リビオ光明池ロジュマン 住民掲示板 その２

[匿名さん]

リビオ光明池ロジュマンの住民専用の場です。
新しくその２を作成しました。
今後はこちらでお願いします。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15149/

所在地：大阪府和泉市室堂町608-4（地番）
交通：大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 徒歩15分
　　　　大阪府都市開発泉北高速鉄道「光明池」駅 バス6分「リビオ光明池ロジュマン」バス停から 徒歩1分 （入居者専用バス）　

[127: 匿名さん]

いや、タバコに関してはどこのマンションの人でもみんな同じでしょう(^_^;)
どこでも灰はすてますし、吸い殻も投げ捨てますよ。歩いている場合は、まずパッケージのビニールをポイ、灰をトントン、吸い殻をポイ。車なら信号待ち中に灰皿を窓からばさばさー、です。

タバコ吸ってる人は、どこで覚えたかわかりませんが吸い殻と灰は家と車の中以外ならすてても構わないというのが常識なんです。携帯灰皿なんて持ってるひと、みたことないでしょ？

[128: 匿名]

127さん
それは偏見です

[129: 匿名さん]

偏見ではないです。タバコ吸ってない人の喫煙者に対する見方です。
マンション内だけでも、喫煙者のポイ捨てに対しては喫煙者仲間で解決したらいいのでしょうが、そうはいきませんよね(^_^;)
結局吸わないひとも関わらないといけないことが、喫煙者は迷惑だなとの思いを強くさせるのです。
本来は喫煙者同士が注意しあえば一番、例えば喫煙者だけで月1回でも吸い殻拾いでもすればよさそうなものですが、そんなの光景みたことないでしょ？

[130: 匿名]

>>127

ゴミをポイ捨てすることは良いことですか？それが常識ですか？
子供にそんな躾ができますか？

どこのマンションも同じとかいう話ではなくて、いけないと言う話をしてるんですよね。

そしてゴミでも良くない上で、タバコとなればゴミ＋火気となるわけです。
余計性質が悪いのは誰にでもわかります。
通路などの樹脂製？の床が焦げてしまい、掃除してもとれません。
正当化できるはずもありません。これはお分かり頂けますか？
それにしてもなんて理解不可解な身勝手な解釈をされるんでしょうね。
申し訳ありませんが呆れてしまいました。

きっと捨ててるのは君ですね（笑）

[131: @住民]

　127さんは違う意味でそう言ってるのだと思いますよ。
　非喫煙者だと思いますが・・・

[132: 匿名]

＞＞１３１
「きっと」と言いました。仮に１００譲ってそうだとしても
吸殻を捨ててもおかしくはない、どこのマンションでもされてるないと言うような発言は
喫煙者の自己弁護と疑われても仕方の無い発言内容かと思います。多くの方はそう思ったに違いないと思います。

[133: @住民]

　ほかの人はともかく、私には自己弁護には見えませんでした。
　大した知性も教養もないので上手な表現はできませんが、あきらめ口調的な書き方っていうんでしょうか。
　喫煙者の立場で見たら、かなり強烈なイヤミに見えました。　笑
　私は喫煙者ですが、携帯灰皿は持ち歩いてます。
　ただ今の社会では、人通りの多い道路では、歩きながらの喫煙が禁止されたり、そういう雰囲気ではない道路が
多いですから歩きながらタバコは、ゼロじゃないですがほとんどないです。
　ただ、吸殻を道路に捨てることはありませんが、灰が落ちることはあるでしょうね。
　大きな塊ではなく、タバコの先っぽについてる灰が、飛んでいく程度ですが。
　
　こういうところでは、非喫煙者は、そんなわずかな灰のでも許せないんでしょうね。

　ちょっと疲れて　意味不明になりつつあるようです　　<m(__)m>

[134: 匿名]

>>133

何を弁護しているのかはわかりませんが、
貴方が喫煙者でマナーを守っているのならそれで良いのではないでしょうか？

私たちが言っているのはマナーを守らない、非常識な喫煙者に対して、その行為について
それはいけないのではないか？と言っているのですよ？
タバコのポイ捨てについていけない事と声を上げたのですが
あなたは「わずかな灰でもゆるせない」と言ってくるんですよね。
全く会話になっていません。言っている所が全く違います。

ほんとお疲れのようでね。一服でもなさって休んでください。

[135: 住民ママさん]

こう言う言い争いはほんとに良くありますね。
不毛ですよ。
この時代にまだタバコを吸ってる方は病気なんですから、
常識が通用しなくても致し方ございませんね。
社会の常識が通用する方は既に禁煙なさってます。
いまだ吸ってる人たちのマナーの悪さは車でのポイ捨てが
多いことでも分かりますわね。
＞127さんのように言いたくなる気持ちが分かります。

