KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part2

[匿名さん]

勝どき五丁目再開発についてのスレ、パート２です。
勝どき五丁目再開発情報、建設予定物件情報・・・話しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86338/

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：未定


【正式物件名が決まりましたので、スレッド名を修正及びURL追加、物件概要を追加しました。2013年9月17日管理担当】

[658: 匿名さん]

644
ドドールは焼却炉があるけど海側は抜けるよ。
でもここは塞がるよね。

[659: 匿名さん]

なんでこんなに柱があったり、給湯器が部屋の中にあったりするんだろか

[660: 匿名さん]

今後売り出される中央区湾岸の物件ですが、約7,000戸あるのですね。
（間違っていたらすいません。）

私は中央区湾岸エリアの発展を期待している立場ですが、それでもこんなに湾岸に住みたい方が本当にいるのかちょっと心配になります。皆さんは中央区湾岸マンションの需要についてどう見込んでいますか。

KACHIDOKI THE TOWER 1,318戸（協力者住戸除く）
三井晴海　1,120戸
ドゥトゥール　1,450戸
勝どき東　3,020戸
合計6,908戸

[661: 匿名さん]

651さん、
情報ありがとうございます。
マンションもできそうですね

[662: 匿名さん]

>652

野村の物件は入居説明会にNHKがお出ましするそうな。

[663: 匿名さん]

いくらなんでも、7000戸で、坪300以上ならあまると思います。他の周辺タワーからの移動もありそうで、中古としても厳しそう。

[664: 匿名さん]

>656

ここはJVだからすべてを三井が仕切ってるわけではないでしょ。設計は鹿島だし。それに三井単独でも制震タワーあるし。

余談だけどJV物件ってどこをどの会社が分担してるか要確認。

ちなみに三井は原則免震って書き込みよく見かけるけど、正式にアナウンスしてるんだっけ。

[665: 匿名さん]

日本全体のマンション販売戸数が8万戸ちょっと？このエリアだけで1割弱になる。確実に余るね。

[666: 匿名さん]

664
正式にプレスリリースで今後は免震というのを謳ってました。リリース後も三井単独物件でも非免震タワーがあります。ヘンですね。

[667: 匿名さん]

勝どき東地区はまだ先だから、計画を見直すのでは？

[668: 住まいに詳しい人]

>>665
>このエリアだけで1割弱になる。

7000戸というのは5年ぐらいでの話だから
単純割なら2％弱

ただ来年はココとドゥトゥールがほぼ同時にスタートする
供給数は絞りながら時間をかけた販売になるんだろーね

[669: 匿名さん]

駅直結の勝どきビュータワーが、完成2年たってもまだ16戸も残り、販売中とは知りませんでした。
確かあちらは坪270から310くらいだったので、ここが400はありえないと思います。

[670: 物件比較中さん]

勝どきビューは＠３５０～４００でしたよ。その後値引きしてましたが。

[671: 匿名さん]

勝ビューは確か仕様も安っぽかったです。センスが無い。こっちは期待できますね。

[672: 匿名さん]

勝ビューは坪単価３７０位でしたね。
ＵＲ賃貸部屋や地権者部屋も混ざって。

[673: 匿名さん]

あの外観、室内ともダメな勝ビューが＠370だとすると（駅上で人気だったとしても）、ここもその位する？

[674: 匿名さん]

ここは道路も絡んでの大規模再開発だから低層なら270もあると予想

[675: 匿名さん]

中央区高っ！
江東区でいいや

[676: 周辺住民さん]

ビュータワーは外観は公団だし、エントランスも公団と分譲で同じだし仕様は低いしで
まるで公団ビルと地権者住戸を建てるために分譲の人が高い金を出したって感じなので
価格も比較もあまり参考にはならないね。
坪250程度のもので駅直結ってのに坪100万払えって商品だからね。
ここは坪単価はビュータワーより低いだろうけど品質や仕様は高いと思う。

[677: 匿名さん]

坪300は行くでしょう。
三井が駅前で定期イベント開催するほど気合いが入ってるんだぜ。

[678: 匿名さん]

確かに勝どきビュータワーは駅直結はいいけど、あまりのしょぼさにびっくりした。ＵＲ賃貸と同じ感じ。やはり見てくれの仕様も大切だと思うよ。

[679: 匿名さん]

