リビオ光明池ロジュマン 住民掲示板 その２

[匿名さん]

リビオ光明池ロジュマンの住民専用の場です。
新しくその２を作成しました。
今後はこちらでお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15149/

所在地：大阪府和泉市室堂町608-4（地番）
交通：大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 徒歩15分
　　　　大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 バス6分「リビオ光明池ロジュマン」バス停から 徒歩1分 （入居者専用バス）　

[300: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

私はいらないと思います。冷蔵庫もいらないと思います。

[301: 主婦さん]

餅つきってさぁ、検便検査されてる人がつくの？杵や臼、レンタルか購入か？そこまでして人数集まらなかったらどうするの？高い餅だよね。そんな使えるお金があるなら全戸に真空パックのお餅を配ったらいいじゃん。杵、臼、冷蔵庫、卓球台、カードゲームする台、読まない新聞、そんなことにお金を使えるんだね、今の理事、使うことばっかり。それより早くタイル直してよ。タイルの件はどうなった？シェアカーとか、なんやかんや考える余裕ありますか？

[302: 主婦さん]

消防用空き地で、ローラボード？してる子供のために開放？そんなことが理事会の場で理事の口から出ること自体が読んでビックリしました。そんなことがまかり通るなら、一階に住んでいらっしゃるプライバシーもあったもんじゃない。勝手によその家を覗き見することを可能にしてしまう。ビックリ発言です。

[303: 住民さんZ]

≫　No.301
　餅つきしないで、真空の餅を配れですか・・・・
　お餅を食べるために餅つきするわけでは無いと思います。
　そこまでしてて集まらなかったらどうするのという発言
　　何でもかんでも責任をというなら、やっぱり何もしない理事会が一番ということですね。

　しかし、そういいながら、タイルはどうなってると、こちらではタイル問題の解決を求めていますが、タイル問題でも、なにかあったら責任問題とするおつもりですか。

　協力はしないで不満ばかりでは何も解決しないと思います。
　
　タイル問題の迅速な解決は、もちろん私も望むところです。
　
≫No.302
ローラボードのための解放は初めて聞きました。
　真意がわかりませんが、基本的にはローラボードのために消防用の活動地を開放するのは反対です。

　ただ1階の住民のプライバシーのために反対というのはやや疑問です。
　消防用地は一階の住民のための土地ではなく、共有地です。

　勝手によその家を覗き見することを可能にしてしまう、とあります。
　そのためにカーテンなどすればよいのではないでしょうか。
　そのような理由で、すべての開放を否定するのは疑問です。
　また、あの程度の高さのフェンスで防犯効果あるとも思えず、開放反対の理由にはなれないですね。

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 20代]]

私は今の理事会は色々やってくれていていいと思うんですけどねぇ？タイル問題はそんなに簡単に解決する問題でもないですし、、
キッズルームの活用はいいと思います。冷蔵庫や卓球台は？ですが。あれこれ用意しなくても子供だけでも利用できるようにしたら駐輪スペースや廊下で遊ぶ子供も減るんではないでしょうか。

[305: 住民さんＡ]

タイル問題、そんなに簡単に解決する問題ではない、といいますが、何年かかってますか？タイルが落ちてから。そうこうしてるうちに、大規模修繕に差し掛かってうやむやに直されるだけです。いつまでネットをはった、タイル剥き出し状態のままなのでしょうか。
一階消防用空き地は、消防の方が点検やらするのには、入っても仕方ありませんが、いくら共有スペースだからと言って子供の遊び場で入られるのはノイローゼになりそうです。いつ、覗かれるかもわからない。カーテンしようがしまいが、こっちの勝手です。
今まで誰も入ってこなかったのに、子供の遊び場のために開放って。

[306: 住民さんZ]

≫　カーテンしようがしまいが、こっちの勝手です。

　　もちろん勝手です。
　　中を覗かれるそれが嫌だと思えばカーテンをすればよいし、気にしなければカーテンもしなければよい。
　　　
　　特に人の家の中をのぞきたいと思う人もそんなにいないでしょうけど。

　それよりも、南側の竹や枯れ木を伐採してほしいです。
　桜の木だけ残したら、もうちょっときれいでしょうね。

　