[138: マンション住民さん]

この前、いつも軽トラで歩道に乗り上げて不法投棄しにくる人がいたが、バスの運転手さんが入口付近で立ってたので、そのまま帰ったのを見ました。ナンバーを控えようとしたら、いつもいなくなるのですが。

[139: マンション住民さん]

今朝、ゴミ出しの日でしたけど、ふと見ると、ハイエースみたいな車をごみ置き場のチェーン前に不自然に停車しているのを見かけました。何をしているのかは見えませんでしたが、明らかに不自然で、たぶん他所から車でゴミを捨てに来たのだと思います。他所からわざわざ車で捨てにくると言うことからすると、何か良くないものを捨てに来たと考える方が妥当だと思えますね。人物までは確認できませんでしたけど、注意してみておいた方が良いと思いました。今度見かけたら降りていって声をかけようかと思います。

[145: 匿名]

この頃、消防用空き地の方に車が停められてる事が多いですね。
マンション住民の方が停めるように言ってるのでしょうかね？

[146: 主婦さん]

そうなんでしょうね、みんなケチくさいですね。そんなにお金がないんでしょうかね

[147: 住民さんＡ]

今朝、洗濯物を干していたら低層階で布団を叩く音がしたから下を覗くと案の定、手すりに掛けて布団を干してました。やっぱり規約を知ってか知らないのか…上から水おとしたろかと思いましたよ

[148: 主婦さん]

布団見苦しいですよね。
数年でこの美観の悪さなら１０年後どうなるのでしょうか？
どこのマンションでもフローリングの個室がほとんどなのにベッドより布団の人が多いですよね。
以前テレビでバルコニーの手すりに太陽光発電のパネルをつけているのを見ました。
これなら布団干す人がなくなるだろうなと思いました（笑）

[149: 匿名]

もう限界かな。以前何度も苦情言うてるのに上の奴がまた最近うるさい。
足音なんかわからんけど、鳴り出すと頻繁になってる。音の出所があいまいなところをええことに
朝から晩まで。特に朝と夜が。最近やっと隣がマシになってきたら上が。
ほんま舐めとるんやろなこいつら。ほんま限界や。

[150: 匿名]

こんなマンション造った新日鉄都市開発。そして不二建設。恥を知れ。粗悪にもほどがある。
これでも違法ではないんやろうけどな。
リビオシリーズやロジュマンシリーズのマンションは最悪やで。みんな気をつけや。

[151: 住民さんＡ]

そんなことないですよ、それはたまたま上下左右の住まわれる方によるものだと思います。
私は快適に暮らしていますよ。
どれだけ高いマンションに住んでも何らかの苦情、不満は必ずあると思いますよ。

[152: 匿名]

近所の友人宅でお茶をしてました。
そこへ、階下の奥さんが苦情を言いに来ました。会釈程度の間柄です。
『毎日ガーガー音がして煩いんですけどっ』と。
友人が謝ってると、赤ちゃんが歩行器でシャーシャーとママの側に近づきました
階下の人は歩行器を見てアッ、と騒音の正体にに気付いたようでしたが。

友人宅は３歳の女児で女の子らしく、次女は１０ヶ月。もうすぐ歩行器の卒業。
階下は４歳の男児で人並みに活発、長女は７ヶ月。もう直ぐ歩行器で喧しい？

友人は平に謝ってましたが、その後はストレスで神経質になり子供さんが可哀想です。
階下はこれから赤ちゃんは歩行器でシャーシャーとなるでしょうし、
男児は今後益々活発になること請け合いです。

グチ一つ言わない友人ですが、やけ食いをしてるようです。
階下の人は・・・。

[153: 住民さんＡ]

歩行器の音が下に聞こえるんですね（驚）
それはリビオの話？

[154: 住民ママさん]

152様　本当に階下まで聞こえるならフローリングは傷だらけでしょうね。
お友達は神経質になるよりもお子様が小さい間は衝撃音を少なくするために何か敷かれたらいかがでしょう？
コルクマットなど音を吸収してくれるますよ。
みんな工夫されていますよ。

[155: 匿名]

１５３様・１５４様
コルクとは気付きませんでした。ありがとうございます。
部分的布マットより、コルクの方が歩行器に引っかからないですよね。
早速彼女に伝えます。私の子供は大きいですが、真似てみます。

初めての投稿で成果があり、嬉しく思います。

[156: 主婦さん]

防音のフローリングと言っても上の音気になりますよね。
スラブ厚も厚いほうがいいに決まってますがもっと防音効果の高いフローリングができるといいですね。
値段が高くても高いスペックのマンションを望む人が多いと思います。

[157: 匿名]

ひかり幼稚園のお迎えバス、停め方ヘタクソすぎ。
あんな斜めに停められたら他の車にいい迷惑。

[158: 匿名]