上記から、環状2号の影響する低層北面は＠270～、中層＠300～、平均で＠350てなとこでしょうか。ちょっと自分には高すぎるな。

[680: 匿名さん]

ビュータワーは駅直結のランドマークなのになんでゴクレなんだと思ったけど
仕上がってみたら完全にURの部屋をただ分譲してるだけのチープさだったので、
仕様にこだわる三井や野村なんかは恥ずかしくて関わらなかったんだと理解した。
そもそもあの価格で買える人に駅が必要なのかと思うのだが・・・
投資用つってもUR価格でしか賃料もとれないし正直意味が分からん。

[681: 匿名さん]

豪華さは大切ですが、やはり完成してからでないと解らないし、ここはおそらく即完売はないでしょうから、見てから購入がいいでしょうね。

[682: 匿名さん]

価格が適正なら時期も時期だし、さすがに竣工までには売れてると思う。

[683: 購入検討中さん]

ゴクレは、今時、耐震構造で、共用施設、エントランスは最低。
入ってるお店は、安価なチェーン店ばかりでゴミゴミしてる。
駅直結なんて、対したメリットと思えないほどの完成度。

多少、歩いても、TTTの中古か、勝どきタワーの方がよいのは、誰の目にも明らかだと思います

[684: 匿名さん]

勝どきタワーって、どこですか？　ググっても勝どきビュータワーしか出てこない。今あらためて勝どきビュータワーのHP見たけど、竣工がH22年で16戸売れてないんだ。多分永遠に売れないね。

[685: 匿名さん]

684
勝どきタワーってのは、この物件のことでしょ。

[686: 匿名さん]

立地はいいけど、眺望が西だけなんだよな～
かつ豊海埠頭にタワマンできたらアウト
駅からはまあまあ近いが、決定打がない・・

[687: 匿名さん]

眺望は割り切って低層か、北側のクレスト越えの18階以上を狙う予定。ここに住めれば眺望なくても安ければいいや。

[688: 匿名さん]

北方面は大手町のライトアップで夜はいいよ。タワー南の夏は日差しで熱い。明るいし意外と北向きはお勧め。北方面の眺望は大丈夫そうだし。

[689: 匿名さん]

670
672
どっちが本当？

[690: 匿名さん]

品川ナンバーの液状化エリア

[691: 匿名さん]

687
眺望割り切ったら、タワマンの意味ないね。
雨後の筍状態

[692: 匿名さん]

タワマンは景色の良い湾岸にかぎりますが、ここは期待できないようですね。

[693: 匿名さん]

クロノが、まさかの販売好調らしい、ここも売れるかも。

[694: 匿名]

最近トライスター型のタワマンが人気なのか!?
確か勝どき東地区のタワマン３棟の内A1棟がトライスター型だったと!?
あちらは珍しい形のトライスター型で ここを上回る１棟で1660戸だったような？
これからは この形のタワマンが増えるのでは(笑)

[695: 匿名さん]

今のところ三井が絡んだマンションだけでしょ
ワイドスパン&内廊下の味をしめてスミフのガラスウォールに対抗してシリーズ化するかもね

[696: 匿名さん]

691
室内の設備などがこのレベルのもので、立地もここだったらいいかなと思ってなんだけど甘いかな

[697: 匿名さん]

タワマン歴長いけど、正直、眺望は最初だけで暮らし始めたら
あまり見ないし直ぐ慣れるよ。やっぱり立地、そして間取り、
その次が眺望かな。
でも貸すとき転売する時は眺望が良い方が有利だけどね。

[698: 匿名さん]

本日勝どき駅前で三井のマルシェやりますね！

[699: 匿名さん]

眺望についてはひとそれぞれのようですね。我が家はタワー高層10年以上ですが、毎日景色を楽しんでいます。大きな真っ青な空や夜景もなんとも気持ちがいい。たまに雲の中に入った時は寂しい気持ちになる。眺望は立地、間取りの次に大切なファクターとなっています。一度買い替えをした時もレインボーブリッジがよく見えることで資産価値が維持できた経験があります。見えるものによって有利になることは確実です。

[700: 匿名さん]

眺望に慣れたかたの部屋からは、
海、東京タワー、運河、富士山、高層ビル群は見えましたか？
うちは眺望には飽きてないのですが。

[701: 匿名さん]

眺望はピンキリですよね。飽きない眺望もあれば、つまらない眺望もある。
何が見えるのかですよね。
海は色んな船が行き交うので飽き難いですよ。高層ビル群は変化がないので飽きました。

