リビオ光明池ロジュマン 住民掲示板 その２

[匿名さん]

リビオ光明池ロジュマンの住民専用の場です。
新しくその２を作成しました。
今後はこちらでお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15149/

所在地：大阪府和泉市室堂町608-4（地番）
交通：大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 徒歩15分
　　　　大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 バス6分「リビオ光明池ロジュマン」バス停から 徒歩1分 （入居者専用バス）　

[201: 住民さんＥ]

壁の件はどうなったの？
もう終わりました？

[202: 住民さんＥ]

なにも終わっていないみたいですよ
これからだとか

ちゃんと直してくれ～～　　

[203: ここの住人です]

聞くところによれば、販売会社（新日鉄興和不動産とMIDF都市開発）や施工会社（不二建設）は
剥がれ落ちた壁の部分だけを、こそっと直して、何も調べないままにこれで終わりましたってことにしたんでしょ。
まぁ　そのままだとかっこ悪いし、直しちゃえばたぶん住民も忘れちゃうだろうということなんでしょうね。
ほっとけば、いつまでもぐずぐず言われちゃいそうだからね。

で　他にも悪いところはあるけど、もう知らないよ、直したかったら勝手に直してねって。
壁が落ちた原因は、自然現象だから責任なんてないですよ、ってことみたいです。

たった5年で自然現象ってすごい言い訳だよね。

このマンション10年たったころには倒れちゃうんじゃないの？

もしかして、鉄の新日鉄系列のマンションで、鉄筋の数を減らして建ててるのかもです。
鉄メーカーが鉄筋の本数を減らして、耐久性に問題のあるマンション建てるって、まさかって思うけど
こうなってくると、あり得る話に聞こえます。

　　　　　　汗

[204: ここの住人]

　ここの住人って、意外とというか、普通よりかなり意識が低い。
　自分がお金出して買ったマンションボロボロなのに平気なんだ。
　ここに住んでる人って意外と関心ないんですね。
　驚きです。
　
　これって、自分の家がどうなってもいいんでしょうね。
　無関心層がほとんどなんですね。

　だから、こんなマンション作っても販売会社は平気なんでしょうね。
　だれも文句言わないからね。

　ちょっとあきれますね　　笑

[205: 住民さんＡ]

私も　ここの住人の無関心さ　他力本願に驚いてます。
きっと「どんな形」になってもいいんだね。
　
理事会にも来ないで　役員は義務です。
来られない月もあるでしょう・・それでも無理をしながら出席するものです。

一部の人だけが　自分の時間を犠牲にして　戦ってる。（頭が下がります。）
皆なんとも思わないんだね。
これから戦いになるなら　長い時間かかると思うよ。
ずっと一部の人だけに　お世話になるの？
理解できなければ　勉強すればいい。

このままだと　年間何千万と報酬を得てる　管理会社の思うツボになるんだろうね。
先が見えそうです。

管理会社は　建設会社　施工会社　事業主と　つるんでると思うよ。
自分達の都合のいい方にしか　話はもっていかないでしょうね。

皆さんが　今しっかり向き合わないと　泣く事になるでしょうね。

どこまで　他力本願で　生きていくの？

考え直す次期だと思うよ。

自分の為　それが子供達の為になるんじゃないの？

[206: ここの住民]

　タイルが落ちたってこと、みんな知らないのかも。
　どこかがちょこっと手直しして、もう直って元通りって思っているかもしれないね。
　
　相手の作戦通りっていうのは間違いなさそう。
　時間の経過で忘れさせるという作戦。

　やられましたね。

　あきらめてしまったほうがいいのかもしれないね。
　新日鉄系列の名前とＭＩＤの名前を信じた自分がバカだったってことなんでしょう。
　会社を見る目がなかったってことです。
　誰かが、鉄関係のマンションだけど、鉄筋の数も手抜きしてるって言ってましたが、
まるっきりのデマとも思えなくなってきた。
　会社の利益のためなら、住民（ユーザー）を平気で騙すっていうのは会社として当たり前のことなんですかね。
　少なくとも、住宅関係では大手も中小も信用できないってことがよくわかりました。
　不二建設も一緒ですよね。
　だれの指示かはわからないけど、仮に新日鉄系列またはＭＩＤの指示があっても、詐欺をしたらダメでしょ。
　ＭＩＤとか新日鉄の指示が無かったら、こんな手抜きされた事業主が不二建設を怒るでしょうけど
逆にかばってるってことは、やっぱり第一責任は新日鉄やＭＩＤということ。