○○○幼稚園のバスなのですが夕方にマンションのバスが出るまでずっとサブエントランスの前に停めてますね。マンションのバスより大きくてマンションのバスが出発してからじゃないと出れないらしく暫く停めています。その間に幼稚園の先生はバスの掃除をしたりしてます。かなり大きいし車が行き交う場所なので危ないですよね。時間を考えて送迎するか小さいバスにするかにして欲しいです。バスの影から子供が飛び出してきたりして事故が起こってからでは遅いですね？実際に事故が起こっても幼稚園側は責任とってもらえないですよね。幼稚園の事情があるのかも知れませんが停車してるなら安全面を考えていただきたいです。

[159: 住民ママさん]

＞156
こちらはそういう（値段が高くても高いスペックのマンションを望む人が多い）マンションでは無いと思われますので、
個人々の意識の違いが階下の人の迷惑度の違いになり不満がこちらでの書き込みに現れるんでしょうね。
＞149さんは　書き込むことで少しでも気休めになればいいんですが。
お気の毒に思います。

[160: 住民さんＢ]

幼稚園に苦情言うべきですよ！
待ってる間にバスの掃除？何様？
マンションのバスが優先でしょー？マンションのバスが来る時間わかってるなら違うとこに停めるべきで、マンションのエントランスにいないでほしい！
本当、事故が起こってからでは遅いし！
園児には配慮をしてバスを停めてるつもりかしらんけど、私達マンションの住人には配慮のない幼稚園ですね。

[162: マンション住民さん]

この時期の乾燥対策、湿気対策どうされてますか？
24時間換気をつけると乾燥しすぎるし、つけないと窓がびちゃびちゃになりませんか？
まだ小さい子供がいるんで`適度´を保ちたいですけど…（ ; ; ）

[163: 匿名]

鉄塔って強風で倒れるんですね（by北海道）・・・それ考えるとチョト恐い。

[164: 匿名]

さっきから、西側ベランダで怒鳴り声が聞こえる。しかも洗濯物を干すとこをガンガンとしながら…
たまに同じ人の怒鳴り声が聞こえるんです。ベランダを閉めていても。今日はひどいです。
家の中で聞こえるからよほどの大声です。
ものすごい剣幕で、ええかげんにせいと怒鳴ってます。私達は食事中ですが怖い…子供が怯えてます
ちなみに、私のとこに言ってるわけではありません。
上下階にか、両隣りにか…でしょうね。

[165: マンション住民さん]

エレベーターのろぅとしたら金髪の
女がタバコ吸いながらおりてきた。
ありえへん。
エレベーター中タバコ臭いし
何を考えてるのかわからない。

[166: マンション住民さん]

おそらく僕もその後エレベーターに乗りました。すごく煙草臭かったです。

[167: マンション住民さん]

多くの方は、エレベーター内でそんな非常識なことはしないとは思うものの、
一部でそんな自己中で非常識な人がこのマンションでいることは残念ですね。
逆にそれが日常的でないのが救いかも・・です。そうならないで欲しい。
チラシなど共用通路に決まった位置に捨てる人もいてます。どんな神経してるんでしょうね。
現場を見ていないだけに性質が悪いです。
9割が常識人でも1割が非常識なら、このマンションは非常識な人が多いと思われてしまいます。
何より、住んでる他の住民が不愉快に思うことはしないで頂きたいです。
最近の裁判でタバコの煙で苦痛を与えられたと隣人を訴え、訴えた人が勝訴した判決がありましたよね。
良い風潮だと思います。

最近、皆様はどこで買い物されていますか？
マツゲンですか？ダイエーですか？マンダイですか？
キリン堂の向かいに新しく出来たディオはすごく安いですね。ここは超お勧めですよ。

[168: 住民主婦さん]

ディオたまに行ってます!基本はマツゲンですが。
ドーナツ1個50円で売っていて買ってみました!
意外においしかったですよ。

[169: 住民さんＡ]

何階とは書かないが高層階のエレベーターボタンの下行き壊した奴誰だよ。
ボタン押しっぱなしになって下行かないじゃねーか。
壊した奴、自分のケツぐらい自分で拭いていけ。

[170: 住民さん]

来年には阪和道の岸和田和泉に「ららぽーと」が出来るんですね。コストコも。
この近隣にはそこそこのショッピング施設はあるけど、巨大ショッピングモールがなかったので楽しみですね。

[171: マンション住民さん]

久しぶりに蛍が見れました。

[172: マンション住民さん]

蛍ですか！？
以前、殺虫剤散布で全滅したと思ってました。
以前も見たことはなかったけど、見てみたいです。どの辺りで見えたんですか？

[173: 元マンション住民さん]

