リビオ光明池ロジュマン 住民掲示板 その２

[匿名さん]

リビオ光明池ロジュマンの住民専用の場です。
新しくその２を作成しました。
今後はこちらでお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15149/

所在地：大阪府和泉市室堂町608-4（地番）
交通：大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 徒歩15分
　　　　大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 バス6分「リビオ光明池ロジュマン」バス停から 徒歩1分 （入居者専用バス）　

[235: 住民さんＤ]

5年の軽減期間が終わり、100％課税されるようです。だから確実に評価は下がってます。

[236: 住民さんＡ]

タイルの浮き率っていうの　80％ってほんと？
ここ建てた会社、欠陥住宅を建てるのが専門？
ここ建てたところって　新日鉄系の会社とMIDと不二建設とかいう会社だよね。
この調子なら、10年目の修繕の頃にはタイルが全部剥がれ落ちてなくなってるんじゃないのかな。
そこまで待ってから修理したら剥がす手間省けて、補修しやすいとかってないですか？
製鉄系の会社の子会社か系列会社か知らないけど、鉄筋の本数までごまかして、少ない本数で建ててるってないですよね。

謎だらけ　・・・・

[237: 住民さんＡ [男性 40代]]

タイルはこの際やめて、全部剥がしてペンキだけで良いんじゃ無いでしょうか…
タイルだと、今修繕しても、また何年後かに今と同じ問題が何回もやってくるでしょうし、タイルである以上はずっとついてまわる問題です。
それだけ無駄な修繕費がかかってくるのです。
今回は不二建設らがもってくれても、次回からは自分達の修繕積立金から補わなければならない。
浮き率が高いということは、これから何年もその修繕を補っていく必要がある、ということです。

[238: 住民さんＡ]

何年かしたら、また同じようにタイルが落ちたり、張り替えたりする必要があるんですか？
今回修理したらそれでいんじゃないんですか？
修理費用っていくらくらいするの？
それは誰が払うんですか？

今回は全部きれいに修理してくれるんでしょ？
住民は費用負担する必要ないんですよね？

[239: 住民さんＡ [男性 40代]]

今回は住民負担はないそうですが、全面張り替えは不二は考えていないみたいですよ。
それに今回修繕をしても、タイルである以上はまた滑落することはありえるんだそうで、半永久的にくっついてるわけではないのです。
だから今回修理したらそれでいい、という簡単な問題でもないのです。住民皆さんがもう少し自分の資産の価値がこのタイルの件で下がっていることをわかってほしくて、総会や理事会に参加してほしいんです。

[240: 住民さんＡ]

参加してほしいっていうけど、それならもっと教えてくれないとだめでしょう。
なにも教えてくれないのに参加しろって言われても、ほとんどの人は、スムーズに修理は進むと思ってますよ。
住人のみんなに、何をしてほしいか言ってくれないとわからないです。

役員さんだけでやってるから、てっきりスムーズに進んでると思ってました。

半永久的にくっついてるわけではないのなら、どういうふうにするんですか？
理事会に参加してほしいって言っても、理事会に参加してくださいというメッセージ聞いたことないですよ。
意見があれば紙に書いて提出してくださいとは書いてるけど。

資産価値が減少してるのですか？
そんな重要な問題なら、もっと住民に一生懸命瀬説明してほしいですね。

タイル落ちました。
修理について話し合ってます。
また落ちました。
全面調査します。

これだけじゃ何もわからないです。
そんな大事な問題ならもっとしっかり説明してほしいです。

[241: 住民さん]

　わからん　わからん　
　そりゃ無理だ　
　高齢者も多いもんなぁ。
　だれも知らんよ。
　いつも配ってるのと同じのを配ってるだけじゃ、誰も読まないよなぁ。
　読みやすい簡潔なの配って！！
　高齢者でも見やすい、わかりやすいのだよ。

[242: 住民さんＡ [男性 30代]]

理事会します、ってエレベーターなりに掲示してるじゃないですか。
その日付と時間を見て、理事会を覗きに来られてはいかがですか？
なにせ、理事の参加が満たないらしく、いつも報告会として終わってるそうですよ。2年間の輪番制理事でさえ、2年間全くといっていいほど出ない理事もいてはるらしいです。理事の役割でさえ参加しない住民がいてるんです。自分のマンションが気にならないんでしょうね。なら戸建てに住めばいいのに。集合住宅に住んでるならそれなりにやっていかないと。

[243: 住民さんＡ [男性]]

教えてくれないと、って、総会しますよ、タイルの件で不二やら来ますよって案内出してるにもかかわらず、198世帯中、何世帯来られたと思いますか？
わずか15世帯にも満たないんですよ。
そもそも理事達でさえ、ほとんど出て来られてなかったですけどね。
スムーズに話なんて進めやしない。
理事会は素人の集まり。業者は適当なこといって住民を言いくるめようとしてる。
ここの資産価値が上がってると思いますか？
いつまでもエレベーターやらエントランスやらにネットを張ってらお客様を呼ぶのも恥ずかしマンション。
それで資産価値が上がってたら嬉しいですけどねー