[307: 住民さんG]

覗きたくて覗くんではなく、イタズラとかです入ってみようかとか、そういう感じが嫌なんではないですか？そもそも消防用に取られたスペース。それそれで開放なしですよね。餅つきも、食べる目的でしないなら、なんの目的でするの？餅ついて、みんなに振る舞う。食べるため、ですよね？餅つきして捨てるのですか？コミュニケーションの為でしょうけれど、食べ物を扱うのは難しいと思います。衛生的にも。衛生面では最近うるさい世の中ですからね。

[308: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 20代]]

304に書いたものです。私も消防スペースを解放は反対です。ましてタイル問題も解決してないのに危ないですし。賛成してるのは2階のキッズルームです。消防スペースの事は私も初耳なので消えた話なのでしょう、、
餅つきは食べるため、と言うより住民同士コミュニケーションをとるためじゃないでしょうか？私が以前住んでいたマンションでもそういう行事はありました。

[309: 住民さんZ]

消防スペースの開放は現時点では必要ないと思います。ただ絶対的に反対かというとそうではなく必要があれば、それも可という意味です。どの場合が必要かは今は私もわかりません。

[310: 住民さんZ]

タイルの件、どのように修復したらいいんてしょうね。
タイルなんか要らないような気もします。時間がかかりすぎとの意見もありましたが難しいと思います。

[311: 住民Z]

　餅つき大会　いかがでしたか？
　仕事の関係で参加できませんでした。
　小さな子供さんの入いる家庭が主かなとは思いますが、住民のコミュウティの場としてよかったんじゃないんでしょうか。
　
　まったく書き込みが無かったので　どうだったのかと気になりました。

[312: 住民さん [女性]]

私、思うんですが、餅つきにしては1月下旬って遅くないですか？
12月の下旬あたりにするような行事みたいに思うんですが…
あと、収支報告書も作成してほしいですよね、皆さんの管理費から出てるんでしょうから。

[313: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

最もらしいこと書いてあったけど、マナーの悪さを直せ

[314: 住民さん [女性]]

マナーって？

[315: 住民]

≫　　マナーって？

何でしょうね。
意味不明ですが。
誰に言っているのやら。

あるいは、ご自身の書き方を現在進行形で自己否定しつつ書いてみたとか
　自分で書いて意味不明になりました　汗

[316: 住民さんＤ [女性]]

公園の方の階段辺りに明るい電球をつけてほしい。
暗くて怖いです。
写真を管理費から出したり、餅つきを来年も開催するお金があるなら、電球を１つつけてほしい。餅つきも、出席した方からの徴収じゃなく、出てない方からもの全員の管理費から出されてるんですよね、写真代も。おかしくないですか？写真代も出席してない方からの管理費から出すのって。

[317: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 20代]]

電球の件、管理組合に提案されたんでしょうか？

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お餅つきは参加していませんが、結構賑わっていたようですしいいんじゃないんでしょうか？管理費から～と言い出したらうちはバスは一度も利用したことがないのに毎月引かれていますし集合住宅はそういうものだと思っていたのですが、、

[319: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

餅つき大会参加しました！
すごく楽しかったですよ！
子供と2人で行きましたが、他の住人さん達とも交流出来て楽しめました。

管理費の事は色々皆さん思う所はあると思いますが、上の方と同じく集合住宅だから1人ずつの意見は通りづらいんだろうな、と思っています。
今の理事会の方々も色々と提案したり実行して頑張って下さってるので、ありがたいです。
新聞や広告が置かれてから、うちは新聞取ってませんが、どうせ自分の管理費からも引かれてるんだからと、買い物行く前に見たりして活用するようにしています。
タイルの件は、そろそろきちんと直して欲しいですね…
マンションに付けてあるタイルが廃盤になったから、発注に手こずってるとも聞きましたが、それにしてもネットかけたまま放置されてる気分です…
早くスッキリして欲しいですね

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスのアンケート読みました。本当にバスって必要なのでしょうか…単純に世帯数で割ると1日１世帯あたり500円程の負担になるって事ですよね？