先日、引っ越しました。

当時より本掲示板を見ていましたが、学校裏サイトと同様、顔が見えない性質上、いいたい放題に嫌気がさしていました。
どこの掲示板も似たりよったりですが、もしかして私の家の隣人、階下の住民が書き込んでいるのか？少なくとも住民の誰かがこのように思っていると考えると、ゾッとします。有意義な意見もあるでしょうが、マイナス面のほうが大きいように思います。

このような掲示板がなくなることを願いします。

[174: マンション住民さん]

私は普段はあまり拝見はしませんが、そのようには以前から感じませんでしたよ。
言いたい事をいってるのは果たして・・・と思いました。すみません。
現に直前の方の質問等には答えずに、一方的に誰かわからない方を批判しているのは・・・。
それも引っ越しをされた方に言われても良い気はしませんかもです。
新天地でお幸せになってくださいね。
私は蛍は見かけたことはないです。見てみたいですけど、もういないのかな。

[175: マンション住民さん]

12階の角部屋、売りに出してるみたいですね。

[176: マンション住民さん]

私もあまり拝見しませんが、173さんの気持ちがわからなくはないです・・・。

掲示板とは関係ありませんが、時々子供が悪さをして叱っていたら、突然「虐待していませんか？」と知らない方が家に来ました。
その時はしていないと答えましたが、そんな事を言われたことがなかったので正直不安にもなり、市役所に相談しました。
市役所にも何件か同じような相談が来ているそうで、「リビオにはそういう注意する人がいて、他のお母さんからも相談が来ています。うちだけではないから大丈夫ですよ。」と言われました。

このご時世ですから、しょうがないのかもしれませんが少し子育てに不安を感じるようにもなりました。
そんな中で、新しく引っ越してこられた方と子供を通じて仲良くなる事もできたので良かったところもあります。

先日、とても可愛らしい女の子を見かけました。
時々ロビーで会うと、いつも元気な声で「こんにちはー！」と言ってくれるので嬉しくなります。
うちも挨拶のできる元気な子供に育てていきたいです。

[177: マンション住民さん]

いつもこの掲示板にはお世話になっています。

来春から通わせる幼稚園について相談させてください。

いま現在、見学や説明会に行った雰囲気で新光明池幼稚園を第一候補にしているのですが、
お子さんを通わせておられる知り合いがおらず、実際の雰囲気がわかりません。
バス待ちのお母さん方に伺えば良いのですが、ちょうど主人の出勤準備と重なってしまい
家を出ることができません。

のびのび系の幼稚園のようですが、実際入園してみるとどうですか？
思ったより行事が詰まっていて子どもがきつそう、とか
意外とかっちりしているとか、印象が違うというようなことは無いでしょうか。
のんびりした娘のため、朝と昼と体を動かす機会があり、
個性を大切にしてくれるという新光明池幼稚園はもってこいだと思っているのですが。

教えていただけると助かります。よろしくお願いします。

[178: マンション住民さん]

177さん、その幼稚園についてはちょっとわかりません。
知り合いの園長先生が、自分の目で見てここがいい！と思った園が一番良いとおっしゃっていました。

話変わりますが、共用部分を禁煙にして欲しい…。
エレベーター内や廊下の歩きたばこ、ベランダからのたばこの臭い。
うちは隣がバーベキューまでする始末。管理会社に注意してもらったら逆ギレして「これからも今までと変わらない生活を続けます」と言ってきました。
正直迷惑です。心当たりがある方は周りの事も考えて下さい。

[179: マンション住民さん]

最悪ですね。

[180: マンション住民さん]

うちもベランダのタバコの臭いに悩まされています。朝から夕方まで何回吸うのか（怒）
せっかく洗った洗濯物干しても、汚れてる感じがして本当に迷惑です。。。
窓から入ってくるタバコ臭も耐えられない！（もちろん窓は即閉めます）

しかしベランダに出るとどこから匂って来るのかが分からないんです。ベランダ全体がたばこ臭がして。
覗く訳にもいかないし、下からか横からかなんでしょうがねぇ。

エレベーター内に張り紙しても一切無くならなかったですね。

でも、隣でＢＢＱする家があるなんて、開いた口が塞がりません！！騒音と臭いのダブルパンチじゃないですか（怒）
火事にでもなったらなんて、考えないんでしょうね。

[181: 匿名さん]

マンション規約でバルコニーでは火気厳禁のはずです。
バーベキューとなればタバコと違い常識から逸脱してるのは間違いありません。
法的措置も辞さない態度で出るしかないのでは？
明らかに生活する上で苦痛を強いられてますよね。
まずは周辺の住民にも同じように苦痛を感じられる方が居ると思いますので、
合同で苦情の旨を何度も諦めずに伝える方が良いと思います。
一度二度伝えて、逆切れされて引っ込んでるようじゃ、相手に付け込まれてしまいます。
泣き寝入りはいけませんよ。相手もこちらの出方を伺ってるように思いますけどね。

