿名さん]

こんなにも駅から遠くて築11年目で低層階なのに平米単価24万って意外と高いですね
平米単価15万くらいだと思ってました
やっぱり、アベノミクスで郊外でもそこそこの価格するんですね


https://www.athome.co.jp/mansion/1059913028/
中古マンション リビオ光明池ロジュマン 3階 ３ＬＤＫ
価格 1,880万円
階建/階 12階建 / 3階
築年月 2009年2月(築10年6ヶ月)
専有面積 68.83m2
間取り ３ＬＤＫ
交通
泉北高速鉄道 / 光明池駅 徒歩18分 （電車ルート案内）
泉北高速鉄道 / 和泉中央駅 徒歩23分 （電車ルート案内）
所在地 大阪府和泉市室堂町 （地図を見る）
平米単価 27.32万円
管理費等 8,190円
修繕積立金 4,730円
インターネット料金：1,296円/月
備考
ペット相談（条件付）サイクルスペースあり
平成29年10月　全室クロス張替え他リフォーム済。
主要採光面：南向き
用途地域：１種住居


https://www.athome.co.jp/mansion/6968090092/
中古マンション リビオ光明池ロジュマン 4階 ４ＬＤＫ
価格 2,280万円
階建/階 12階建 / 4階
築年月 2009年2月(築10年6ヶ月)
専有面積 93.61m2
間取り ４ＬＤＫ
交通
泉北高速鉄道 / 光明池駅 徒歩15分 （電車ルート案内）
泉北高速鉄道 / 和泉中央駅 徒歩23分 （電車ルート案内）
所在地 大阪府和泉市室堂町 （地図を見る）
平米単価 24.36万円
管理費等 15,360円
修繕積立金 6,430円

[581: 住民板ユーザーさん1]

泉北藤井病院の車と黒の軽四、無断駐車か

[582: 住民板ユーザーさん1]

3層以上の駐車場も2トン超えの車許可してもらえないかな..
買い換えたいのに。
今時のワンボックス2トン以上あるよ。ファミリー向けのマンションなのに
外の駐車場停めてる人何人もいる。
1、2層なんて全然空かないし、軽自動車全部上に移動してくれないかな。

駐車場のせいで引っ越したいって思う
引っ越し先ずっと探してる

[585: 匿名さん]

[No.583～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[586: マンション住民さん]

駐車場の設置業者が、駐車場の重量制限として規定してるんだから無理でしょ。

[587: 匿名さん]

11階と6階売り出し中。

https://www.athome.co.jp/bldg-library/osaka/izumi/82358/
中古マンション リビオ光明池ロジュマン 11階 ４ＬＤＫ
価格 2,280万円
階建/階 12階建 / 11階
築年月 2009年2月(築11年1ヶ月) 専有面積 92.89m2 間取り ４ＬＤＫ
交通
泉北高速鉄道 / 光明池駅 徒歩15分 （電車ルート案内）
泉北高速鉄道 / 和泉中央駅 徒歩24分 （電車ルート案内）
所在地 大阪府和泉市室堂町 （地図を見る）
平米単価 24.55万円
管理費等 11,050円 修繕積立金 10,220円
維持費等 ルーフテラス使用料：1,500円/月、インターネット料金：1,320円/月
リフォーム履歴 ■水回り：2013年12月
キッチン
トイレ、洗面所ＣＦ貼替
■内装：2013年12月
全室クロス張替え
システム収納設置、和室へり無し半帖畳

https://www.homes.co.jp/archive/b-18535806/
【ホームズ】リビオ光明池ロジュマンの建物情報｜大阪府和泉市室堂町608-4
価格1,590万円
管理費等8,190円
修繕積立金7,580円
交通
泉北高速鉄道 光明池駅 徒歩15分
所在地
大阪府和泉市室堂町608-4
築年月（築年数）2009年2月 ( 築12年 )
専有面積68.83m2 (壁心)
バルコニー面積68.83m2
間取り3LDK ( リビングダイニングキッチン 15.1帖(6階) 和室 4.5畳(6階) 洋室 6帖(6階) 洋室 5帖(6階) )
所在階 / 階数 6階 / 12階建

[588: 引っ越したい]

582さん、うちもそれです、、、住人なのに駐車できないなんて、、、軽の人が交替するとかして相談できないですかね、、、署名集めても無理なのかな

[589: 匿名さん]