[244: 住民]

　詳しいいきさつも知らずに理事会に出て来いって、理事会側の発想でしょうね。
　もっと詳しいいきさつ知らないと　だれも出ていかないですよ。
　だから　ほとんどの人が　参加しないんでしょう。

　もっとひとつひとつ丁寧に説明してみんなに理解してもらってから、参加してくださいって話をすべきでしょう。
　代表して話をしてくれてるなら、説明責任もあると思います。
　もっと説明してください。
　説明しないで、理事会に来ればわかるとか総会しろとか、順番が違うように思います。

[245: 住民さんＡ [男性 40代]]

私は理事でもなんでもないですよ。
でもエレベーターや掲示板に貼り出されてるのを見たりして言ってるんです。いきさつは、今までの報告書を見たりすれば、まあまあはわかること。タイルの説明会も総会でされてましたよ。質問も受け付けてました。理事会に顔出したら資料とか見れるやろし、住民の意見も言えていいですよ。

[246: 住民さん]

せっかく代表していいろいろ話をしてくれているのだから、もっと多くの人ににわかりやすい説明をしてほしいということ。
　掲示板とかに張り出しているのも知ってますが、高齢の方だと、暗いのも相まって字がよく見えないという話も聞きます。
　小さな字の配布の資料も読みにくいと聞きます。
　わかりやすくまとめてあげるような資料があればと思います。

　幅広い年代の人に対し説明しようとしている感じがしない。
　丁寧に見たらわかるだろうと言ってるようです。

　そんな感じかな、現状は。

　そういった高齢者の中に、その方面の専門家がいたりするかもです。
　大勢の知恵と、力を集めることがより有利な条件を引き出すために必要なんでしょうね。

[247: 住民さん]

資産価値の言葉で思い出しましたけど、固定資産税が今期からかなり上がってました。
去年と比較して年間で４万円もです。皆さんも同じように上がってるのでしょうか？
何故こんなに上がるのか、疑問で仕方ないです。

[248: 住民さんＡ]

誰も答えてあげる人がいないようですので・・・・・
　
　　　固定資産税の減額措置

[249: 入居済みさん [女性 30代]]

１１１６号室は２世帯ですか

[250: 住民さん]

247の者です。248の回答をしていただけた方、ありがとうございます。
軽減措置があったんですか？NETで調べましたが良くわかりませんでした。
ですが市役所に問い合わせしてみる価値はありそうですね。
そういえば5年間は軽減措置があったように思いました。
見かけ上、固定資産税が上がったように感じたんですね。
もう既に分割で払い始めたので、もう無理なんでしょうね。ありがとうございました。

[251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 70代]]

管理人室電気ついたままやね。電気代無駄

[252: 住民さんＡ [男性 40代]]

二世帯なら何かダメなんですか？
さぁ、二世帯かどうか知りませんけど。
今、理事されてる方ですね。

[253: 主婦さん [女性]]

ずっと我慢してますが、人の家ノ前での長話は遠慮してほしいな…
暑くなってきたので窓も少し開けてることが増えました。話し声が丸聞こえです…
ご自分の家ノ前か長くなるならどちらかの家や玄関でお願いしたいものです。


タイルはどうなるのでしょう。
私も無知な方なので勉強しなくてはいけませんね。つい日々の忙しさから流されてしまい、反省です。

[254: 住民さん]

　タイル　よくわからないです。
　その都度その都度にメモを出しているんでしょうが、わからない文章。
　住民にお知らせするためではなく、わかりにくく書いたメモに思える。
　理事会が言いたいとこを自分たちの手で作ればいいのに管理会社かどこかに任せてるからあんなメモ。

　役員の選び方にも問題ある。
　順番で回ってきたから仕方なくやるだけで、嵐が通り過ぎるのを持ってるだけの」役員。
　自分でやりたがるのも困りもの。
　難しい。

[255: 住民さんＡ]

重要な議題云々。
全員の参加を・・・・

総会だkら重要に決まってる。
なにがどのように重大なのか。
住民も総会くらいは出席して問題点を知れ。
総会に出席しない役員がいたらびっくりだな。

[256: 住民さんＡ [男性 40代]]

総会に出席しない役員沢山いますよ。
普段の理事会も人が足らないんだから。
勝手に日を決められて出れるわけないじゃん。

[257: 住民さん]

通常総会議案書を拝見しました。
マンション内の照明をすべてLED化すること自体は賛成なのですが、
見積もり依頼した「ジェルコミュニケーション」の見積書を見ると、LED電球その物の単価がかなり高いですね。
見積もりの日付が4月24日ですが、価格には変動があるので
その当時のリストアップされたモデルの一般的な相場を見てもかなり高い。
誰が依頼しているのか知りませんが、足元見られ過ぎです。
こんな見積もりぼったくりです！！よくこんな価格で皆さんに提案できるものだと思いました。
（お忙しい中、役員をされている方に、このような言い方はは申し訳ないのですが）