[321: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>320
わたしもビックリしました。
バス利用する事もあったのですが、今回これだけ値上がりするとなると負担が大きすぎると思いました。廃止になっても仕方ないかな、と思う金額でしたよね。

[322: 住民さんＤ [女性 40代]]

廃止になったら辛いです。そうでなくても便増えてほしいなぁ、と思ってたくらいだったから。お年寄り方や小さな子供連れ、廃止になったら大変ですよね

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 20代]]

322
1日9万ですよ？利用している人の人数を考えるとバカバカしい金額です。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今は月に3500円バスにとられてますが、これが住民負担5000円とかになるならほとんどの世帯はタクシーでも使う方が安いんじゃないですか？
正直、あのガラガラのバスの維持に月に200万近くかかるんならタイルの補修に使う方がいいんじゃないかと思います。このままではこのマンションの価値自体が下がるばかりです。それに他のマンションに比べて修繕積立費も異常に安いし、いざ修繕しようと言う時に足りないので200万づつ出して下さい、とかならないかと心配しています。

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

購入時に将来無くなる可能性もあると聞いていたので廃止は仕方ないかなと思います。

[326: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスの件はアンケートありましたが、ソファーや、餅つきなど私たちの管理費を使うならアンケートで意見を聞いてから決定していただきたいです。

[327: 住民さんZ]

何でもかんてもアンケートと言われても困るでしょう。
バスの問題、タイル問題とそれぞれ非常に重要な問題だからです。何でもかんてもアンケートなら理事会なんて要らないでしょう。住民が言いたい放題言って管理人さんがアンケートをとって決めたらいいだけですからね。
こちらのマンションては総会への出席者が相当に少ないとか。
問題を抱えているマンションなのに関心がないことのほうが心配です。

[328: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスがあるので購入した人も結構いるようですね。私は購入時に営業の人から採算が合わないのでなくなる可能性の方が高いと言われましたけど(^_^;)

[329: 働くﾏﾏさん [ 40代]]

326さん、餅つきはアンケートありましたよ。
イスに関しては理事会だけで決まったのかして私達にアンケートはなかったかのように思います。ちなみに、私達は餅つきには反対でした。なぜなら参加しなくても私達からの管理費から賄われるからです。写真代にしても管理費からです。おかしくないですか？参加費用を参加者から募ってすればいいと思いました。それか子供会をつくるとかね

[330: 住民Z]

　マンションに住んえ居ると、自分の意思に話した出来事がいっぱいあるでしょう。
　その意思は人それぞれだと思います。
　マンション２階に住んでいるから、エレベータの管理費電気代を「払うのはいやだとか、車をもっていないから、マンションの大切な共有地を駐車場に使ってほしくないとか。その他言い出したらいくらでもあると思います。
だからと言ってなんでも我慢してほしいというつもりはありません。

理事長あるいは理事会の判断で使用できる範囲は認めてあげたらいいと思います。
反対県は、次回からやめてほしいとしっかり意見を言えばいいと思います。

管理組合の運営に興味を持つ人が増えればそれが一番いいのではないんです。
総会に参加する人が増えたらいいですね。

そういえば　ミーティングなるもの書いてました。
だれか参加するのでしょうか。

運営に意見のある人は参加したらいいと思います。

[331: 住民さんＥ]

理事長、理事会で判断出来るのは任せたらいい、と言いますが、任せられるものとやはりアンケートなどとってするものとあります。理事長の判断で決められて卓球台買ったり、ゲーム台買ったり、テレビ買ったりビデオ買ったり…。家ですればいいことを、ゲーム台など必要ですか？わざわざ外でしないといけないことでしょうか。キッズルームでビデオ視聴、いりますか？マンションじゃない子供が入ってきたり…オートロックの意味がなくなるマンションになります。遊具１つにしても、理事長だけの判断は怖いです。その時の理事長によって、色々変わることになりますよね。
理事会、総会に来ないならアンケート実施はいるんじゃないですかね。 だいぶ前に理事会を見に行ったことありますが、きよったわ、見たいな感じ見られ威圧的でなかなか行けない、行く気にならないですよ。