>>582 住民板ユーザーさん1
>>588 引っ越したい

売る時にローン残債を帳消しに出来る価格で売れるのかどうかだよね。
新築分譲価格の資産価値維持率って引っ越しする時に重要になってくる。

[590: 582です]

書名集めたいですね。
マンション購入時は何も言われなかったのに。

駐車場シャッフルしてほしい。
管理組合の方動いてくれないかな。
マンション外の駐車場1万円ですからね。

[591: 匿名さん]

>>590 582です

既得権益を手放す方はまずいないでしょうね。

[592: マンション住民さん]

先日の議事録に駐車場のルールを守らない云々の記載ありましたけど、今も時々停めている緑ナンバーの白のバンタイプの車？先日その車が停まっているときにフロントガラスに張り紙されてましたけど。停めている時間と予約表の時間が正しく記載されていないような内容でした。

[593: 住民板ユーザーさん1]

私も見ました。出勤時は、いつもあるような気がしてました。車内に用紙は置いていたが、部屋番号書いてなかったから、違反と分かってたのでしょうね。

[594: マンション住民さん]

かなり長期でしたよね。駐車料金は全額支払っているんですかね。こういう分譲マンションであんな露骨なルールを違反する人がいることに驚きです。駐車代金もしっかり取り立ててほしいですね。そうじゃないと同じような人がまた出てきます。部屋番号聞きたいけど無理でしょうね　（＾＾）

[595: 住民板ユーザーさん1]

この時期に排水管点検をするのが、どうしても納得いかないのですが…同じようにお考えの方いらっしゃいますか？

[596: 住民板ユーザーさん3]

>>594 マンション住民さん
分譲マンションでもピンからキリ。
それなりのマンションでしたらこういうことは聞きませんが...こちらのマンションは...
安さが売りで販売されてましたよね？
やはり、そういうことですね。
┐(´∀｀)┌

[597: マンション住民さん]

これは無断駐車した住人の質が低いということですか？

[598: 住民板ユーザーさん1]

最近引越してきました。
あまりにもうるさく、うるさかった時間に廊下を歩いてみたら1室だけびっくりするくらいうるさかった。
自転車が大量に止まっており、管理人室で聞いたら10人以上子供を預かっているとのこと。
まるで動物園のような煩さ。ベランダに向かって雄叫びのように叫んでる。
管理人さんを通して注意して貰ったけど全然変わらない。管理人さん曰く、近隣からも同じクレームが来ていて都度注意しているが直らないと…。

[一部テキストを削除しました。]

[599: 住民板ユーザーさん1]

また最近無断駐車しだしたな。緑ナンバー。どないかならんのかな

[600: 住民板ユーザーさん8]

>>599 住民板ユーザーさん1さん
違反してる商業車、満車ならあつかましくファミマに長時間止めてました。呆れます。

[601: 住民板ユーザーさん1]

私もファミマに泊めているの見ました。時間待ちしてたんですね。何とかならないんですかねー

[602: 契約済みさん]

＞５９８　
マンション規約では自転車は2台までのはず。
その部屋ではベランダの手すりに布団を干してはいけない規約になってるのに、
平気で布団を干してます。そのくせベランダの掃除の時に少しでも水が下に跳ねると、
即管理会社にクレームを入れてくる。どんな神経してるんでしょうか？
朝から晩までドアの開閉の音が「バタン！」「バタン！」と頻繁に大きい音を立てて開閉してるんですけど、異常に出入りしています。
多い時で10分間で20回の開閉を繰り返してます。
両隣、上下に響きますのでご近所さんが可哀そうです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[603: 名無し]

無断駐車　
　　　　悪質ならその車の所有者に対し請求する
10人以上子供を預かっている
　　　　無許可の学童保育
　　　　警察へ届ける
　　　　マンションの規約にも違反

[604: 住民さん1]

子供走り回り、うるさいと言うと、わざとじゃないから仕方ないって、注意しろや、坊主頭の髭

[605: 住民さん8]

>>603 名無しさん

10人以上子供を預かっていた家は1○階子供3人の家
学校でもトラブルばかりで有名な家
ベランダでバーベキューしてボヤ騒ぎ
深夜に大人が大騒ぎ
子供は共用通路で大騒ぎ
コープの宅配にいたずら
エレベーターボタンの破壊
周辺にタバコの灰落とし