東芝のLDA8Lの60Wのモデルは当家でも使用していますが、広範囲を照らすにはかなり暗いと思います。
少し暗いのでトイレの照明として使ってます。家の廊下ではもともと付いていた白熱球より結構暗いと感じました。
LDA8Lは安いところだと普通一個で税抜１１００円ほどで売っています。
見積もりでは同じモデルの50Wタイプを指定しているようですが、更に暗くなりますよね？
それが何故見積もりで１８２０円なのですか？それも273個も購入するのに！！
これだけで２０万円近く浮くんではないですか？
それならもう一つ上の明るいモデルに上げる事も検討してみても良いと思います。

それとLDA5L-GE-17も単価２９４０円で計算されてますが、１７００円ほどで売られてますよ。
その他の機種も同様です。
どんだけ価格に無頓着なのか。マンション住民から集めた大切なお金です。
もっと真剣に会計をしていただきたいものです。
NETで調べればすぐに適正な価格なのか分かるはずです。
一個買う場合と、かなりの数をまとめ買いするのとどちらが価格交渉しやすいのか、言わなくてもわかります。

悪い言い方をすればこれだけの価格差、本当に知らないのか、業者に任せっきりなのか、
浮いたお金をどうされようとされてるのか疑いたくもなります。
がんばってください。

[258: 住民さんＡ]

数社から見積もりを取ったうえで決めるのが基本だと思います。
必要性、妥当性、公平性を担保するのはするのは当然です。
説明できない予算執行はしないこと。
その価格の妥当性の説明を求めたらよいと思います。
それに対する説明責任は当然あります。

説明文がないのは管理会社の怠慢ではないですか。

[259: 住民さんＡ]

何よりも大事なことは、メリットとデメリットを把握しているかどうかです。

業者については理事会一任は意味が理解できない。
どういう基準で選ぶのかもわからず一任は白紙委任。
普通は相見積もりは必要でしょう。

管理会社と工事会社の関係はどうですか。
成功報酬が裏で動くはよくある話。

[260: 住民さんＡ [男性 40代]]

こないだの総会はどうだったのだろうか…

[261: 住民さんＡ [女性 30代]]

カラスがマンションの周りにすごい居てて増えてませんか？朝からうるさいですし。ゴミを狙ってるのかな。やっぱり屋根つけないとだめですよ。

[262: 住民さんＡ]

カラスすごいなあ

パッカーに入れてくださいって書いてるけど、入らない量になってるのわかってないのかな。
管理人室に連絡ってかいてるけど、ゴミを捨てに行くのはほとんど夜間の管理人さんのいない時間だよな。

[263: 住民さんＡ [女性 30代]]

前から理事会でパッカーが足らないだとかの協議してるのに買わず網のペットボトル用にと一つ買ったくらい。近隣に迷惑をかけてる上にカラスの異常発生。カラスがマンション周辺からいなくなるには時間がかかりそうですね。
エレベーターの張り紙も読んでいてアホかと思う。
管理人室に連絡？５時で帰ってからどうやって連絡するの？24時間いてるならまだしも。
ゴミにも蓋をしろ、って…前から入らない、って言ってんのがわからんのかな。
疲れるよ全く。

[264: 入居済みさん [女性 30代]]

２４９ですが、新役員名簿に１１１６号室が2名なまえあったものですから、そうなのかと。悪いなんて一言もいっておりません。

[265: 住民さんＡ [女性 30代]]

それは管理会社のただの入力ミスです。
そこのお部屋は二世帯ではありません。

[266: 匿名さん]

　今日警察が着てました。
　１階の西の端の方でロープを張り立ち入り規制をしていたようです。
　何もよりもすごいというか恥かしいのは、ロープを張り警察官が立っている目の前で、
数人の母親風の女性が３～４歳の子供を遊ばせ、ぺちゃくちゃしゃべって笑い声もはっきり聞こえてました。
　住人として、恥かしいやら情けないやら・・・・・・。

[270: 住民さんＡ [女性 30代]]

今日の回収ゴミから指定の袋で皆さん出されましたか？エレベーターに貼ってあったけど、今日からのゴミ？10月1日〜のゴミじゃなく？指定袋もまだもらってないのに？

[271: 住民さんＡ]

今日の早朝の改修以後のゴミは指定の袋という意味でしょうね。
次回のゴミ回収は10月1日です。
ということで、9月28日からのゴミとは、28日の朝の改修が終わって以後のゴミは、
新様式に従ってくださいという意味と思います。

[272: 住民さんＡ [女性 30代]]