[702: 匿名さん]

>>700
海、レインボーブリッジ、運河、富士山、東京タワー、ビル群が見える部屋ですよ。
飽きるって事は無いですが、あまり意識しなくなったってのが正しいですね。
眩しいのでレースカーテン締めたままな事も多いです。

[703: 匿名さん]

だから何が言いたいのか・・・。タワマンで眺望関係ないのはあんただけ。

[704: 匿名さん]

眺望ってバルコニーに出ずに見える眺望ってこと？
バルコニーに出てやっと見える眺望も価値はありますか？

[705: 匿名さん]

リビングから窓越しに見える眺望でしょ。角部屋。

[706: 購入検討中さん]

豊海町の再開発が具体化したら、ここでレインボー側の眺望ってとれますか？

[707: 匿名]

新たに建つドゥ・トゥールや勝どき東地区なら 大迫力で 東京湾大華火大会が毎年見れるぞ!

[708: 匿名さん]

マンションの固定資産税は土地に掛かる分は少なく建物が大部分を占めます。ペントハウスやスーパーなどの建物の負担をタワーに割り振ってしまったように思えます。

[709: 匿名さん]

708さん誤爆ですね。色んなマンションを検討なさっているんですね。

[710: 匿名さん]

709さん、ありがとうございます。大変失礼しました。誤爆です。誤爆とは上手い言い方ですね。

[711: 匿名さん]

ここはかなり悩ましい物件

立地はいいけど、眺望が西のみ・・
西日問題はもろに食らうし、永久眺望ではないから将来的には阻害される恐れもある

花火大会は打ち上げ場所が移転するだろうから、見えるかどうかもわからない。。
レインボーブリッジはかろうじて見えるかな？

あとは値段次第・・

[712: 匿名さん]

パンダ坪225で出ないかな。4LDKだったら買いたい。

[713: 匿名さん]

パンダになりえるのは低層で陽の当たらないお見合い部屋かなあ。
でも月島駅直結はお見合いでも高かったなあ。

[714: 匿名さん]

月島は二路線駅直結だから、
抜けてなくても問題ないという人の需要が見込め
客寄せ部屋が必要なかったのでしょう。

三井は妥当な値付けをするので、ここがすごく
高い価格になるということはないような気がします。
勝どきで坪300万を大きく超えると見送る人が増えそうですよね。

[715: 匿名さん]

SKYZが＠250-で人気だから、＠300-は付けてくるかなぁ。中央区とは言っても勝どきで、条件良い部屋でも＠330-だったら買う人少ないでしょうね。誤解無いように、勝どきの住人です。

[716: 物件比較中さん]

大崎見てきましたがが＠３６０でした。それでも大盛況。タワーブームにかげりはなさそうです。

環状２号がつながるし、清澄通りの延伸も前倒しになる可能性が高くなってきたし、してみるとここも＠３３０を切ることはなさそうかな？

[717: 匿名さん]

ここが330で大崎が360だったら30の差しかない訳で
普通絶対大崎でしょ！　実際1.5倍以上の値段差があってもおかしくない位　立地条件の差はある
いくら中央区でもここで330は難しいよ！　銀座近くても交通の便悪いし

[718: 匿名さん]

1.5倍なら飯田橋の安い部屋が買えましたよ。
値段なりでしょう。大崎はタンク付きトイレの部屋も今時あるそうですから。

[719: 匿名さん]

大崎＠３３０からありますよ。設備仕様はほぼ月島CGPと同じような感じでした。勿論、両方のMRみてます。

[720: 匿名さん]

両方見たなら
月島の安い部屋は、もっと坪単価が安かったのでは？

[721: 匿名さん]

大崎が坪360万、こちらが坪300万（？）では比較対象にはならないですよね。
ちなみに内陸で勝どきと同等の価格帯ってどの辺りなのでしょう。

[722: 匿名さん]

富久クロスが３００前半かと。低層は２８０とかあったかな。でも、新宿は税金４０億投入されてこの値段です。

[723: 匿名さん]

内陸と比べるのやめましょう。埋立地物件間で比較しないと意味ないでしょ

[724: 匿名]

大崎は震度７が予想される地域だからヤバイよ。
しかも地下鉄すら通っておらず、所詮は品川区。
勝どきの方が遥かにヴァリューがある。

[725: 匿名さん]