　これを見てるひとは、住宅関連会社を信じてはだめですが
　　新日鉄興和不動産（だったと思う）
　　ＭＩＤ都市開発（だっととおもう）
この2社は特に注意してください
　名前だけで信じないでくださいね
　建物の施工会社はどこかも、よく確認して下さい。

[207: 住民でない人さん]

こんにちは！
リビオ光明池に引っ越ししたいなっと思ってるものですが、口コミを見てるとあまりいい事が書いてないんですが
そんなに、物音とかもひびきやすいんですか？
いい事もあれば教えて下さい！

[208: 住民さんＥ]

　 マンションとしては普通じゃないのでしょうか。
　比較するマンションを知らないので申し訳ないですが。
　上下階の音の問題はどこにでもあることで、上の人次第だと思います。
　いろんな問題で大騒ぎしてるけど、知人に聞く限りここはまだましなほうだと思います。
　ただ一つの問題はタイルの問題。
　タイルの壁は、どこのマンションでもメンテナンスは面倒くさいみたいです。
　壁が落ちるっていうのは聞いたことはないですけどね。
　施工会社の施工ミスだと思います。
　何らかの責任を取るのではないでしょうか。
　近々壁も修理に入るみたいだから、そんなに問題ないのではと思っています。
　駅から遠い分、南側の山の風景は心が落ち着かされます。
　駅までの距離も健康のためと思えば頑張れますよ。

[209: 住民でない人さん]

そうなんですねぇ！ありがとうございます。
読んでるなかで、苦情のチラシがポストに入ってたとか、直接、言いにきたとか書いてたので、声とか音がすごくひびくのかなっと思ってました。
画像で見ましたがマンションからの見晴らしがすごくいいですよね。
あの、マンション専用のバスは何本もあるんですか？
駅からマンションに行く分もあるんですか？

[210: 住民さんＥ]

バスは駅とマンションを往復しています。
通勤と帰宅の時間帯はかなりの本数（一番多い時間帯で一時間で4往復だったと思います）あります。
朝は6時半からだったかな。
15分に一本です。
変電所前の交差付近までいけば、南海のバスもあります。
マンション前を通るバスもあありますが、本数がかなり少ないです。
歩いて20分あれば十分ですから、歩くのもいいかと思います。
行きは楽ですよ（笑）
マンションバスについては、いつなくなるかわからないです。
経費と利用者の数の問題です。

もう一つ
　春先から初夏にかけて、うぐいすの声きれいですよ。
　最初のうちはちょっと下手くそですが、だんだん上手になってくるのがわかります。

通勤のやや不便なところを除けばおすすめです。

[211: 住民でない人さん]

そうなんですね(*^_^*)
色々教えて頂いてありがとうございました！
マンションに専用のバスがあるって珍しいですよね。
すごく参考になりました。

[212: 入居済みさん]

　だいたい　事業主やら施工業者やら　直すはずないよ。
　そんなの期待するほうが間違ってる。
　事業主も施工業者も、嵐が過ぎるのをじっと待ってるだけ。
　大騒ぎになって、自分の会社の名前が新聞紙上位に出たりしたらめんどくさいから、今は我慢の時じゃないの？
　で　嵐が過ぎたら」知らんふり。
　まぁ　欠陥には間違いなけど、それは認めないってことでしょう。
　イメージダウンと出費を抑えることに全力投球してくるのでは。

　会社の前で住民人のデモしたら対応も変化するかも　　笑
　おっきなプラカード作ったりしてマスコミも来たらグッドですけどね。
　
　所詮どちらもその程度の会社。
　あっ　どちらっていううのは
　　　　新日鉄興和不動産
　　　　ＭＩＤ都市開発
　　　　不二建設
　ってことですよ。

　まぁ住民もそれなりなんでしょう。

[213: 住民さんＡ]