あなたの説明ならよくわかりますが、あのエレベーターの張り紙の書き方は、そうとは理解しがたかったですよ。月曜に出す9/28からのゴミを新しい袋にしろ、という捉え方の書き方ですよね？回収前や後のことを書かないで。てっきり、回収前かと思いましたよ。
10/1〜ってわかってるのに、わざわざわかりにくい言い方で書かれるから。それとも私がバカなのか。

[273: 住民さんＡ]

意味のとらえ方が　二つ以上になるような書き方をする方が当然悪いに決まっています。
明確に書くべきです。
このマンションには約２００世帯の人が住んでいます。
それぞれの人が、どのように理解するかわかりません。
私だって結果を見て言っているだけです。
私が事前に読めば、これはあなたが言う意味か、私が書いたほうの意味なのか迷います。
誰が読んでも同じ意味でしかとられない文章を書くのは当たり前のことです。

[274: 住民さんＡ [女性 30代]]

タイルの剥離落下を保護するネット、ダサすぎ。
いつまであんな景観さらすんだろうか…

[275: 住民さんＤ [男性 40代]]

理事会のたびに３台しか停めれない来客駐車場を2台も使うのはやめてほしい。2台も停められたら使いたくても使えないじゃないか

[276: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん [女性 40代]]

このマンションも沈んでるのにニュースにならないよね、西側の棟 沈んでるのに

[277: 住民さんＥ [女性 20代]]

>>276
初耳ですが本当ですか！？

[278: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん [女性 40代]]

沈んでるというか、陥没？というか。
西側の公園行く辺りの道がそうです

[279: 住民さんＡ]

　西側の公園に行く通路のところは、マンションの建物が沈んでいるのではなく、周りが沈んでいるようです。
　背の低い壁のようなものも、地面が沈んでいるために、割れ目が広がったり、フェンスの隙間が歪んだりして
いるのではないでしょうか。
　また、水たまりができやすく、乾きにくいのも、地面が不規則に沈んでいるからだと思っています。
　建物そのものの沈みとはないと思っています。

　いずれにせよ、見苦しい状態ですので、そのうち直すのではないでしょうか。
　そう期待しています。

[280: 住民さんＡ]

　いま世間を騒がせているマンションの基礎部分の問題ですが、その悪質さと、リスクの大きさはリビオの比ではないでしょう。
　しかし、あの瑕疵を認め、公表する勇気は、不二建設や新日鉄気興和不動産、MID都市開発委も見習ってほしい。
　いまだに何の責任も認めようとしないその勇気にあきれるばかりです。　
　責任の一部でも認めていれば、もっと改修は早くに着手し終了にむかっているんじゃないんですか？

　聞くところによれば、口先で責任を考えているようなことをいうが、施工ミスは全くありませんと答えるらしい。
　どうも、いまだに季節の寒暖差と紫外線の影響よるほか、様々な要因が考えられるらしいけど、施工ミスは考えられないらしいです。
　ということは、このマンションは他のマンションと比べて、紫外線量が格段に多いのでしょうか？
　夜間の寒暖差が、この地形ゆえに特異に激しいとかあるのでしょうか。
　周辺の他のマンションは異常がないのに、ここだけタイルが落ちたりするってことは、そういう原因があるのかもしれない。
　
　ぜひ　不二建設、新日鉄興和不動産、MID都市開発に聞いてみたい。

　周辺の土地が沈むのもそういう影響かもしれない。

[281: 住民さんＡ]

ほんとはもっとすごい欠陥があるってほんとですか？
表からは見えない内部構造に欠陥がある？

[282: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エントランスのソファ横のマガジンラックは何の為に設置されたのですか？
マンションの構造とか資料とかをみんなが見られるようにとかですか？

[283: 住民さんＤ]

今の理事はなんなんでしょうかね。
あんなラックいるのかね？ゴミは地べたに置くようになったし。最近思うが 掃除の方も キチンと掃除してますか？前の掃除の方なら 各部屋の窓のサッシみたいな部分やドアとか勝手に拭いてくださる方だったのに。勿論自分で拭けという話ですが、気を配って拭いてくださる掃除のおばさんにいつも感謝してたんだけど 今の方になってから蜘蛛の巣がはるお宅が多くなりましたね

[286: 入居済みさん]

管理人室の横にある新聞を見るやつ？
あれ、必要？どこから買ったの？毎日新聞はどうやって買うの？色んな新聞を読めるようするため？どこのお金で？全世帯に説明ありましたか？

[287: 住民さんＡ]

理事会の判断による費用の支出ではないですか。
１９８世帯ありますから、全世帯が納得いくかどうかはわかりません。

配布された議事録に乗っていたような気がします。

コミュニテイの場と考えればいいんじゃないですか？

大した経費も掛かっていないのだからとりあえずやってみたらいいのではないでしょうか。
問題があればやめたらいいだけです。

[288: 主婦さん]