[332: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

餅つきは年に1回だからいいけどバスの維持費をこれ以上管理費から出されるのは不公平すぎるかと。利用者負担を増やしてほしい。

[333: 住民Z]

理事長決裁と書きましたが、厳密には理事会の判断になるのかもしれないです。
この部分、正確なことはわかりません。

意見については、管理人さんのところにある用紙があったような気がします。
匿名でなければ何らかの返事があるのではないでしょうか。

バスについては大きな問題ですから、アンケートがあったとおもいます。
バスは利用者が負担との考え方は正しいと思います。
確かにその通りです。
それなのに悩むのは、マンションの価値を保つために必要だという意見もあるからだと聞いたことがあります。
マンションの売り手ばかり8が増えて買い手が無かったらさらに大変な出来事です。
マンションの居住者が減れば、各戸の住民の負担が増えるだけになります。
人気があるマンションなら高値で買い取りもしてくれる。
そういった意味で、バスがあることの意義をどうするかだと思います。

タイル問題、バス問題とどちらも大変な問題です。

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6194538
あなたはどう思います？

[335: 住民さんＥ [ 40代]]

ここもそうしたらいいと思う。
餅つきしたいなら子供会を発足させて、その中で子供会会費ですればいい。

[336: [男性 40代]]

餅つきのアンケートは、参加か不参加のアンケートでする、しないのアンケートは無かったような気が、、、。勘違いでしょうか？お金を使うのならアンケートは必要だと思います。役員増やすのでしょうか

[337: マンション住民さん]

＞＞323　
その通り　バカバカしいです。
値上げしたら、各世帯の負担額　
約￥1万円/月　　年間で￥12万円・・・
1日何人乗りますか。必用ですか
それより修繕積立にそのお金を貯めれば・・・
　　　

[338: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どうせ修繕時期来てるのに延期するか足らずを一括で支払う羽目になるかも
羽ぶり良すぎるねん

[339: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんな事言ったらケチ臭いと思われるかもしれんが毎日通勤にバス使ってる人は会社から交通費出てるんやろ？路線バス使えよと思うわ。

[340: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

知ってますか？ここの地区の路線バスの時間。
1時間に2本しかないんですよ。早い時間は一本、遅くなれば一本。バスがあるからこの家を選んだんです。
販売員によっては、いつかはなくなる、これからもある、などの売り文句は色々。ちなみに、私が担当された販売員からは、なくなる話は言われなかったです。

[341: 住民Z]

　バスについては、変電所前交差点の北側（西口木工前）までいけば駅方向行のバスはかなり出ているとい思います。
　距離にして４００～５００メートル、時間で徒歩５分くらいでしょうか。
　変電所前を起点と考えると、かなりの本数のバスが走っていると思います。
　変電所前には交差点を挟んで２系統分のバス停があります。
　それぞれの系統を合わせれば、不便の無い本数（といいますか便利な本数）になります。
　
　これではダメでしょううか？
　この距離にある程度頻繁に走るバスがあるにもかかわらず、毎月相当の負担が必要な貸し切りバスが必要かどうか。
　変電所前まで歩くのことにより、住民負担が減るのであればバスがなくなるのもやむを得ないのかもしれません。
　

[342: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

仮になくなっても、まだ若い方々は自転車なり、変電所まで歩くなり出来るでしょう。でもお年寄りはどうですか？小さいお子さん連れ、晴れてる日はなんとかなるでしょう。雨なら？ホントに大変です。
リビオバスがあるから、子供のみで安心して駅方面へ習い事を行かせたり出来るし現に今もそうさせてるご家庭もいらっしゃいます。
バスも、和泉バスじゃなく、色々あたってみるのもいいですよね。変電所まで歩くのも、ヒールだとキツイんですよ。変電所前の時刻表も、女鹿坂と同じ便数です。さらに、向こうの西口木工まで歩くと、早く家を出なきゃいけない。無くなれば今より不便にはなります。私達はリビオバスがあるからマンション買った割合がかなり大きいです。

[343: マンション住民さん [女性 60代]]