[182: マンション住民さん]

駐車場の再抽選の話が出ていますが、車庫証明を取り直したり、変更届等だすのでしょうか？出すのだとしたら費用はどうするのでしょうかねー。

[183: マンション住民さん]

車庫証明はあくまで駐車場の確保を促す為に新車購入時に必要なものであって、
警察が管理するためのものではないのでは？
なので変更届等が必要だと聞いたことありませんけどね。
日が経てばどのような車も中古車の状態になりますが、中古車の購入時や転居時に車庫証明は必要ないでしょう？

それと個人的には再抽選は反対です。
少しでも良い部屋や駐車場の場所を確保する為に新築当時の早期に購入を決断したのです。
駐車場の場所も、部屋と同じようにこだわった方も多いと思います。
その分、当然のように余り割引もしていただけませんでしたよ。
ですが後々に入って来られた方々は、後になればその分割引も徐々に大きく、お安く入れたはずではないですか？
早く入ることのメリット、デメリットがあるのと同じで、
中古購入も含め、後に入ることのメリット、デメリットがあって当然なのです。
その後に入った方だけのデメリット（駐車場の位置が選べない、部屋を選べない悪い等）だけを解消の為に
駐車場の再抽選をされるなら、後から入った方と早期に入った方との金銭的な差額を返金して欲しいものです。
そうして頂けるなら、再抽選に応じたいと思います。

[184: マンション住民さん]

提案なんですが、。マッチングを行えばどうでしょうか？
まず、マンションの全戸にアンケートを配布する。
内容は以下のような選択式で。

まず大きく分けて駐車場の面を５面とそれぞれに東西に区分する。
1Fの1面目の東西、2面目の東西と言うように。
あとそれとは別に1Fの入口付近は特に電車のような優先座席化する。

①現在の駐車区画のまま移動は希望しない
②特に移動は希望しないが、移動してほしいとの希望があれば〇面の〇側なら移動は可能
③〇面の〇側が空けば移動はしたいが、現在のままでも何
④特に不備はないが、出来たら〇面の〇側に移動したい
⑤生活する上で不便でならず、是非とも1Fの優先区画、もしくは〇面の〇側に移動を申請したい

特に⑤を選択した方にはその理由を記入していただいて、優先的にマッチングをすること。

例ではありますが、上のようなアンケートを取り、
それぞれに可能な事例でマッチングを管理会社や組合が行い、それぞれの住戸に振り分けると言うのはどうでしょうか。
これなら移動したくない人はしなくて済むし、一つ上に書いてある後先の入居の不公平感も少しは緩和されると思いますし。

意外と最上面のお安い区画が良いと言う人も居ると思いますし、この際、こんなアンケートを取るのも良いかと思います。
あくまで、「希望通りにならず現状のままでと言う事もある」と言う事を前提で。

まだまだ改善の余地のあるアンケートかもしれませんが、
まるまる全戸抽選し直しと言うと「賛成」「反対」で対立し、何も出来ない気がします。

[185: マンション住民さん]

そんなに駐車場の移動の希望者多いんですかね？
数世帯なら空きが出次第…ではダメなんでしょうか…

[186: マンション住民]

勘違いされてますね。
今回の　駐車場の変更の理由は　重量制限だと聞きましたよ。

重い車が　上にあると駐車場の耐久年数にかかわってくるらしいです。
規定にも　そう書いてあります。

結果　たぶん　軽とかが上の階になると聞きました。

しょうがない事だとおもいます。
皆の駐車場　少しでも長く使えるように　私は協力しょうと思いました。

[187: マンション住民さん]

勘違いにしても、規定にあるなら尚更そんな事は最初からわかっていたのではないでしょうか？
でしたら当然販売当初から重量制限をかけるべきではないでしょうか。
今更何を言っているのかな～って気持ちになります。
マンション内の紙で見ましたように後から入って来た方からの不平等感等、
他の理由のような気も致しますが。
なので申し訳ありませんが私は協力する気はありませんね。

[188: マンション住民さん]

ことの出始めは後から入ってきた人からの不平等感からじゃないんですか。
しかし、それは仕方ないことでしょう。
後から入った人が、空いてる部分で契約するのはあたりまえのことで、それを不平等っていうのは、筋違い。
重量問題にしても、ルール守れないなら、契約解除したらと思ったりもします。

なにが公平、不公平って理解してない自分勝手な人が増えてるんでしょうね。

[189: マンション住民さん]

自動車の保管場所の変更は、変更届が必要です。
中古車購入時も車庫証明は必要です。
引っ越し等で住所等(使用の本拠の位置)を変更したときも車庫証明は必要です。

一応調べました。

[190: マンション住民さん]