今日、小学生の女の子がソファの前にあるガラステーブルの上で寝そべってました。靴を脱いで裸足でその辺を走り回ったり…その汚い裸足のままソファに座ったり…子供用のテーブルやら椅子やらイケヤで買ってきて置いてあげたら良いのに…新聞やら置くんなら。

[289: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

新聞置いてもほとんど誰も読まないと思います。
コミュニケーションのため？主婦の立ち話でさえ「うるさい」だの「しゃべってないで早く帰れ」とか言われるのに？それならホント上のかたがおっしゃるように、子供用の椅子、机でも置いたらいいのにと思いますが、置いたら置いたでこれまたうるさいだの、たまり場になるだの言うんだろうなと。なら、キッズルームがあるやないのって話になりますが、ここの利用の仕方とかあんまり知られてないんじゃないですか？
うちは子供がいないので、有料なのかとか子供だけで利用出来るのか、親がついておかないといけないとかは詳しくは知らないのですが・・・どうなのでしょう？
ここはファミリーマンションのわりに子供が遊べる場所がほとんどないようなので、駐輪場やエントランス付近が必然的に遊び場になるのに、子供たちも住民の一員なんですから共生の道を探してあげることも大切なのではないでしょうか？
やみくもに、うるさいから遊ぶなでは子供たちがかわいそうに思います。

[290: 住民さんＡ]

まだ、始めたばかりです。
意見があれば伝えてはいかがですか。
11月の理事会の日程が貼ってありましたが、今回の件と思われる内容もありましたよ。
理事会も住民参加を求めているようです。

子供関係の書籍類をおくなり、椅子やテーブルの問題にしろ、改善することでより良いものになると思います。

ただ、今はまだ途中段階のような気はします。
最終、どのような型にしたいのかはわかりません
方向性を張り紙でいいので示せれば、もっといい意見が出るかもしれません。
反対意見も出るのでしょうが、それは理事の判断の範囲で進めてよいものだと思います。

まずやってみるというのはいいことだと思います。
何もしないのが一番楽ですが、やってみるという姿勢には敬意を表します。

[291: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

試行錯誤が大事ですね。
特に今の理事の方々はタイルのこともあるし、住民一丸となるにはコミュニケーションが大事だとおっしゃりたいんだろうなと思います。
ご縁あって同じマンションに住むことになったのですから、掲示板にマイナス部分だけでなく、この取り組みはよかったとか、こんな気持ちいい事がありましたよとかプラスの意見とかも発信していくのもいいかもしれませんね。

[292: 住民さんＡ改め住民Z]

いろいろな意見が出るのはいいことだと思います。
関心を持っているからだと思います。

勘違いすることもあります。
受け取り方の違いによってまったく逆に見えることもあります。

ここで、そのようなことがすこしでも解消されればいいですね。

タイルもここでもう少し盛り上がってほしいですね。

タイル問題はまるで無風状態です。

　・　もっと情報を発信してほしい。
　・　もっと高いレベルの修理を求めるべきだ。
　・　慰謝料の請求を求めろ。
　・　もうタイルはこりごりだ。

みたいな意見はないですか？　

[293: 住民さんＤ]

タイルである以上、どんなことしても崩落は免がれません。劣化というものがありますので。
でも今回のは劣化ではすまされない事ですけどね。

[294: 住民さんＡ]

過去の新聞ばかり置いてますが、必要ですか？
普通、当日の新聞を何社も掛けておくようなやつじゃないんですか？過去の新聞はどこからのもの？管理組合で新聞を買ってるのですか？新聞の出どころも私達に案内ありましたか？
子供の本とかも、ラックがあいてるんだから置いたらいいのに。
あと、エントランスにいっぱい空間あるんだから大きなクリスマスツリーとか、購入して飾ったりしたらいいのになぁと思う。季節感がなくてつまらない。
駅前のマンションとか、雛人形とかクリスマスツリーとか置いてます。雛人形とかも、リサイクルで無料で７段雛人形とかいただけるのとかあるから、そういうのを活用すればいいのになぁと思います。

[295: 住民Z]

　過去の新聞？
　今朝早くに見たときは、今日の新聞でした。

　新聞代は管理費だと思います。
　理事会の決裁の範囲で認められている支出の範囲ではないのでしょうか？

　子供用の本お持ちでしたら、寄付されたらいかがですか。
　あるいは、ご近所さんや、知り合いの方に声かけたらもいいのかも知れません。
　管理人さんを通じて、役員さんの許可をもらってからでしょうけど。

　リサイクル品をタダでもらえるとのこと。
　どこへ行けばいいのでしょうか。
　そのリサイクル品についても、いろいろな意見が出るのでしょうね。
　いいやら、悪いやら。
　200世帯の趣味趣向、価値観の差は埋めようもないですから。