＞＞342
ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさんへ
ピンヒール履かずにスニカーしたら如何ですか
出来れば、乗らない人に頼らず乗る人達で運営してください。
貴方は人のふんどしで相撲を取る人とおもいますが・・・・・

[344: マンション住民さん [女性 60代]]

340さん
路線バスの本数が少ないのを解りながら購入しましたね
私は、いずれバスは無くなると
販売の女性から聞いていましたが・・
キャリアウーマンさん販売に異議申し立てをお願いします。

[345: 住民さんＡ]

仮に管理費からの負担が今のままとすると一回の乗車料金が500〜600円くらいにしないと赤字になるんではないでしょうか？（4.50人が往復しているとして。）今はよく使っていますがあまり値上がりしすぎると利用者は減るでしょうし管理費値上げとなると使わない方から不満も出るでしょうし難しいですね。

[346: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

ピンヒールではないです。スニーカーは会社には相応しくありません。ヒールも様々です。低いヒールであれ、スニーカーではない靴は疲れるんです。スーツにスニーカーは合いますか？やはり今まで便利なことを比べると不便ではあります。しかし月200万は異常だとは思いますよ。でもお年を召した方や車がない方は不便になるでしょうね。

[347: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アンケートも数字を出して欲しかったですね。管理費からならいくらになる予定かとか、利用者負担ならいくら予定かとか。バスはいりますか？いらないですか？なら前回と同じでいる人が多いんじゃないですかね。バスに自分がいくら払っているのか分かってない人も結構いますよ。

[348: マンション住民さん]

>>347
バスに自分がいくら払っているのか分かってない人も結構いますよ。

無関心で、値上がりしてから知らなかったと言う人が多いですね。

[349: 頑固な年寄り]

私は、年寄りですが、バスが、無くなれば、変電所まで、歩いて、行きたいと思います。
現在、バスの利用者が、全居住者の２割に満たないとの事、、、８割の方々に余計な負担をかける事になります。
私は、８割の方々に援助して頂いてまで、バスに乗りたいとは、思いません。
私は、バスを利用する者で、運営するのが、当然だと思います。

[350: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

ロビーのソファーに不審者がいたみたいですね。怖いー

[351: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

利用者負担と言いますが高くなれば使わない人も増えますよね？バス会社に支払わないわけにはいかないし結局管理費から出すことになるんでは？

[352: 住民さんZ]

　利用者負担とは、利用者だけでバス料金を負担してほしいということですから、実質は運営できないのでバスは廃止するという考え方です。
　管理費からの支出をしたのでは利用者負担になりません。

[353: 働くママさん]

私は購入時に「マンションバスは住民の話し合いで今後無くなるかもしれない」と聞いていました。
車は所有していません。小さい子供もいますし、スーツにヒールで仕事もしていますが南海バス停まで歩いています。
マンションバスも時々利用しますが、マンションバスのない土日は子供を連れてのんびり駅まで歩くこともあります。

住環境に応じた「慣れ」だとは思いますが、不便だと思ったことはありません。

[354: 主婦さん]

私は小さい子を連れて買い物袋を提げて歩くのは辛いです。雨の時など本当に大変です。南海バスの本数も少ないし。買い物袋も、千円程度の量ならまだいいですが、やはり買いだめするので小さな軽い袋の量ではすまされません。慣れかもしれないですが、不便か不便でないかは人それぞれ感覚が違うのではないでしょうか。月200万は高額ですし、私も今回はさすがに諦めモードですが今くらいの金額でなんとかなるなら、継続お願いしたいです。せめて子供が小学生になるまでは。もし今回からバスがなくなるなら管理費は下がるのですかね？

[355: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

継続を希望される方は世帯あたりいくらまでの負担なら許容範囲なんでしょうね？

[356: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスが将来無くなるかも知れないと説明受けて購入しましたが説明受けてない人もいるのでしょうか

[357: 住民主婦さん [女性 50代]]

