上大岡タワー ザ レジデンス Part4

[入居済み住民さん]

上大岡タワーザレジデンスのスレッドのPart4です。
住民の皆さんの有意義な情報を交換しましょう。

[63: マンション住民さん]

駐車場は勿論、七階にも自販機は要らないと自分は思います。
賛否は色々でしょうね。

[64: 契約済みさん]

ミオカの隣にあるビルにカラオケと飲食店とその他が入るみたいですが、何の店舗が入るんでしょうかね？
楽しみです。

ビル同しの通路はさすがにつながらないですかね？

[65: 匿名]

いやー、リストってホント酷いですね。
先日、困ったことがあってリストに電話して相談したのですが、電話口に出たリストの方は「で？私に何してほしいんですか？」と、相談持ち掛けた私にいい放ちました。
それがわかるなら相談なんかしません。
内容が大成建設が対応すべき事案なら仲介するか「大成に言ってください」となるはずです。
曲がりなりにもこのマンションの販売に関わっているはずなのに「売ったら後は知らない」という態度を全面に出す。
全く不親切この上ない態度にあきれ果てます。

[66: 住民主婦さん]

今朝５時半頃、ベランダで「ゴ＊ブ＊リ」（以下“Ｇ”）を発見したのでご報告いたします。

起床後、いつものとおりベランダのドアを開け放し状態にしようとした時、
視界に大きな昆虫が目にはいりました。
コオロギか？と思いましたが、それにしては大きく、
確認のため近視・乱視・老眼まじりの私が顔を近づけると、サササッと隅に逃げ込みました。

それはどう見ても“Ｇ”でした。

ギョッとすると同時に、
「なんで？」、「ウチの中に侵入してないか？」、「どうしよう？」といろいろな考えが頭の中をめぐりました。

以前、夫が「気圧の関係？で、ある程度の高さ以上の場所には“Ｇ”は飛んで来ない」とか言っていたのは間違いだった？
実際、“Ｇ”を見たのは、戸建や築２０年超のボロ社宅の５階に住んでいた時。
８階より上に住んでいて見かけたことはありません。

７階で見た時（一度だけ）は、
状況から、業者持ち込みの汚い梱包材（布製）に紛れていたものが夜に出てきたと判断したので、
ここに越してきてからはすっかり油断していました。

このところ涼しくなったので、ベランダドアを網戸ナシで開放していた
（ちょっとした風で壊れるチャチな網戸なので、使用を控えている）ので、
ベランダにいるということは屋内に侵入している可能性があり、目の前真っ暗…。


肝心の“Ｇ”は隅っこでジッとしています。
サササッと逃げ込んだものの、今まで見たどの“Ｇ”より動きが鈍い気がします。

起こせば不機嫌になるうえ、“Ｇ”対策では役立たず確実な夫…。
このまま逃げてしまえば（その方が助かりますが）、
私の見間違いにされかねないので、まず写真をとりました。
次に「捕獲しよう」と思い（なぜに？）、
洗ってとっておいたパ＊テ＊の厚手プリンカップを持ち、右往左往する“Ｇ”
を追い詰め、排水溝の真ん中で上からカップをかぶせて“Ｇ”の捕獲に成功しました。

それから１時間半以上たち、相変わらず“Ｇ”はカップを被せられた状態でベランダにいます。
夫に見せてから、ネット情報をためすつもりです。

私と同様、「タワーマンションだから」と、“Ｇ”に対して無防備な方がいらしたら、
こういうこともあるのでご注意ください。

[67: 匿名さん]

何階ですかね

[68: 住民主婦さん]

No.66です。

下層上部階になります。

[69: マンション住民さん]

ゴキブリなんて出たことないよｗ
ってか虫をみたことない。

２０階以上です！

でたかたは運が悪かったで・・・

[70: 匿名さん]

20階以上ですが普通にセミとか来ますよ。

[71: マンション住民さん]

去年までは、全然いなかったけど、
今年は、バルコニーに
ゴキブリ２回のほか、
セミ、カミキリムシとか、
死骸含めて、結構出た。（因みに中層階）

[72: 住民さんＤ]

全然話は変わりますが、集合ポストの所に不要なチラシを入れる箱的な物を置いて欲しいなぁなんて思ったりしないですか？
前に住んでいたマンションにあって意外に便利に思ったんですが。。