　いろいろな意見があるのはあたり前でしょう。
　理事会はオープン参加と書いてましたから、そちらに出席されるなり、管理人室前に置いてある用紙で提案されてはいかがですか。
　ここへの書き込みでは、役員さんに伝わらないと思います。　

　前向きな行動には、批判ではなく、提案または見守るかが励みになると思います。

[296: 住民さんＡ]

朝のバスの運転手、超態度悪いですよね。
こっちが朝の挨拶してるのに完全無視ですからね。
運転しもって携帯でしゃべってるし。

[297: 匿名]

前向きな行動には批判ではなく、提案、見守るか、といいますが、新聞代にしても住民に相談ありましたか？何もなくいきなり新聞代を管理費から出されてるのはどうかと思いますが…
バスの運転手さんも人が変わり、前の方とは真逆な、丁寧な運転手さんが来てくださって朝からバス乗るのも気持ちよく乗れます。

[298: 住民Zさん]

理事会あるいは理事長権限で使用できる予算額があるのだと思います。
１９８世帯の全世帯の同意がいるというつもりはないとおもいますが、住民を代表している理事会で決められたことであれば問題はないと思います。

説明が足りなという意見であれば、それはまた別です。
設置の目的などの説明文書が張り出し程度でもいいからしてほしかったという意見なら、それは理事会に申し立てしてよいかと思います。

いろいろチャレンジしてくれる理事会よりも、何もしない理事会のほうがいいですか？
また順に役員も回ってくるんでしょうね。
そのとき、自分自身どれだけのいことができるのか。
私自身も自信がないです。

[299: 住民さんＥ [女性]]

餅つきっている？
カードゲームする台っている？

[300: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

私はいらないと思います。冷蔵庫もいらないと思います。

[301: 主婦さん]

餅つきってさぁ、検便検査されてる人がつくの？杵や臼、レンタルか購入か？そこまでして人数集まらなかったらどうするの？高い餅だよね。そんな使えるお金があるなら全戸に真空パックのお餅を配ったらいいじゃん。杵、臼、冷蔵庫、卓球台、カードゲームする台、読まない新聞、そんなことにお金を使えるんだね、今の理事、使うことばっかり。それより早くタイル直してよ。タイルの件はどうなった？シェアカーとか、なんやかんや考える余裕ありますか？

[302: 主婦さん]

消防用空き地で、ローラボード？してる子供のために開放？そんなことが理事会の場で理事の口から出ること自体が読んでビックリしました。そんなことがまかり通るなら、一階に住んでいらっしゃるプライバシーもあったもんじゃない。勝手によその家を覗き見することを可能にしてしまう。ビックリ発言です。

[303: 住民さんZ]

≫　No.301
　餅つきしないで、真空の餅を配れですか・・・・
　お餅を食べるために餅つきするわけでは無いと思います。
　そこまでしてて集まらなかったらどうするのという発言
　　何でもかんでも責任をというなら、やっぱり何もしない理事会が一番ということですね。

　しかし、そういいながら、タイルはどうなってると、こちらではタイル問題の解決を求めていますが、タイル問題でも、なにかあったら責任問題とするおつもりですか。

　協力はしないで不満ばかりでは何も解決しないと思います。
　
　タイル問題の迅速な解決は、もちろん私も望むところです。
　
≫No.302
ローラボードのための解放は初めて聞きました。
　真意がわかりませんが、基本的にはローラボードのために消防用の活動地を開放するのは反対です。

　ただ1階の住民のプライバシーのために反対というのはやや疑問です。
　消防用地は一階の住民のための土地ではなく、共有地です。

　勝手によその家を覗き見することを可能にしてしまう、とあります。
　そのためにカーテンなどすればよいのではないでしょうか。
　そのような理由で、すべての開放を否定するのは疑問です。
　また、あの程度の高さのフェンスで防犯効果あるとも思えず、開放反対の理由にはなれないですね。

[304: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 20代]]

私は今の理事会は色々やってくれていていいと思うんですけどねぇ？タイル問題はそんなに簡単に解決する問題でもないですし、、
キッズルームの活用はいいと思います。冷蔵庫や卓球台は？ですが。あれこれ用意しなくても子供だけでも利用できるようにしたら駐輪スペースや廊下で遊ぶ子供も減るんではないでしょうか。

[305: 住民さんＡ]

タイル問題、そんなに簡単に解決する問題ではない、といいますが、何年かかってますか？タイルが落ちてから。そうこうしてるうちに、大規模修繕に差し掛かってうやむやに直されるだけです。いつまでネットをはった、タイル剥き出し状態のままなのでしょうか。
一階消防用空き地は、消防の方が点検やらするのには、入っても仕方ありませんが、いくら共有スペースだからと言って子供の遊び場で入られるのはノイローゼになりそうです。いつ、覗かれるかもわからない。カーテンしようがしまいが、こっちの勝手です。
今まで誰も入ってこなかったのに、子供の遊び場のために開放って。