駐車場の場所、住所自体は変わらないのでは？？？
同じ敷地内の区画内の移動では住所が変わる事になるのかな。
そういう事が聞きたかったのでは・・・。
過去に中古車の購入を何度かしましたが、購入時に車庫証明を求められた事が一度もありませんですた。

[191: マンション住民さん]

区画の変更は駐車場所の変更です

[192: マンション住民さん]

↑　補足　　　
　　
　　変更届が必要です　　

[193: マンション住民さん]

南側外壁のタイルが剥がれて消防空地に破片が散らばっています。
かなりの量ですので、洗濯物等でバルコニーに出る時は気をつけてください。
破片が飛んでくる可能性があると思います。

[194: 匿名]

今、見ました。たくさん落ちてますね。何階から崩れてきてるんでしょうかね。
築年数が浅いのに剥がれるなんて…。この建物、大丈夫なんでしょうか？地震きたら怖いですね。

[195: 住民さんＥ]

壁のタイルが落ちたって、ちょっと驚きですね。

もしこれで、けが人が出たときは誰が保障するんですか？
マンション保険での対応？
保険出るんでしょうか？
もし保険が出なければ、管理費や積立金で保障することになる？

原因の究明と説明もないままに、工事が始まって。
大した検査もせずに、壁の崩落工事も終わったみたいだし。
壁全体がタイル張りなだけに、心配になります。
このマンションって、ほんとに大丈夫なんですかね。

数百年に一度の地震に対応とか売り文句はいっぱいあったけど、手抜き工事じゃないことを祈りたいですね。
階段歩くとコンクリートのひび割れやら、やたらに目につく今日この頃です。

[196: マンション住民さん]

施工業者は不二建設でしたね・・・。

[197: マンション住民]

　不二建設ってはずれ？

[198: 住民さん]

低価格が売り物のマンションだったから、値段のために安全性を捨てたのだと思います。
　不二建設だけの責任ではなく、日鉄なんとか、MID、東京建物等、それぞれ責任あるのでは？
　耐震偽装のヒューザー並なのかも。

[199: マンション住民]

責任の均等に転化が出来る為に一つのマンション建設、販売にたくさんの業者が同列するのでしょうか。
小さな声でたくさんの大きい企業を批判しても痛くもかゆくもないと言うことなのか。
こういう販売システムに問題があると思う。ただやっぱり建設に大きく関わった不二建設に一番の問題があると思う。
コストの制約があるにしても、タイル等の欠損が５年で起こる建物を実際に造ったのは間違いなく不二建設。
そういう意味では不二建設は恥を知れと。評判が落ちる事でこれから襟を正してもらいたい。

[200: 住民さんＥ]

最近書き込み少ないですね。
満足してるのかなぁ。
住人いなくなっていたりして。

[201: 住民さんＥ]

壁の件はどうなったの？
もう終わりました？

[202: 住民さんＥ]

なにも終わっていないみたいですよ
これからだとか

ちゃんと直してくれ～～　　

[203: ここの住人です]

聞くところによれば、販売会社（新日鉄興和不動産とMIDF都市開発）や施工会社（不二建設）は
剥がれ落ちた壁の部分だけを、こそっと直して、何も調べないままにこれで終わりましたってことにしたんでしょ。
まぁ　そのままだとかっこ悪いし、直しちゃえばたぶん住民も忘れちゃうだろうということなんでしょうね。
ほっとけば、いつまでもぐずぐず言われちゃいそうだからね。

で　他にも悪いところはあるけど、もう知らないよ、直したかったら勝手に直してねって。
壁が落ちた原因は、自然現象だから責任なんてないですよ、ってことみたいです。

たった5年で自然現象ってすごい言い訳だよね。

このマンション10年たったころには倒れちゃうんじゃないの？

もしかして、鉄の新日鉄系列のマンションで、鉄筋の数を減らして建ててるのかもです。
鉄メーカーが鉄筋の本数を減らして、耐久性に問題のあるマンション建てるって、まさかって思うけど
こうなってくると、あり得る話に聞こえます。

　　　　　　汗

[204: ここの住人]

　ここの住人って、意外とというか、普通よりかなり意識が低い。
　自分がお金出して買ったマンションボロボロなのに平気なんだ。
　ここに住んでる人って意外と関心ないんですね。
　驚きです。
　
　これって、自分の家がどうなってもいいんでしょうね。
　無関心層がほとんどなんですね。

　だから、こんなマンション作っても販売会社は平気なんでしょうね。
　だれも文句言わないからね。

　ちょっとあきれますね　　笑

[205: 住民さんＡ]

私も　ここの住人の無関心さ　他力本願に驚いてます。
きっと「どんな形」になってもいいんだね。
　
理事会にも来ないで　役員は義務です。
来られない月もあるでしょう・・それでも無理をしながら出席するものです。