[73: マンション住民さん]

見苦しくなるので、ごみ箱は別に要らない。
確かに不要なチラシは迷惑ですが、部屋に戻って捨てれば良いことなので。

[74: マンション住民さん]

駐車場か７Ｆに自販機を・・・

[75: 入居済みさん]

2個隣のビルに大戸屋が入るのが決まりましたね！
あと、何が入るんでしょうかね。

[76: マンション住民さん]

駅徒歩1分新規店舗のアルバイト募集中のサンクス？
どうせコンビニなら、ミニストップが良かったのに。

[77: 低層]

ゴミ箱設置、同意です。
不要チラシの量がはんぱないです！
管理人さんは状況をご存じでしょうか？

わたしの前のマンションにも捨てるようにゴミ箱ありました。
とっても便利です。

ぜひ検討お願いします！！

[78: 住民さんＥ]

ゴミ箱設置したらチラシだけでなく、なんでも捨てる人が必ず出てくる。
生ごみそのままで捨てられた折には臭いが蔓延する。
人ってそんなもの。
入ってきたものを捨てるのではなく、チラシを入れられないようにする工夫を考えた方がいい。
といってもこれといった妙案はないけど、郵便屋さん、宅配等に限定するとか・・・・。
でも友達にポストに入れておいて、なんか言えなくなってそれはそれで困るし…。

結局は現状通り?

[79: 住民さんB]

対応が手ぬるいから、「見つからなければいい」なんていう悪賢い考えを思いつく輩が出るんです。
ゴミ箱を設置して、その周囲に防犯カメラを設置。チラシ以外を放り込む連中は掲示板に部屋番号を掲示。これで解決。
ゴミ箱に「郵便等で到着した不要なチラシ類のみ投入可能です」と大書しておけば、ゴミ箱だったから生ごみ間違って入れちゃったｗｗｗとかいう小学生以下の言い訳は防げます。
または、郵便屋や宅配業者が入る入口、内部の壁に１メートルごとに「ダイレクトメール、チラシ配布業者およびその関係者の侵入を固くお断りします。この警告を無視し侵入した場合は、セキュリティの観点から住居侵入罪と見做し、警察に通報します」と書いて、"本当に"通報。証拠はチラシなんだからチラシを依頼した業者から辿ることで、その時間投入した者は特定可能。
よく「無断駐車は警察に云々」という張り紙は街で見かけるが、警察に実際に通報なんてしないから、それと同様と取られないように本当に通報してやることが重要。
それくらいしなければ、世の中のバカは消えない。

[80: 住民さんＥ]

防犯カメラ?
たかがゴミ箱の為にそんな費用をかけるのは無駄。
その案は費用対効果の悪い例。
お金をかければもっとほかの案もある。
そうではなく、費用をかけずにもしくは少ない費用で最大の効果を狙うのがよい案というもの。
そういう意見にしましょう。

[81: 住民さんＤ]

NO.72でゴミ箱があったらいいなぁと言った者です。

みなさん、こんなに熱く色々意見を言っていただけると思いませんでしたが、
別にたくさんお金をかけたり、住人以外から見れる所に貼り紙をして美観を崩してまでゴミ箱設置をする必要は無いと思います。
仮運用のような形でポストの付近にスーパーのカゴ的な物を二カ所に置いて、毎日清掃もしくは管理人の方に回収してもらえたらいいと思います。
場所的には、ここに美観を求めてる人は居ないと思うので特に問題ないと思います。（居たらスイマセン）
生ゴミ等を捨てる人が居るかどうかはわかりませんが、自分はわざわざポストの所まで生ゴミを持って行くほうが面倒だと思いますが、もし捨てるような人が居たら、現在の運用に戻すしかないと思います。
もし、理事会の議題に上げていただけたら幸いです。
とりあえず仮運用的にやってくれるように理事会の方が見てくれてないかなぁ。
自分で理事に立候補すればいいじゃないかとかは言わないでくださいね。。

[82: 匿名さん]

わざわざ生ゴミを捨てる輩はいないだろうね。
駐車場はよく空缶・ペットボトルが転がっているけど。

[83: マンション住民さん]

