リビオ光明池ロジュマン 住民掲示板 その２

[匿名さん]

リビオ光明池ロジュマンの住民専用の場です。
新しくその２を作成しました。
今後はこちらでお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15149/

所在地：大阪府和泉市室堂町608-4（地番）
交通：大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 徒歩15分
　　　　大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 バス6分「リビオ光明池ロジュマン」バス停から 徒歩1分 （入居者専用バス）　

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

出席の3.40人で可決が決まりましたが140世帯の方は出していなかったのでしょうか？可決の決め方に納得がいきません。

[382: 主婦さん]

何が可決されたんですか？タイル？バス存続？

[383: 住民さん]

バスですよ。試験運行ですが。
今後30年住むとして廃止がなければ300万もバスに支払わなければならないって事ですよね？ほとんど利用していないので憂鬱です。

[384: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アンビリーバブル

[385: マンション住民さん]

3.40万プラス維持費で専属の運転手を住民から募ったら手が上がりそうだけど、、w

[386: マンション住人]

皆さん、反対反対って言うだけなんですね。自分は4月17日参加してきましたが納得いきませんね。賛成派の意見の方たちの中にはしっかりした内容の方も見受けられましたが、中には法律で決まったのだから、これから金額上げますと書いて採決とればいーだけじゃないですか…とか言ってるなんとも理不尽な方も居ました。
本当に反対な方は参加しないと賛成派多数で決まってしまいますよ。私も反対です。しかもバス使用のニーズを確かめる為に無料試運転するとか言ってるじゃないですか！試運転中はバス会社に私達の管理費からいくらか支払うんですよ！全くもって無駄な事やってます。ﾀﾀﾞなら乗りますよね。ﾀﾀﾞな時期にこれだけの数がバス利用してるよーとか言われて納得いきますか？
反対派の方たち、今、かなり状況的にはヤバい事になってますよ

[387: マンション住民さん]

出てない人が多すぎてお話にならなかったですね。
払えない人は一戸建てに引っ越せとか。お互いに歩みよりが全くなかったのが残念です。

[388: マンション住民さん]

バスを利用している人は　￥3500＋乗車料￥4000/月で　合計￥7500です

例えば、今後　￥8700になれば、　￥1200増額だけですよね！！

乗らない者は、￥3500＋￥5200追い金を払う破目になります。

反対の方は、何らかの行動すべきです。

[389: 匿名さん]

>>327が正論。
よく言われる言葉ですが、『マンションは管理を買え』。
の『管理』とは、じつは『管理(組合)』と言うことですね。
管理組合とは、区分所有者自身です。あとは言わとも、
総会は枯れ葉の賑わいでも参加するべきです。
参加が多いと、管理会社へのプレッシャーになるので。
理事会への理事役員以外の自由に参加は疑問です。
プライバシーに関する事を扱う場合もあるので、数日前の事前の文書による申し込みが宜しいかと思います。
偉そうにスミマセン。

[390: マンション住民さん]

387です。
2回目のアンケート？のついた委任状の回収率が気になります。200世帯しかないマンションなのですから見ていない人が悪いではなく、納得してもらえるまで説明や回答をしてもらった方がいいんではないでしょうか？お金も発生している事なのですから。。
私自身は時々使う程度で、必要な人が多いのであれば管理費が上がるのは仕方がないかなという考えでしたが、今回の会議は一部の人に押しきられたような感じで気持ちよくお金を払う気になれない感じでした。


賛成派の方々は集まって話し合いでもしていたのでしょうか？お知り合い同士という感じだったようですが。理解していない方やお知り合いの方も誘って反対派の方も集まるとかは？
とにかくアンケートの回収率、出席率が低いままでの可決はよくないと思います。バス会社との契約で時間がないのは分かりますが。。

[391: マンション住民さん]

今回、バス継続の方向に向かっているようで、嬉しいです。

試験運行中、乗車人数が、現在の２倍になれば、運行決定でしょ？
試験運行期間、１日に何回も家族、友人含め、どんどん乗車しましょう！

[393: 検討中さん]

何かと問題があるマンションですね
バスに9000円は高すぎますね
たぶん乗らないと・・・
その分をローンに払いたいですから
その中古マンション購入やめます。

[394: 住民さん]