一部の人だけが　自分の時間を犠牲にして　戦ってる。（頭が下がります。）
皆なんとも思わないんだね。
これから戦いになるなら　長い時間かかると思うよ。
ずっと一部の人だけに　お世話になるの？
理解できなければ　勉強すればいい。

このままだと　年間何千万と報酬を得てる　管理会社の思うツボになるんだろうね。
先が見えそうです。

管理会社は　建設会社　施工会社　事業主と　つるんでると思うよ。
自分達の都合のいい方にしか　話はもっていかないでしょうね。

皆さんが　今しっかり向き合わないと　泣く事になるでしょうね。

どこまで　他力本願で　生きていくの？

考え直す次期だと思うよ。

自分の為　それが子供達の為になるんじゃないの？

[206: ここの住民]

　タイルが落ちたってこと、みんな知らないのかも。
　どこかがちょこっと手直しして、もう直って元通りって思っているかもしれないね。
　
　相手の作戦通りっていうのは間違いなさそう。
　時間の経過で忘れさせるという作戦。

　やられましたね。

　あきらめてしまったほうがいいのかもしれないね。
　新日鉄系列の名前とＭＩＤの名前を信じた自分がバカだったってことなんでしょう。
　会社を見る目がなかったってことです。
　誰かが、鉄関係のマンションだけど、鉄筋の数も手抜きしてるって言ってましたが、
まるっきりのデマとも思えなくなってきた。
　会社の利益のためなら、住民（ユーザー）を平気で騙すっていうのは会社として当たり前のことなんですかね。
　少なくとも、住宅関係では大手も中小も信用できないってことがよくわかりました。
　不二建設も一緒ですよね。
　だれの指示かはわからないけど、仮に新日鉄系列またはＭＩＤの指示があっても、詐欺をしたらダメでしょ。
　ＭＩＤとか新日鉄の指示が無かったら、こんな手抜きされた事業主が不二建設を怒るでしょうけど
逆にかばってるってことは、やっぱり第一責任は新日鉄やＭＩＤということ。

　これを見てるひとは、住宅関連会社を信じてはだめですが
　　新日鉄興和不動産（だったと思う）
　　ＭＩＤ都市開発（だっととおもう）
この2社は特に注意してください
　名前だけで信じないでくださいね
　建物の施工会社はどこかも、よく確認して下さい。

[207: 住民でない人さん]

こんにちは！
リビオ光明池に引っ越ししたいなっと思ってるものですが、口コミを見てるとあまりいい事が書いてないんですが
そんなに、物音とかもひびきやすいんですか？
いい事もあれば教えて下さい！

[208: 住民さんＥ]

　 マンションとしては普通じゃないのでしょうか。
　比較するマンションを知らないので申し訳ないですが。
　上下階の音の問題はどこにでもあることで、上の人次第だと思います。
　いろんな問題で大騒ぎしてるけど、知人に聞く限りここはまだましなほうだと思います。
　ただ一つの問題はタイルの問題。
　タイルの壁は、どこのマンションでもメンテナンスは面倒くさいみたいです。
　壁が落ちるっていうのは聞いたことはないですけどね。
　施工会社の施工ミスだと思います。
　何らかの責任を取るのではないでしょうか。
　近々壁も修理に入るみたいだから、そんなに問題ないのではと思っています。
　駅から遠い分、南側の山の風景は心が落ち着かされます。
　駅までの距離も健康のためと思えば頑張れますよ。

[209: 住民でない人さん]

そうなんですねぇ！ありがとうございます。
読んでるなかで、苦情のチラシがポストに入ってたとか、直接、言いにきたとか書いてたので、声とか音がすごくひびくのかなっと思ってました。
画像で見ましたがマンションからの見晴らしがすごくいいですよね。
あの、マンション専用のバスは何本もあるんですか？
駅からマンションに行く分もあるんですか？

[210: 住民さんＥ]

バスは駅とマンションを往復しています。
通勤と帰宅の時間帯はかなりの本数（一番多い時間帯で一時間で4往復だったと思います）あります。
朝は6時半からだったかな。
15分に一本です。
変電所前の交差付近までいけば、南海のバスもあります。
マンション前を通るバスもあありますが、本数がかなり少ないです。
歩いて20分あれば十分ですから、歩くのもいいかと思います。
行きは楽ですよ（笑）
マンションバスについては、いつなくなるかわからないです。
経費と利用者の数の問題です。

もう一つ
　春先から初夏にかけて、うぐいすの声きれいですよ。
　最初のうちはちょっと下手くそですが、だんだん上手になってくるのがわかります。

通勤のやや不便なところを除けばおすすめです。

[211: 住民でない人さん]