リビオさん　また落ちた。
　　　　　御愁傷様です。

　不二建設　新日鉄興和　ＭＩＤ都市開発

　　　しっかりしろ！！！！！！！！


すごすぎるよなぁ
壁のタイルが落ちるなんて
まだ新しい部類でじゃない？

これ　会社内で問題にならない？
　　　ふつう責任問題に発展するよなぁ
　　　そうでもしないと顧客に対する説明ができない


　建設に関した人、現場管理者、担当者は配置換えにならない？
　工事管理部門の人はサポート部門とか　　笑
　　こんなこと言い訳しようがないから　作ったやつが自分でサポート担当になれ！！！！
　　と言いたい　　爆笑
　　降給　降格　

　　誰が悪いか言ってくれ～
　　施工会社　　事業主がコストダウン　コストダウンというからだ
　　事業主　　　しっかり管理できないから勝手に手抜きでコストダウンした
　　
　
　業界の笑いものにならないように　
　

[214: 住民さんＡ]

吐瀉物が酷すぎる。
吐いた人、自分で片付けて！

[215: 住民さんＥ]

　住民のレベルでしょう。
　壁は落ちるは、ゲロまでも落ちている。　

[216: 住民さんZ]

色々と問題もあるようですけども、集合住宅である以上は多かれ少なかれあると思います。
タイル等の問題は生活する上では問題はありませんが、今後の不動産価値を考えるときちんとして頂くよう、管理組合等にがんばっていただきたいです。他所では決してないこのオープンな生活環境は一度体感すると魅力で離れるつもりもないので、末永く住めるようにと願うばかりです。予算があったとしても他に住みたいマンションも見当たりません。

[217: 住民さんＥ]

住民全員で頑張らないと良い方向に進みませんよ。

[218: 住民さんＡ]

他人事みたい

　　　＞管理組合等にがんばっていただきたいです
　　　＞末永く住めるようにと願うばかりです

自分たちの家を守るのは自分達じゃない？

[219: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

みなさん、そう思うなら理事会の会議に参加されてはいかがですか？
ここで議論してないで。
理事会も輪番制で理事が回ってきますが、
なかなか１２人ほどの役員が集まることはまず
ないに等しい状況です。
本当に自分のマンションが大事なら心配なら、
輪番制で今 役になられていなくても理事会の
会議に顔を出されて一緒に話を聞かれたらいかが
でしょうか。
私は出てますので。

[220: 住民さんＡ]

　そんなに毎回出ているなら、どんな話してるのか教えてくれ。
　たまに掲示板（？）に張り出したり、議事録来るがよくわからん。
　いったいどうなっているのか教えてくれよ。
　何したらいいのかもわからんしな。

　　

[221: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

今はタイルのことばかりの話し合いです。

[222: 住民さんＡ]

どうなるの？

当然全額負担で直すんだろうけど、いつになったら直してくれる？
まったく話が見えてこない。
ちょっとは情報流せといいたい。

[223: 住民さんＡ]

総会があるらしい。
何の決議をとるるのかよくわからない。
全体的調査はするに決まってると思うのだが。
他に何をするのか。

[224: 住民さんＡ [男性 40代]]

198世帯あり、出席者が11名。
みんな自分のマンション、どうなっていいんか？
11名の中でもご夫婦で参加されたりしていたので実際の世帯数は１０世帯あるかないか。
参加もせず何の決議かわからないって。
事前に資料も配布されてます。きちんと読んで今のマンションの実態をみてください。

[225: 住民さんＡ]

で　どうだったんですか？
内容は

[226: 住民さんＡ [男性 40代]]

結果はエレベーターに貼っておられましたよ

[227: 住民さんＡ]

あぁ　一つは全面調査
　　　もう一つは決議中止とか

ありがとうございます

[228: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

皆さんテレビの画面の真ん中ちょっと右側に緑色っぽい縦のスジが出ていませんか？
近所に住む戸建ての知り合いが、JCOMの契約者で上記の症状でテレビを買い換えたんですが、それでも縦スジが出るらしくて…。
先月から我が家も同様の症状が出てます。テレビのの問題か、JCOMの問題かがハッキリしなくって困ってます。

[229: 住民さんＡ]

　調査はどうなってるんでしょうか。
　御存じの方いませんか？
　情報漏らさないようにしてるのでしょうか？
　途中経過も漏れてこないです。
　保秘が徹底されてます。
　秘密の作戦でもあるのでしょうか。

　住民の知恵を借りるとか無いのかな。

[230: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

きっと今度の理事会で少し説明されるのではないでしょうか。理事会を聞きに行ってはいかがでしょうか。

[231: 住民]