アンケートとる前にも意見交換会とかしたかったですね。それともあったのでしょうか？
マンションが建ってすぐ入居した方々ではバスについての話し合いの場が結構あったらしいですが…

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結果貼り出されてましたが、反対の少なさに驚きました。

[397: 匿名さん]

>>393
こういうのが実際の感覚。
マンションの住人達自身が、マンションの資産価値を落としてしまっている典型的実例となってしまってます。
こうなると、管理組合運営に理解を示して来た方も嫌気がさしてしまい負のスパイラル。
踏ん張り所、
これほどの事になるとは思はず、ネガティブな書き込みを始めた住人は後悔してるかも。

[398: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

乗車率が8%なのに賛成が50票ってどういう事ですかね？

[400: マンション住民さん]

シャトルバス継続のために、和泉バスより安く
安全に走る様てはいしましょうか？

[402: マンション住民さん]

資産価値を本当に考えるならマンションバスは存続すべきだと思います。
郊外型のマンションで駅より遠いマンションは、今後子供の通学（特に風雨の時）、自分たちの高齢化など
年老いてから車に乗るのが困難になる時、子供を駅まで送り迎えを出来ない時などの事を考えた事はありますか？
このマンションで駅からの足が無くなると孤島のマンションと同じです。
目先の事を考える前に将来の事を考えないと。小田町にあるラ－バンが良い見本だと思います。
駅から遠いけどマンション直通バスがあるのとないのでは全く違います。
廃止前提ではなく低く抑える方法がないかラ－バンの管理組合に訪ねてみるもの良い方法では？

[403: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスに何百万も出すなら駅近のマンションを買うって人がほとんどじゃないでしょうか…3千円なら価値もありますが…

[405: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車場の、案内配布するなら、バスの件の結果配布すれば良いのに

[406: マンション住民さん]

no-402
ラ－バンの管理組合に訪ねてみるもの良い方法では？

以前、聞いたことがありますが、利用者数が500人位で
500×100＝5万円　
1日に5万円の収入。世帯数が全く違います、あそこは陸の孤島。
バス収入が多い為に、管理費が安なっていると聞いた事があります。

リビオは駅まで歩ける距離で、近隣の人も歩いています。
リビオは日々赤字？？　破綻しても可笑しくないですね。

[407: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

貼り出しているものを見よという事なんでしょうね。

[408: マンション住民さん]

正直、資産価値はマンションバスの有無にはあまり関係ないと思います。
試験運行の結果、存続になった場合の金額をバスに詳しい運送業に聞き、数字にしました。

1世帯あたりの出費
約9千円✕12ヶ月（1年分）＝約10万8千円

約250世帯から徴収すると2500万円

バスの運行費（土日以外約265日）で割ると、業者に払う額は1日あたり約11万

1日あたりのバスチャーター代の相場が約6万円ほど（10万円以上は支払う価値はない、とまで言われました。相場と比べてもかなり高い）

南海バスと比べると・・・

南海バスが光明駅まで170円（往復340円）
340円✕約265日＝90100円
マンションバスと比較すると南海バスのほうが17000円も安くなる

そう考えるとマンションバスの為に支払えても月6千円が限界です。
それ以上は間違いなく破綻します。
破綻しない為には、マンションバスを利用する世帯のみ徴収する任意にするのが一番だと思います。

[409: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスが廃止になれば管理料が安くなるんでしょうか？安くなるなら、やすくなった場合と継続の場合の管理費の比較が知りたいです。

[410: マンション住民さん]

　ここでの書き込みも意見交換の場として否定はしませんが、ここでの意見を理事会さんがとり入れる可能性は
かなり低いとおもいます。
　それぞれの意見は、理事会へ参加して発言する、または理事会への要望書として匿名でなく、発言者を明確に
して文書にして届ける事が大切です。
　ここでのいろんな意見を参考に要望書を作成してはいかがですか。

[411: マンション住民さん]

バス問題ではいろいろな意見が出てるけど、タイル問題はあまり盛り上がらないんだ。
どっちの方が影響が大きいのか。
目の前のバスも大事だけど、長い期間の中で生じるタイル問題も大事なんだけどなぁ。