シャトルバスの議案書を見ましたが、もし第２号案（バスを運行する）が、可決した場合、第３号案に移るらしいですが、１戸当たりの負担額が、約８０７９円になるとの事、毎月、８０７９円乗らない人も払わなければならないみたいですね。
お年寄りにしろ、小さな子供のお持ちの方も、必要時に、各個人で、タクシーに乗ったほうが、割安では、ないでしょうか？
第４議案の場合の内容は、年寄り、子供関係なく、単に通勤の方の為であり、少し、的が外れている様に思うのですが、どうでしょうか？
とにかく、高額すぎます。
前回、アンケートに答えなかった１９８戸ある中、１４０戸無回答ですが、真剣に考えた方が、良いと思います。

[358: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わたしも無回答の多さにビックリしました。うちも利用したりはしますが、毎月この高額な費用を払うのは反対です。
会議に参加出来ない方も多いと思いますが、アンケートだけでもしっかり回答してもらいたいですね。まるで他人事です。

[359: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

140世帯の方々は読んでいないのか余裕がおありなのか…年間10万近く払うようなサービスでしょうか？

[360: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議案書読みました。継続する必要ある？毎日使っている人でも管理費から8000円プラス利用料金(20日間往復で4000円)。1万2000円。

[361: 住民主婦さん [ 60代]]

私も年に5回くらい利用していましたが、年間10万円以上支払うのなら、困ります。
年金暮らしなので、今の暮らしで、手が一杯です。
数年後に修繕費がいくら支払わなければならないか？わからないのに、貯金を崩していかねば、なりません。
もっと真剣に考えて欲しいです。

[362: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

運賃の撤廃に関しては絶対に反対です！！利用している人の大半は固定ですよね？不公平すぎると思います。
管理費は現状のままで利用料金を値上げという選択肢はないのでしょうか？

[363: 住民さんＡ]

管理費そのままにして、利用料金上げると乗車する方が、減るとの事、、、、
ということは、バスは、必要でないと言うことになるのでは？

[364: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

360です。8000円なら利用料金は発生しないのですね。失礼しました。利用者数が倍は難しいとは思いますが。

[365: 匿名]

　試験運行と言ってますが、試験運行の結果、乗車人数が増えても毎月９千円近く（本日訂正が入ってました）、年間１０万円を超える額を支払うのは困ります。
　さらに早朝、夕方の通勤者のための時間帯だけの運用なら現状の料金でまかなえるとの事ですが、それなら通勤利用者だけでまかなってほしいですね。受益者負担と言うことです。
　通勤に使うなら、会社から交通費出してもらっているのでは。
　年金受給者にこれを支払えとはちょっと酷じゃないですか？
　１０万円あれば年間に光明池駅まで７０往復以上出来ます。
　使わないものに１０万円を負担して、孫に買ってあげたいものも買ってあげれず我慢する。
　絶対いやですね。

　

[366: 匿名A]

１４０戸の無回答の方々にこの実態を知ってもらえる方法は、無いのでしょうか？
この１４０戸の方々は、毎月９千円近く、払わなければならない事も知らないで、今回のアンケートに答えるかも？

[367: 住民さんＡ [ 30代]]

100円払うことを嫌煙して乗らない人が多い、とありましたが3千円が9千円に上がる事になるのに考え方がおかしいと思いました。

366さん、エレベータなどに9千円で乗り放題に賛成か否かを張り出してもらう、とかでしょうか？資料を見て賛成か否かでは読んでもいないと思われるのでストレートな質問にしてもらうとか？

[368: マンション住民さん [男性 40代]]

アンケート結果分析にも、意見の掘り起こしとして

１４０戸の無回答の方々にこの実態を知ってもらえるためにも

エレベータなどに9千円で乗り放題に賛成か否かを張り出したら、一目瞭然。

[369: 匿名 [女性]]

通勤定期より高額になるのはいかがなものかと。お年寄り学生のためにもとアンケートにもありましたが、その場合もっと安いはずです。小さなお子さんがいる方も買い物時などタクシーに乗ったとしても月に1万も使わないでしょう。
今の案は通勤利用者のためだけにあるように感じました。（4号議案）

以前はエバーランドでもバスがあったそうですね。採算が合わなく廃止になったとか。1000世帯規模のマンションでも運行困難なのに200世帯では無理があるのではないでしょうか？

[370: 働くﾏﾏさん]