チラシのゴミ箱はありですが、あの量の捨てられるであろうチラシ×世帯数を考えると大きめのゴミ箱が必要になりそうですね。

私的には、捨てるチラシを選びながらゴミ箱前に立たれる方の渋滞が時折起こりそうでそれが、嫌ではありますが・・・

それよりも、マンション内のどこかに自動販売機がほしいです。
メーカーが無料で缶やビンのゴミの回収や補充は来てくれますし、電気代もメーカー負担、そして一本毎に１０～２０円の利益が入ります。

マンション部外者がゴミ箱に近づいたり、購入できないようマンションゲート内に自動販売機を設置すればあれる心配はないと思いますが。

[84: 住民さんＤ]

自販機を置いて欲しい気持ちはわかりますが、これだけの世帯数で自室から外出するまでの導線が多い建物ですと、どこに置いても、何らかの不満の声が出ると思います。
どこのメーカーの自販機を置くかという点でも決めるまでが大変そうですし。
現実的に考えて自販機設置は難しそうですね。
私も駐車場のところにあったら便利だとはおもいますが。。。

[85: 住民ＯＬさん]

ゴミ置き場やストックコーナーはともかく、
日常に目にする範囲において、美観は求めます。

他人から見られる所だから、ではないです。
なので、ゴミ箱も自販機も反対です。

[86: 住民さんABC]

●マンション内に自販機なんて絶対反対！　こんな近くにコンビニがあるのに･･･コンビニまで行けば済む話！　ゲームセンターじゃあるまいし･･･設置なんて一部の若い人達の考えでしょ！　設置は絶対に反対します！

●不要チラシのごみ箱意見･･･これは十分に検討した上で対策を講じる必要がありそうですね。
確かに各階に出されるゴミの絶対量は幾分減るのかも知れないし、それによってゴミを毎日回収してくれている担当の方にとっては幾らかは楽になるのかも知れません。
しかし、これは各室に持ち帰り、各家庭で処理をする問題であると考えています。
今でさえチラシを床に置きっぱなしにする人もいる位の現状･･･ゴミ箱の周りはどんな事になるのか･･･また、どんな物が捨てられるのか、など、安易な考えで設置するとかえって問題が大きくなりそうです。

[87: 住民さんＥ]

不要チラシのごみ箱意見・・・・86さんに同意。ですが、担当の方は楽にはならないでしょう。分散されるのでわからないと思います。
それよりも新たなゴミ箱が増えることで回収が増える。といってもこれも一か所なら影響は軽微。
結局は一人一人が持ち帰れば済むことですね。
おっしゃる通り、チラシが落ちている現状を見てもゴミ箱の周りがどうなるかが恐ろしい。
そうはいっても落ちていたチラシを置く場所もないので拾いづらい?のもありますが・・。

[88: 入居済みさん]

駐車場の壁の穴、なにあれ。このマンション、はやくもいたるところがボロボロだね。ガサツはマジでいってよし。

[89: ご近所さん]

不要チラシは、3センチ幅位の投函口のタイプを設置すれば、良いのでは？

[90: 匿名]

こちらに入居してきた際は私もMAIL　BOX際に不要ﾁﾗｼ用ごみ箱がほしいと思っていました
（以前のﾏﾝｼｮﾝにあったので）。
でも確かにﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ等も捨てられていたのでこの世帯数の管理は難しいから
置かないのかなーなんて納得していました。

住居ﾌﾛｱのごみ置き場に大きな家電製品（廃品）がおかれていたり粗大ｺﾞﾐが放置
されていて注意紙を貼られていたりします。

それに3台ある左端のｴﾚﾍﾞｰﾀｰの車いすの方が押す為のﾎﾞﾀﾝに注意書きが貼ってあるにもかかわらず
そこも含めて全部の呼び出しﾎﾞﾀﾝ押してるｵﾊﾞｻﾝ、ｵｼﾞｻﾝがいます。（2Fで待ってるとき）
未だに？って驚きますが、一度左端ﾎﾞﾀﾝは一般の方は押さないように言われてますよって
やんわり声かけたら「はぁ？」て無視されました。

皆が皆ﾏﾅｰを守ってはいないです。かなしいですが。

[91: 住民さんABC]

皆さんがちゃんと入れてくればね・・・でも、現状から考えても周りはチラシがいっぱい散らかる事は目に見えています。

[92: 住民さんＥ]