月島を買えば良かったのに。

[726: 匿名さん]

私は湾岸エリアでも中央区なら検討対象ですが、
パークシティ大崎<勝どきという評価は、
市場ではなかなかなされないと思います。

[727: 匿名]

月島は勝どき5丁目よりも海抜低いから水没リスク大。

新島橋の西側はかなり、高いので新島橋も傾斜がきつい。

新島橋も改修工事で綺麗になるし、傾斜を弱めるらしいけどね。

[730: 匿名さん]

勝どきより大崎。山手線と大江戸線では比較にならない。

[731: 物件比較中さん]

世間の常識では逆でしょうね・・・

[734: 購入検討中さん]

いやー、面白いな

[735: 匿名さん]

三井のプライドがあるらしいですよ。大崎開発３０年だそうです。

[736: 匿名さん]

改行の使い方や感性的な表現に共通点があり、
同じ方が盛り上げていらっしゃるように感じました。
私も楽しく拝見させて頂きました。

[738: 匿名さん]

大崎のパークシティザ・タワーのあたりは綺麗な建物が並んでいる割に、なんかごちゃごちゃした印象があります。
月島は勝どきよりも下町テイストが強くて苦手。

まぁ、私は住めるものなら大崎に住みたいです。

[741: 匿名さん]

え、勝どきって、かなり古臭い雰囲気を感じますが、人それぞれなんですね。

[742: 匿名さん]

勝どき(大江戸線)>大崎(山手線)なんて言ってる人いますが、
実社会でご自分の周りにそんなこと堂々と言えますか？

[743: 匿名さん]

↑どっちも買えない人が言っております。

[745: 匿名さん]

都心３区（中央区はいる）＞　品川区（大崎＜準工業地域＞）　が正解。つまらん議論やめましょうね笑

[746: 住まいに詳しい人]

>>745
勝どきの方がいいとは思うけど、その決めつか方は何かなあ

ここがどーいいかじゃなくて、○○区だから云々と言うのは莫迦である証拠だ
それにここは第１種住居地域だけど、実は周りは全部準工業地域なんだよねぇ

[747: 匿名さん]

大崎が高く売れないと困る関係者がいっぱいいるからね。
特に30年もかかったＭ不動産。

それこそ莫迦の一つ覚えで、山手線沿線を強調。
鶯谷だって山手線だよん。

[748: 匿名さん]

ここの売主の一つでもあるんじゃないの？Ｍ。

[749: 匿名さん]

消費税値上げに間に合わないマンションは、売れ行きわるいでしょ。

[750: 匿名さん]

JVだしその辺りは空気読むんじゃない？
キャピタルやスカイズみたいにしっかり売り抜いてくると思うよ
晴海タワーズみたいな売り方はしないはず

[751: 匿名さん]

ここはいくら税金投入されるんだろ

[752: 匿名さん]

消費税値上げの代わりにローン減税があるさ。

[753: 匿名さん]

3500~4500万円くらいローン組むなら、一般的には消費税8％で最大400万円（40万円×10年）のローン減税受ける方が得なのは明快です。私の場合は親子リレーローンなので相続税まで考慮すると持ち分の大半を子にした方が（相続財産が減らせるので）トータルは5％の方が節税になった。

[754: 物件比較中さん]

モデルルーム回ってみればわかりますよ。
今のところ、消費税増税の影響はまったく出ていません。
やはり住宅減税策が効いてますね。

[755: 匿名さん]

モデルルームの混雑具合って、実際の人気とは違ってたりするんだよね。空いてるから人気ないのかなと思ったら高倍率だったり、混んでるから人気かと思えば売れ残ったり。モデルルーム来場者のうち契約に至る割合って一般には一割と言われてるから、その割合がちょっと違うだけで結果は大違い。ちなみに完全予約制にしてるケースもあるけど、あれってわざと混雑するように見せかけることもできるよ。

少なくとも9月に駆け込みが合ったのは事実だからその反動はあるでしょ。

[756: 物件比較中さん]

それがそうでもないんですよね。
いわゆる大型タワー物件ですと、どこでもそんな感じです。
実際に行って、他の見学者の声に耳をそばだててみるとよくわかりますよ。

[757: 匿名さん]

753
所得にもよるが100%減税はされないねその計算だと。
300万くらいかもよ。
途中で売ったら、損よ。