100円払うことに嫌煙してる人が多いってどこからのデータなんでしょうか。
通勤なら交通費を出してくれる会社がほとんどです。200円でもいいくらいです。女鹿坂と同じ金額でも利用すると思います。100円をケチるなら歩いていけばいい。南海バスと何が違うって、エントランスから乗り降りできること、雨を気にしなくていい事、本数が多いこと、だと思います。南海バスに頼んでリビオ前っていう停留所を作って頂けるんなら、お年寄り、小学生でも安心して南海バスを利用できるのではないでしょうか。

[371: 住民さん]

嫌煙ではなく敬遠ですね。
この前配られていた議案書に書いてありましたよ。

倍額になったところでチケット売り上げは月に40万にもならないでしょう。利用者が減ると予測されますし、190万には全然足りませんよ。

[372: マンション住民さん [男性 50代]]

やはり140世帯に方々に知らせる方法はエレベーターに分かりやすく

￥3.300円から￥8709円と書くべきです。
住民に頼らず
受益者負担で運行して下さい。、

[373: 住民さん]

1日の利用者が100人前後しかいないのに9万はおかしいですよね。空で走っている時も多いですが単純に計算すると1人を駅に送るのに900円もかける計算になります。タクシーの方が安いです。

[374: 住民さん]

働くママさん、通勤に使っている人は会社から出るので痛くないってわけですか。それなら尚の事、受益者で運営していただきたいものです。
9千円もあればバスなら50回近く、タクシーでも10回以上乗れるでしょう。お年寄りならタクシーで病院の目の前まで行けるタクシーの方が良さそうですが？


1万近くかかるのはマンションの付加価値と考えるには高すぎると思います。

[375: 乗らない住民]

ＮＯ372・373・374

おはようございます！！

その通りです。
この様な高額な金額負担は絶対反対あるのみ

【利用している住人さんへ、￥9.000円は高いとは思いませんか？？？

乗らない住民に負担させ、申し訳ないと思いますよね！！】

[376: マンション住民さん]

月々￥9000円は高すぎます
常に乗らない私は偶にタクシーを利用した方が安く付ので
今回バスを走らせるのは、反対です。

毎朝、通勤に利用する者同士タクシーで行き
割り勘でやれば、如何ですか？

帰りは運動のために歩きながら、季節を肌身で感じては
如何ですか。

[377: 住民]

マンションの付加価値と言っても、利用しない人がそのバスにお為に年間10万円を支払うのは、マイナスの付加価値ではないですか？
そんなマンションには住みたくないと思うのが普通でしょう。
変電所前のバス停まで歩くのがいやな人のために、利用しない人が年間10万円払うのは納得できないなぁ。

朝　乗合いのタクシーで帰りは歩くっていいじゃないですか～。
ただし、受益者負担でどうぞ。
そういうタクシーのために、管理費から支払うのはお断り。

[378: 主婦さん [ 30代]]

試験運行の内容もちょっと乱暴ですよね。強制的にお金払わせられたら無理やりでも使ってやりたいと思うのが人の心理。

リビオを選んだ人は駅への利便性より価格や環境で選んだ人が大半だと思っていたのでアンケート結果には驚きました。

[379: マンション住民さん]

４月１７日の臨時総会に出席して、バスの廃止を訴えましょう。

たぶん、運行して欲しい方は、絶対、出席して、運行を訴えるので、
バス運行反対の方の出席が少なければ、約２００万円無駄金を支払う第２号案
が、可決され、、、もしかして、、。そして、、、、運行、、なるかも？、　　

絶対、バス廃止を訴えなければ、年間、１０万円払う破目になりますよ！

[380: 主婦さん]

今日の総会、2回目のアンケートはどうだったんでしょう？

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

出席の3.40人で可決が決まりましたが140世帯の方は出していなかったのでしょうか？可決の決め方に納得がいきません。

[382: 主婦さん]

何が可決されたんですか？タイル？バス存続？

[383: 住民さん]

バスですよ。試験運行ですが。
今後30年住むとして廃止がなければ300万もバスに支払わなければならないって事ですよね？ほとんど利用していないので憂鬱です。

[384: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

アンビリーバブル

[385: マンション住民さん]