そうです。やっぱり不安ですね。
そう思わざるを得ないぐらいマナー?常識？のない人がこのマンションにもいるということですよね。
数％の人のためにそれ以外の人が悩みます。たぶん数％のひとは話題にされていることさえ知らないのでしょうからさみしい限りです。

[93: 契約済みさん]

まだエレベーターでタバコ吸っているゴミがいるな。
いい加減馬鹿は監視カメラ公表しろよ

[94: マンション住民さん]

No86さん、なぜ絶対反対なんですか？
何かデメリットはありますか？
７階にあんなに静かで落ち着くスペースがある。新聞も本もある。
商談や来客時に利用している方もいる。
飲食も禁止ではない。
そこに自販機が１台あっていけない理由は何でしょう。

わざわざ自宅やコンビニからドリンク類を用意していかなくても、そこでちょっと何か飲めてゆっくりできたら・・・と思うのがそんなにおかしな考えでしょうか？

一部の若い人の考え、という決めつけも理由なく断固反対、というのも感情的な意見丸出しです。
近くにコンビニがある、確かにそうです。便利ですよね。
でも７階の奥まった陰のあたりに住民がそこで静かに利用できる自販機があるのは有益な事だと思います。

[95: 匿名さん]

駐車場の穴（正確には階段途中）見ましたが酷いね。
名乗り出ない輩も酷い。これこそ防犯カメラ解析して修理費請求だね。

[96: 匿名]

１１階に粗大ごみで出すべき敷き布団が放置されてる。
敷き布団が普通ごみで出せる自治体など考えにくいし、なにより、ゴミステーションの扉に貼り紙がしてあるのに引き揚げないところを見ると、明らかに以前にあった「名乗りでないので管理費から廃棄代金を拠出」を狙っているのでしょう。

管理側が弱腰を繰り返し、皆で出しあっている管理費で誰かの粗大ごみ費用を出すなら、私も同様にします。
不公平ですからね。

管理がきっちり犯人を突き止め、ごみを突き返すなら、私もしっかりルールを守ります。
さて、管理の今後の対応はどうなるのでしょうか。

[97: マンション住民さん]

駐車場の穴。コンパネがハメられてました。貧乏くさい・・・

[98: マンション住民さん]

俺も勝手に粗大ごみだしちゃうよ

[99: マンション住民さん]

no.94さんの意見に賛成です。

自販機を置くデメリットが見つからない。
マンション内なら荒らされる心配はないですしね。

確かにコンビニはありますが、夜中の１時から５時まで営業していません。
そんなにマンション内が汚れる可能性を想像してしまう片が多いいのであれば、それこそ７階の共用スペースのソファをパイプイスにでもしないといけなくなります。

マンション内にあったら自分は月に平均１０本は購入しますねー。

[100: マンション住民さん]

86さんではないですが、やはり自販機は反対です。
自販機を置けば当然ゴミ箱の設置も必要ですし。(ゴミ箱の周囲は汚れますし、匂いもします。)
自分は利便性よりは美観を優先させたいので、自販機なんてものを置いたら明らかにグレードが堕ちるので勘弁して欲しいです。
自販機が欲しい方は、自販機レベルの飲み物で十分な訳ですよね。
二階のコンビニかご自宅からペットボトルなり缶ジュースを持ってくれば良いじゃないですか。勿論、ゴミは持ち帰りで。
それが一番、綺麗に使う方法かと思いますが。
自分は７階で飲み物を飲む時はテーブルを拭く為にウェットティッシュも持っていきますよ。


96さんの前半の発言には同意出来る面もあるのですが、管理費で処分する事になるなら、自分も粗大ゴミをそうするという発言には同意出来ません。
汚す人がいるから、自分も汚して良い。
万引きする人がいるから、自分も万引きして良い。
そうではないですよね？
確かに真面目にルールを守る人が損をするのかもしれません。
ですが、自分まで同じレベルになる必要性はないと思います。

[101: マンション住民さん]

100番さんの意見で

（自販機を置けば当然ゴミ箱の設置も必要ですし。ゴミ箱の周囲は汚れますし、匂いもします。）
とありましたが、ゴミ箱の設置やゴミの処分全てをメーカーが責任もってしてくれます。
そういった契約内容があるからです。