>>228

我が家でのTVでは、そのような縦の線は出てません。
ちなみに使用しているのは液晶TVと磁気等の影響を受けやすいであろうプラズマTVです。
推測ではありますけど、他の住民さんから反応がないことや、
私の家でも問題がないことからJ-COMが問題ではない気がします。
近所のお知り合いの方が買い換えても同じ症状が出るのだとすれば、
使用環境かとも思われますが、お知り合いと全く同じ環境かと思うと疑問も残ります。
NETで「TV」「緑の線」等でいろいろ検索すると、同じような現象で悩まれてる方がいるようなので参考にされてみては。
一部に日立やソニーのTVでそのような現象が出る物もあるとかないとか。
近所にお住まいの知り合いの方が買い換えた物は、
たまたま同じ症状の出る物だった可能性はゼロではないのかもしれません。
電気店やメーカーに問い合わせしてみてはいかがでしょうか。お役に立てずにすみません。

[232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

>>231
返信ありがとうございます
最近は線が出たり出なかったりで…何なんだろうって
我が家も、近所の戸建ての知り合いもパナソニックです。
メーカーに問い合わせしてみます。本当にありがとうございます。

[233: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

固定資産税ビックリの増額ですね。
評価替えの基準年度って事みたいですが、こんなに上がりますかねぇ
4万円近く上昇して驚いています。

[234: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

このリビオで4万も上がってるのですか？

[235: 住民さんＤ]

5年の軽減期間が終わり、100％課税されるようです。だから確実に評価は下がってます。

[236: 住民さんＡ]

タイルの浮き率っていうの　80％ってほんと？
ここ建てた会社、欠陥住宅を建てるのが専門？
ここ建てたところって　新日鉄系の会社とMIDと不二建設とかいう会社だよね。
この調子なら、10年目の修繕の頃にはタイルが全部剥がれ落ちてなくなってるんじゃないのかな。
そこまで待ってから修理したら剥がす手間省けて、補修しやすいとかってないですか？
製鉄系の会社の子会社か系列会社か知らないけど、鉄筋の本数までごまかして、少ない本数で建ててるってないですよね。

謎だらけ　・・・・

[237: 住民さんＡ [男性 40代]]

タイルはこの際やめて、全部剥がしてペンキだけで良いんじゃ無いでしょうか…
タイルだと、今修繕しても、また何年後かに今と同じ問題が何回もやってくるでしょうし、タイルである以上はずっとついてまわる問題です。
それだけ無駄な修繕費がかかってくるのです。
今回は不二建設らがもってくれても、次回からは自分達の修繕積立金から補わなければならない。
浮き率が高いということは、これから何年もその修繕を補っていく必要がある、ということです。

[238: 住民さんＡ]

何年かしたら、また同じようにタイルが落ちたり、張り替えたりする必要があるんですか？
今回修理したらそれでいんじゃないんですか？
修理費用っていくらくらいするの？
それは誰が払うんですか？

今回は全部きれいに修理してくれるんでしょ？
住民は費用負担する必要ないんですよね？

[239: 住民さんＡ [男性 40代]]

今回は住民負担はないそうですが、全面張り替えは不二は考えていないみたいですよ。
それに今回修繕をしても、タイルである以上はまた滑落することはありえるんだそうで、半永久的にくっついてるわけではないのです。
だから今回修理したらそれでいい、という簡単な問題でもないのです。住民皆さんがもう少し自分の資産の価値がこのタイルの件で下がっていることをわかってほしくて、総会や理事会に参加してほしいんです。

[240: 住民さんＡ]

参加してほしいっていうけど、それならもっと教えてくれないとだめでしょう。
なにも教えてくれないのに参加しろって言われても、ほとんどの人は、スムーズに修理は進むと思ってますよ。
住人のみんなに、何をしてほしいか言ってくれないとわからないです。

役員さんだけでやってるから、てっきりスムーズに進んでると思ってました。

半永久的にくっついてるわけではないのなら、どういうふうにするんですか？
理事会に参加してほしいって言っても、理事会に参加してくださいというメッセージ聞いたことないですよ。
意見があれば紙に書いて提出してくださいとは書いてるけど。

資産価値が減少してるのですか？
そんな重要な問題なら、もっと住民に一生懸命瀬説明してほしいですね。

タイル落ちました。
修理について話し合ってます。
また落ちました。
全面調査します。

これだけじゃ何もわからないです。
そんな大事な問題ならもっとしっかり説明してほしいです。

[241: 住民さん]