[412: 主婦さん]

で、5月からバスは無料で乗れるの？

[416: 住民さんＥ]

南大阪一最安値マンション、がキャッチフレーズですよね。知ってますよ。
皆さんわかって買ってますよ。
収入をどう使おうが勝手です。ここを購入したからといって収入の低いローン通るギリギリばかりの人達ではないですよ。車にお金を掛ける人、教育にお金を掛ける人、住居にお金を掛ける人、人それぞれ掛けたい部分は違うはずです。駅から近くがいいと思う人は駅前のマンションを買われるでしょう。でも鉄粉が嫌、車が沢山通るとこは嫌、電車の側に住みたくない、と思う人もいます。お金があっても敢えて駅から遠く最安値マンションを買ってる方も沢山いらっしゃいます。一概にお金がない、ある、は関係ないです。何を重点にお金を使うかは人それぞれです。挨拶しないのも一部の方です。みんながみんな挨拶しないわけではないです。

[417: マンション住民さん]

No.413
　　何を言いたいのか、意味不明です。
　　
もっと収入あったら駅近の戸建てか、マンション買いますよね？
　　ここのマンションのベランダおよびベランダからの景色は他では無理です。
　　価値観は人それぞれです。

・・・くらいの収入しかないから！！
もっと収入あったら・・・・・
　　　どのくらいの収入でしょうか？

をどうすればいいか、何が正解なのかおのずと見えてきますよ。
　　　何が見えました？

低所得で頭が悪いせいか、理解不能でした。

高収入者らしい知的な書き込みに感心しています。
素晴らしいです　No　４１３　さん。



　　

[418: マンション住民さん]

朝車で出勤する人が駅まで乗せてくれたら100円もらえるようにすれば、
大分安上がりになるかな。
メーリングリストでも作って「明日何時に乗せてください。」
「○○号室の者です。玄関前でお待ちしております。」など発言して予約する形がいいですね。

[420: 住民]

いわゆる白タク

[421: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

最近、洗濯機の給水の回すところが固いんですが、回しやすくする方法を知りませんか？やっぱり修理を依頼しないとダメなんでしょうか？
今は素手では固すぎて回せない状態です

[422: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここは誰でも見れるのに、価値下げてるのを理解してます？
低所得者がどうだの止めません？
バスに関しては、そもそも集まりあるんだから、そこで話さないで、ここであーだこうだ言うのもどうなんですかね？

って書くとまた削除されちゃうんでしょうけど。

[423: 主婦さん]

422さんに同意です。
ネット掲示板なんてそんなものとは思いますが、もし本当に住民の方なら、ここでストレス発散はいかがなものかと思います。
価値観が色々な人が住むマンションなので、色々な意見が出ますが、その為の管理人や理事会なのでは？と思います。
ただ、理事会に関しては、今年度より昨年度の方が、このマンションからしたらちょうど良かった気がします。
餅つきとか、誰も読んでない新聞、キッズルームの購入物など、この世帯数からすると、他の事をすべきと思います。（全て管理人へ意見書を提出しました）
以前までは、理事会で意見しておりましたが、今は押し付け感がすごく苦手で、参加しにくくなりました。

[424: 住民さんＡ]

忙しい中理事をして頂いているのは、とてもありがたく思ってますが、このマンションの今の問題点や取り組みの的を得てない感が強い…。

[425: 住民さんＡ]

餅つき、新聞いらないです。誰がどれだけ何社もの新聞を毎日見ていますか？そんなお金をバスにまわしてあげてください。

[426: 住民さんＤ]

理事の中に独裁者がいてる感じですね。新聞やらアンケート取りましたか？なぜ取ってくれなかったんだろう。なぜ勝手なことするんでしょうか。わずかなお金を将来の大規模修繕やらバスに使ってる方がいいと思いますね。新聞なんか、各家庭が取ればいいこと。

[427: 住民さんx]

理事会のメンバーに通知表を付けるのはいかがでしょうか？

そうすれば、真面目に色々良くしていただいているのが、さらに良くなるかと・・・・

住民も通知表をつけるために、もっとマンションの諸問題に興味を持ったりして、理事会の対応が正しいのか、判断したりして、マンション全体がより良い方向になれば良いと考えます。