[306: 住民さんZ]

≫　カーテンしようがしまいが、こっちの勝手です。

　　もちろん勝手です。
　　中を覗かれるそれが嫌だと思えばカーテンをすればよいし、気にしなければカーテンもしなければよい。
　　　
　　特に人の家の中をのぞきたいと思う人もそんなにいないでしょうけど。

　それよりも、南側の竹や枯れ木を伐採してほしいです。
　桜の木だけ残したら、もうちょっときれいでしょうね。

　

[307: 住民さんG]

覗きたくて覗くんではなく、イタズラとかです入ってみようかとか、そういう感じが嫌なんではないですか？そもそも消防用に取られたスペース。それそれで開放なしですよね。餅つきも、食べる目的でしないなら、なんの目的でするの？餅ついて、みんなに振る舞う。食べるため、ですよね？餅つきして捨てるのですか？コミュニケーションの為でしょうけれど、食べ物を扱うのは難しいと思います。衛生的にも。衛生面では最近うるさい世の中ですからね。

[308: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 20代]]

304に書いたものです。私も消防スペースを解放は反対です。ましてタイル問題も解決してないのに危ないですし。賛成してるのは2階のキッズルームです。消防スペースの事は私も初耳なので消えた話なのでしょう、、
餅つきは食べるため、と言うより住民同士コミュニケーションをとるためじゃないでしょうか？私が以前住んでいたマンションでもそういう行事はありました。

[309: 住民さんZ]

消防スペースの開放は現時点では必要ないと思います。ただ絶対的に反対かというとそうではなく必要があれば、それも可という意味です。どの場合が必要かは今は私もわかりません。

[310: 住民さんZ]

タイルの件、どのように修復したらいいんてしょうね。
タイルなんか要らないような気もします。時間がかかりすぎとの意見もありましたが難しいと思います。

[311: 住民Z]

　餅つき大会　いかがでしたか？
　仕事の関係で参加できませんでした。
　小さな子供さんの入いる家庭が主かなとは思いますが、住民のコミュウティの場としてよかったんじゃないんでしょうか。
　
　まったく書き込みが無かったので　どうだったのかと気になりました。

[312: 住民さん [女性]]

私、思うんですが、餅つきにしては1月下旬って遅くないですか？
12月の下旬あたりにするような行事みたいに思うんですが…
あと、収支報告書も作成してほしいですよね、皆さんの管理費から出てるんでしょうから。

[313: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

最もらしいこと書いてあったけど、マナーの悪さを直せ

[314: 住民さん [女性]]

マナーって？

[315: 住民]

≫　　マナーって？

何でしょうね。
意味不明ですが。
誰に言っているのやら。

あるいは、ご自身の書き方を現在進行形で自己否定しつつ書いてみたとか
　自分で書いて意味不明になりました　汗

[316: 住民さんＤ [女性]]

公園の方の階段辺りに明るい電球をつけてほしい。
暗くて怖いです。
写真を管理費から出したり、餅つきを来年も開催するお金があるなら、電球を１つつけてほしい。餅つきも、出席した方からの徴収じゃなく、出てない方からもの全員の管理費から出されてるんですよね、写真代も。おかしくないですか？写真代も出席してない方からの管理費から出すのって。

[317: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 20代]]

電球の件、管理組合に提案されたんでしょうか？

[318: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お餅つきは参加していませんが、結構賑わっていたようですしいいんじゃないんでしょうか？管理費から～と言い出したらうちはバスは一度も利用したことがないのに毎月引かれていますし集合住宅はそういうものだと思っていたのですが、、

[319: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

餅つき大会参加しました！
すごく楽しかったですよ！
子供と2人で行きましたが、他の住人さん達とも交流出来て楽しめました。

管理費の事は色々皆さん思う所はあると思いますが、上の方と同じく集合住宅だから1人ずつの意見は通りづらいんだろうな、と思っています。
今の理事会の方々も色々と提案したり実行して頑張って下さってるので、ありがたいです。
新聞や広告が置かれてから、うちは新聞取ってませんが、どうせ自分の管理費からも引かれてるんだからと、買い物行く前に見たりして活用するようにしています。
タイルの件は、そろそろきちんと直して欲しいですね…
マンションに付けてあるタイルが廃盤になったから、発注に手こずってるとも聞きましたが、それにしてもネットかけたまま放置されてる気分です…
早くスッキリして欲しいですね

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスのアンケート読みました。本当にバスって必要なのでしょうか…単純に世帯数で割ると1日１世帯あたり500円程の負担になるって事ですよね？

[321: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>320
わたしもビックリしました。
バス利用する事もあったのですが、今回これだけ値上がりするとなると負担が大きすぎると思いました。廃止になっても仕方ないかな、と思う金額でしたよね。

[322: 住民さんＤ [女性 40代]]