　わからん　わからん　
　そりゃ無理だ　
　高齢者も多いもんなぁ。
　だれも知らんよ。
　いつも配ってるのと同じのを配ってるだけじゃ、誰も読まないよなぁ。
　読みやすい簡潔なの配って！！
　高齢者でも見やすい、わかりやすいのだよ。

[242: 住民さんＡ [男性 30代]]

理事会します、ってエレベーターなりに掲示してるじゃないですか。
その日付と時間を見て、理事会を覗きに来られてはいかがですか？
なにせ、理事の参加が満たないらしく、いつも報告会として終わってるそうですよ。2年間の輪番制理事でさえ、2年間全くといっていいほど出ない理事もいてはるらしいです。理事の役割でさえ参加しない住民がいてるんです。自分のマンションが気にならないんでしょうね。なら戸建てに住めばいいのに。集合住宅に住んでるならそれなりにやっていかないと。

[243: 住民さんＡ [男性]]

教えてくれないと、って、総会しますよ、タイルの件で不二やら来ますよって案内出してるにもかかわらず、198世帯中、何世帯来られたと思いますか？
わずか15世帯にも満たないんですよ。
そもそも理事達でさえ、ほとんど出て来られてなかったですけどね。
スムーズに話なんて進めやしない。
理事会は素人の集まり。業者は適当なこといって住民を言いくるめようとしてる。
ここの資産価値が上がってると思いますか？
いつまでもエレベーターやらエントランスやらにネットを張ってらお客様を呼ぶのも恥ずかしマンション。
それで資産価値が上がってたら嬉しいですけどねー

[244: 住民]

　詳しいいきさつも知らずに理事会に出て来いって、理事会側の発想でしょうね。
　もっと詳しいいきさつ知らないと　だれも出ていかないですよ。
　だから　ほとんどの人が　参加しないんでしょう。

　もっとひとつひとつ丁寧に説明してみんなに理解してもらってから、参加してくださいって話をすべきでしょう。
　代表して話をしてくれてるなら、説明責任もあると思います。
　もっと説明してください。
　説明しないで、理事会に来ればわかるとか総会しろとか、順番が違うように思います。

[245: 住民さんＡ [男性 40代]]

私は理事でもなんでもないですよ。
でもエレベーターや掲示板に貼り出されてるのを見たりして言ってるんです。いきさつは、今までの報告書を見たりすれば、まあまあはわかること。タイルの説明会も総会でされてましたよ。質問も受け付けてました。理事会に顔出したら資料とか見れるやろし、住民の意見も言えていいですよ。

[246: 住民さん]

せっかく代表していいろいろ話をしてくれているのだから、もっと多くの人ににわかりやすい説明をしてほしいということ。
　掲示板とかに張り出しているのも知ってますが、高齢の方だと、暗いのも相まって字がよく見えないという話も聞きます。
　小さな字の配布の資料も読みにくいと聞きます。
　わかりやすくまとめてあげるような資料があればと思います。

　幅広い年代の人に対し説明しようとしている感じがしない。
　丁寧に見たらわかるだろうと言ってるようです。

　そんな感じかな、現状は。

　そういった高齢者の中に、その方面の専門家がいたりするかもです。
　大勢の知恵と、力を集めることがより有利な条件を引き出すために必要なんでしょうね。

[247: 住民さん]

資産価値の言葉で思い出しましたけど、固定資産税が今期からかなり上がってました。
去年と比較して年間で４万円もです。皆さんも同じように上がってるのでしょうか？
何故こんなに上がるのか、疑問で仕方ないです。

[248: 住民さんＡ]

誰も答えてあげる人がいないようですので・・・・・
　
　　　固定資産税の減額措置

[249: 入居済みさん [女性 30代]]

１１１６号室は２世帯ですか

[250: 住民さん]

247の者です。248の回答をしていただけた方、ありがとうございます。
軽減措置があったんですか？NETで調べましたが良くわかりませんでした。
ですが市役所に問い合わせしてみる価値はありそうですね。
そういえば5年間は軽減措置があったように思いました。
見かけ上、固定資産税が上がったように感じたんですね。
もう既に分割で払い始めたので、もう無理なんでしょうね。ありがとうございました。