3.40万プラス維持費で専属の運転手を住民から募ったら手が上がりそうだけど、、w

[386: マンション住人]

皆さん、反対反対って言うだけなんですね。自分は4月17日参加してきましたが納得いきませんね。賛成派の意見の方たちの中にはしっかりした内容の方も見受けられましたが、中には法律で決まったのだから、これから金額上げますと書いて採決とればいーだけじゃないですか…とか言ってるなんとも理不尽な方も居ました。
本当に反対な方は参加しないと賛成派多数で決まってしまいますよ。私も反対です。しかもバス使用のニーズを確かめる為に無料試運転するとか言ってるじゃないですか！試運転中はバス会社に私達の管理費からいくらか支払うんですよ！全くもって無駄な事やってます。ﾀﾀﾞなら乗りますよね。ﾀﾀﾞな時期にこれだけの数がバス利用してるよーとか言われて納得いきますか？
反対派の方たち、今、かなり状況的にはヤバい事になってますよ

[387: マンション住民さん]

出てない人が多すぎてお話にならなかったですね。
払えない人は一戸建てに引っ越せとか。お互いに歩みよりが全くなかったのが残念です。

[388: マンション住民さん]

バスを利用している人は　￥3500＋乗車料￥4000/月で　合計￥7500です

例えば、今後　￥8700になれば、　￥1200増額だけですよね！！

乗らない者は、￥3500＋￥5200追い金を払う破目になります。

反対の方は、何らかの行動すべきです。

[389: 匿名さん]

>>327が正論。
よく言われる言葉ですが、『マンションは管理を買え』。
の『管理』とは、じつは『管理(組合)』と言うことですね。
管理組合とは、区分所有者自身です。あとは言わとも、
総会は枯れ葉の賑わいでも参加するべきです。
参加が多いと、管理会社へのプレッシャーになるので。
理事会への理事役員以外の自由に参加は疑問です。
プライバシーに関する事を扱う場合もあるので、数日前の事前の文書による申し込みが宜しいかと思います。
偉そうにスミマセン。

[390: マンション住民さん]

387です。
2回目のアンケート？のついた委任状の回収率が気になります。200世帯しかないマンションなのですから見ていない人が悪いではなく、納得してもらえるまで説明や回答をしてもらった方がいいんではないでしょうか？お金も発生している事なのですから。。
私自身は時々使う程度で、必要な人が多いのであれば管理費が上がるのは仕方がないかなという考えでしたが、今回の会議は一部の人に押しきられたような感じで気持ちよくお金を払う気になれない感じでした。


賛成派の方々は集まって話し合いでもしていたのでしょうか？お知り合い同士という感じだったようですが。理解していない方やお知り合いの方も誘って反対派の方も集まるとかは？
とにかくアンケートの回収率、出席率が低いままでの可決はよくないと思います。バス会社との契約で時間がないのは分かりますが。。

[391: マンション住民さん]

今回、バス継続の方向に向かっているようで、嬉しいです。

試験運行中、乗車人数が、現在の２倍になれば、運行決定でしょ？
試験運行期間、１日に何回も家族、友人含め、どんどん乗車しましょう！

[393: 検討中さん]

何かと問題があるマンションですね
バスに9000円は高すぎますね
たぶん乗らないと・・・
その分をローンに払いたいですから
その中古マンション購入やめます。

[394: 住民さん]

アンケートとる前にも意見交換会とかしたかったですね。それともあったのでしょうか？
マンションが建ってすぐ入居した方々ではバスについての話し合いの場が結構あったらしいですが…

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結果貼り出されてましたが、反対の少なさに驚きました。

[397: 匿名さん]

>>393
こういうのが実際の感覚。
マンションの住人達自身が、マンションの資産価値を落としてしまっている典型的実例となってしまってます。
こうなると、管理組合運営に理解を示して来た方も嫌気がさしてしまい負のスパイラル。
踏ん張り所、
これほどの事になるとは思はず、ネガティブな書き込みを始めた住人は後悔してるかも。

[398: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

乗車率が8%なのに賛成が50票ってどういう事ですかね？