そのためには、仕事の都合とかで難しいかと思いますが、理事会任せでなく、理事会にオブザーバーで出たり、住民が積極的に意見を言う必要があると思います。発言したもの勝ちですよ。

ここへの書き込みは否定しませんが、ここへの書き込みはあまり理事会で反映されないと思います。
住民じゃなくても何とでも書き込み出来るから。

自分たちの大切な家ですから、人任せにして文句ばかりここに書き込まないで、興味をもってみんなで、マンションを運営しましょうよ。

臨時総会の出席者の少なさに、アンビリバーボーでした。

[428: マンション住民さんZ]

　いろいろな意見が出ているのに驚きました。

　今年度より昨年度の・・・云々
　　新聞ともちつき大会が増えただけ。
　　新聞は、人によっていろいろで、結構見てる人いるのにと言う意見もあれば、無駄との意見も。
　　何のために新聞を置いているのかによって判断すべきかと思います。
　　ただ新聞を置いていると思えばただの無駄になるでしょうね。
　　あの場所に、少しでも多くの住民を集めたい、少しでも住民のコミュニケーションの場になれば
　との思いから、まず新聞を置いて住民の反応を見ると言うひとつのチャレンジでれば、それは意義のある
　事だと思います。
　　毎日、毎日新聞を差し替えて下さっているご家族いるんですよ。
　　大変だと思います。
　　不満だけ言うのは簡単です。

　　もちつき大会も、他のマンションでも同趣旨の催しはしています。
　　夏祭りとかもっと大掛かりな催しをしています。
　　以前、もちつき大会するなら餅を配ればいいといった意見もありましたが、住民間のコミュニティの場
　としてと捉えれば何の問題もないと思います。
　　そういったコミュニティを嫌う人がいれば反対意見が出るでしょうが、約２００世帯のマンションゆえ
　やむをえないと思います。
　　新聞代が勝手な推測で月額２万円として、その２万円をバス代の補填としてどれだけの効果がありますか。
　　それなら前記のような場にしたいとの思いからいろいろチャレンジする事の方が大事だと思います。

　　アンケート、アンケートとの意見が時々出ます。
　　何でもかんでもアンケートですか。
　　何も前に進まないですね。
　　理事会で判断できる執行予算の範囲でしょう。

　　バス問題は、今年に入っておきた問題です。
　　過去にもバスの件は取り上げられたことは在りましたが、今回は管理組合として無条件で負担できる額を
　超えており、どうすべきか考えていると思います。
　
　　現在の理事会のすべてを肯定するつもりは有りませんが、よくやってくれていると思います。

　　タイル問題も徐々にですが進んでいる様子です。

　　月々数百円の事でいろいろ言ってますが、タイルは１世帯あたり数百万円の価値低下。
　　小額で管理組合に不満を言っても、数百万円のマンション価値低下原因を作っている
　マンション販売会社（事業主）や施工会社に文句言わないのですね。
　　タイル問題の無関心さは不思議です。
　　かなり前のタイル問題説明会（事業主と施工会社も出席）には世帯の５％程度しか参加がなかったのに驚きました。
　　
　　バス問題でも無投票が３分の１くらい有った様子です。
　　
　　ちなみに私は理事会の役員ではありません。

[429: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

それよりタイルどうなったん？フジが謝って…まで言ってたのに。資産価値を上げるために新聞や餅つきするなら、まずタイル修繕でしょ。ネットはったまま、いつまでこの状態？今の理事はなんやかんや新しいことをしようとしてますが、それより先にずっと問題になってるタイル、バスをなんとかしなさいよ。タイル問題に何年かかってる？まさか大規模修繕まで待つんじゃないでしょうね！

[430: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この間の臨時総会に出てたら、進捗がどうなっているか分かるはず。ここに書き込みして聞くなよ。
アンビリーバボーやわ。

あっ、書き込みで聞くくらいやから、まだ興味あるほうやからましか！

確かにタイルの件は、専門的な事が多すぎて、分からない事一杯やった。

タイルの文章やけど、仕事でよく部下に言うことで、小学生でも分かる文面で書くべきやったかと…

後は理事と専門の方にまかせましょう！