そうなんですね(*^_^*)
色々教えて頂いてありがとうございました！
マンションに専用のバスがあるって珍しいですよね。
すごく参考になりました。

[212: 入居済みさん]

　だいたい　事業主やら施工業者やら　直すはずないよ。
　そんなの期待するほうが間違ってる。
　事業主も施工業者も、嵐が過ぎるのをじっと待ってるだけ。
　大騒ぎになって、自分の会社の名前が新聞紙上位に出たりしたらめんどくさいから、今は我慢の時じゃないの？
　で　嵐が過ぎたら」知らんふり。
　まぁ　欠陥には間違いなけど、それは認めないってことでしょう。
　イメージダウンと出費を抑えることに全力投球してくるのでは。

　会社の前で住民人のデモしたら対応も変化するかも　　笑
　おっきなプラカード作ったりしてマスコミも来たらグッドですけどね。
　
　所詮どちらもその程度の会社。
　あっ　どちらっていううのは
　　　　新日鉄興和不動産
　　　　ＭＩＤ都市開発
　　　　不二建設
　ってことですよ。

　まぁ住民もそれなりなんでしょう。

[213: 住民さんＡ]

リビオさん　また落ちた。
　　　　　御愁傷様です。

　不二建設　新日鉄興和　ＭＩＤ都市開発

　　　しっかりしろ！！！！！！！！


すごすぎるよなぁ
壁のタイルが落ちるなんて
まだ新しい部類でじゃない？

これ　会社内で問題にならない？
　　　ふつう責任問題に発展するよなぁ
　　　そうでもしないと顧客に対する説明ができない


　建設に関した人、現場管理者、担当者は配置換えにならない？
　工事管理部門の人はサポート部門とか　　笑
　　こんなこと言い訳しようがないから　作ったやつが自分でサポート担当になれ！！！！
　　と言いたい　　爆笑
　　降給　降格　

　　誰が悪いか言ってくれ～
　　施工会社　　事業主がコストダウン　コストダウンというからだ
　　事業主　　　しっかり管理できないから勝手に手抜きでコストダウンした
　　
　
　業界の笑いものにならないように　
　

[214: 住民さんＡ]

吐瀉物が酷すぎる。
吐いた人、自分で片付けて！

[215: 住民さんＥ]

　住民のレベルでしょう。
　壁は落ちるは、ゲロまでも落ちている。　

[216: 住民さんZ]

色々と問題もあるようですけども、集合住宅である以上は多かれ少なかれあると思います。
タイル等の問題は生活する上では問題はありませんが、今後の不動産価値を考えるときちんとして頂くよう、管理組合等にがんばっていただきたいです。他所では決してないこのオープンな生活環境は一度体感すると魅力で離れるつもりもないので、末永く住めるようにと願うばかりです。予算があったとしても他に住みたいマンションも見当たりません。

[217: 住民さんＥ]

住民全員で頑張らないと良い方向に進みませんよ。

[218: 住民さんＡ]

他人事みたい

　　　＞管理組合等にがんばっていただきたいです
　　　＞末永く住めるようにと願うばかりです

自分たちの家を守るのは自分達じゃない？

[219: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

みなさん、そう思うなら理事会の会議に参加されてはいかがですか？
ここで議論してないで。
理事会も輪番制で理事が回ってきますが、
なかなか１２人ほどの役員が集まることはまず
ないに等しい状況です。
本当に自分のマンションが大事なら心配なら、
輪番制で今 役になられていなくても理事会の
会議に顔を出されて一緒に話を聞かれたらいかが
でしょうか。
私は出てますので。

[220: 住民さんＡ]

　そんなに毎回出ているなら、どんな話してるのか教えてくれ。
　たまに掲示板（？）に張り出したり、議事録来るがよくわからん。
　いったいどうなっているのか教えてくれよ。
　何したらいいのかもわからんしな。

　　

[221: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

今はタイルのことばかりの話し合いです。

[222: 住民さんＡ]

どうなるの？

当然全額負担で直すんだろうけど、いつになったら直してくれる？
まったく話が見えてこない。
ちょっとは情報流せといいたい。

[223: 住民さんＡ]

総会があるらしい。
何の決議をとるるのかよくわからない。
全体的調査はするに決まってると思うのだが。
他に何をするのか。

[224: 住民さんＡ [男性 40代]]

198世帯あり、出席者が11名。
みんな自分のマンション、どうなっていいんか？
11名の中でもご夫婦で参加されたりしていたので実際の世帯数は１０世帯あるかないか。
参加もせず何の決議かわからないって。
事前に資料も配布されてます。きちんと読んで今のマンションの実態をみてください。

[225: 住民さんＡ]

で　どうだったんですか？
内容は

[226: 住民さんＡ [男性 40代]]

結果はエレベーターに貼っておられましたよ