廃止になったら辛いです。そうでなくても便増えてほしいなぁ、と思ってたくらいだったから。お年寄り方や小さな子供連れ、廃止になったら大変ですよね

[323: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 20代]]

322
1日9万ですよ？利用している人の人数を考えるとバカバカしい金額です。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今は月に3500円バスにとられてますが、これが住民負担5000円とかになるならほとんどの世帯はタクシーでも使う方が安いんじゃないですか？
正直、あのガラガラのバスの維持に月に200万近くかかるんならタイルの補修に使う方がいいんじゃないかと思います。このままではこのマンションの価値自体が下がるばかりです。それに他のマンションに比べて修繕積立費も異常に安いし、いざ修繕しようと言う時に足りないので200万づつ出して下さい、とかならないかと心配しています。

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

購入時に将来無くなる可能性もあると聞いていたので廃止は仕方ないかなと思います。

[326: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスの件はアンケートありましたが、ソファーや、餅つきなど私たちの管理費を使うならアンケートで意見を聞いてから決定していただきたいです。

[327: 住民さんZ]

何でもかんてもアンケートと言われても困るでしょう。
バスの問題、タイル問題とそれぞれ非常に重要な問題だからです。何でもかんてもアンケートなら理事会なんて要らないでしょう。住民が言いたい放題言って管理人さんがアンケートをとって決めたらいいだけですからね。
こちらのマンションては総会への出席者が相当に少ないとか。
問題を抱えているマンションなのに関心がないことのほうが心配です。

[328: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスがあるので購入した人も結構いるようですね。私は購入時に営業の人から採算が合わないのでなくなる可能性の方が高いと言われましたけど(^_^;)

[329: 働くﾏﾏさん [ 40代]]

326さん、餅つきはアンケートありましたよ。
イスに関しては理事会だけで決まったのかして私達にアンケートはなかったかのように思います。ちなみに、私達は餅つきには反対でした。なぜなら参加しなくても私達からの管理費から賄われるからです。写真代にしても管理費からです。おかしくないですか？参加費用を参加者から募ってすればいいと思いました。それか子供会をつくるとかね

[330: 住民Z]

　マンションに住んえ居ると、自分の意思に話した出来事がいっぱいあるでしょう。
　その意思は人それぞれだと思います。
　マンション２階に住んでいるから、エレベータの管理費電気代を「払うのはいやだとか、車をもっていないから、マンションの大切な共有地を駐車場に使ってほしくないとか。その他言い出したらいくらでもあると思います。
だからと言ってなんでも我慢してほしいというつもりはありません。

理事長あるいは理事会の判断で使用できる範囲は認めてあげたらいいと思います。
反対県は、次回からやめてほしいとしっかり意見を言えばいいと思います。

管理組合の運営に興味を持つ人が増えればそれが一番いいのではないんです。
総会に参加する人が増えたらいいですね。

そういえば　ミーティングなるもの書いてました。
だれか参加するのでしょうか。

運営に意見のある人は参加したらいいと思います。

[331: 住民さんＥ]

理事長、理事会で判断出来るのは任せたらいい、と言いますが、任せられるものとやはりアンケートなどとってするものとあります。理事長の判断で決められて卓球台買ったり、ゲーム台買ったり、テレビ買ったりビデオ買ったり…。家ですればいいことを、ゲーム台など必要ですか？わざわざ外でしないといけないことでしょうか。キッズルームでビデオ視聴、いりますか？マンションじゃない子供が入ってきたり…オートロックの意味がなくなるマンションになります。遊具１つにしても、理事長だけの判断は怖いです。その時の理事長によって、色々変わることになりますよね。
理事会、総会に来ないならアンケート実施はいるんじゃないですかね。 だいぶ前に理事会を見に行ったことありますが、きよったわ、見たいな感じ見られ威圧的でなかなか行けない、行く気にならないですよ。

[332: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

餅つきは年に1回だからいいけどバスの維持費をこれ以上管理費から出されるのは不公平すぎるかと。利用者負担を増やしてほしい。

[333: 住民Z]

理事長決裁と書きましたが、厳密には理事会の判断になるのかもしれないです。
この部分、正確なことはわかりません。

意見については、管理人さんのところにある用紙があったような気がします。
匿名でなければ何らかの返事があるのではないでしょうか。

バスについては大きな問題ですから、アンケートがあったとおもいます。
バスは利用者が負担との考え方は正しいと思います。
確かにその通りです。
それなのに悩むのは、マンションの価値を保つために必要だという意見もあるからだと聞いたことがあります。
マンションの売り手ばかり8が増えて買い手が無かったらさらに大変な出来事です。
マンションの居住者が減れば、各戸の住民の負担が増えるだけになります。
人気があるマンションなら高値で買い取りもしてくれる。
そういった意味で、バスがあることの意義をどうするかだと思います。

タイル問題、バス問題とどちらも大変な問題です。

[334: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6194538
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