（自分は利便性よりは美観を優先させたいので、自販機なんてものを置いたら明らかにグレードが堕ちるので勘弁して欲しいです。）
とありましたが、自販機が美観を損ねるものだと思いませんし、元々オシャレな共用施設とは思わないので、利便性を追求した方が使い勝手がいいと思います。
コンビニは24時間じゃないですしね。

そして100番さんと同じ意見のようにゴミの不法投棄をマネする必要はありません。

[102: マンション住民さん]

100ですが、自販機設置についてゴミ箱の管理が契約に含まれる事も了承しています。
ですが、毎日ゴミ箱のゴミ回収、廃棄をする訳でもなく(それだけの頻繁な補充が必要な利用があるとは思えません。)、また水洗いをしていない缶やペットボトルを入れるなら日常のゴミ回収には頼めません。
となれば、飲み物の残りから匂いは発生します。
飲み物の水分が残った物を捨てるのですから、ゴミ箱の投入口付近にも
汚れがつきます。
大人だけが利用する訳ではないですし。
契約業者が毎回、ゴミ箱そのものの清掃をする訳ではないですから。
ゴミステーションのゴミ箱のように、ある程度日常的に清掃をしていても汚れはたまっていきます。
それでも、綺麗だと感じられますか？
私には無理です。

101さんが気にしない範囲であったとしても、感じ方は人それぞれであり、自分や他の反対される方のように嫌がる人も当然居るとだけは了承して下さい。

[103: マンション住民さん]

100さん ＆ 102さんの意見・・・全く同感です！　遊園地やゲームセンターじゃないんですよ！　各階のゴミ置き場でさえ、どんな状況にあるのか、現状を良くわきまえてから考えて欲しいと思います。
今の現状下で自販機なんて･･･結果は目に見えるようです。

[104: 住民さんＥ]

そうです。
各階すべてを知らずに言いますが、ごみの捨て方ひとつなっていませんよね?
ひどい出し方もあります。
袋にも入れずばらばらでのごみ出しをする人がいるくらいです。
そういう人達が少なからず存在しているのが現状です。
粗大ごみを出して警告されてもそのまま、というのもありましたよね?
ここに投稿されている方々はそのようなことはされていないので性善説で言えているのだと思います。

駐車場の壁の穴の件もまだ自首?（自己申告）はないですよね。
ついに防犯カメラの画像確認に至るようです。
皆さんからの情報提供も求めるようです。

やっぱり過度のマナー違反は追及されることになりそうですね。
当然といえば当然ですが…。

[105: 匿名さん]

粗大ゴミも特定して欲しい。

[106: マンション住民さん]

駐車場の穴直ってたな。

[107: マンション住民さん]

２Ｆエントランス、自動ドア手前のドアを利用して出て行く人がまだいます。禁止されている筈ですよね。
一定期間だけでも「ここからの出入りを禁止」などの張り紙をして欲しいですね。
どうしてルールを守れないんでしょう・・・。

[108: マンション住民さん]

それって黒髪の３０代位の女の方ですかね？

自分も見かけました。こんな裏技あるのよ！といわんばかりの態度で開けていましたよ・・・

[109: 匿名さん]

あのぅ・・・。
自販機を置いて、ごみ箱は置かず、という選択肢はないのですか？

ちょっと何か飲みたいとき、コンビニまで足を延ばす必要のない住民専用の自販機なのだから、
多くのケースではジュースを買って持ち帰ると思います。

その場で飲んだとしても、ごみ箱がないからといって、空き缶をその場に放置する人なんていないでしょう。
いたとしても、一人か二人。
そう言うと、それが呼び水になって、10も20も100も置かれて収拾がつかなくなって果てはゴミ屋敷だ、
なんて言い出す人がいると思いますが、
放置空き缶があれば、気付いた人が持って帰って処分すれば良いだけじゃないですか。
自分のマンションなんだから、お互い様で運用していくのが良いと思います。

[110: マンション住民さん]

自販機を設置して、ゴミ箱を置かないのは絶対にない選択肢ですね。

94さんは

>商談や来客時に利用している方もいる。 飲食も禁止ではない。 そこに自販機が１台あっていけない理由は何でしょう。
>わざわざ自宅やコンビニからドリンク類を用意していかなく ても、そこでちょっと何か飲めてゆっくりできたら・・・

と仰っていますよ。
七階で飲む事が前提での提案です。

109さんのように自宅で飲みたい飲み物を、七階ロビーで買いたいという方は少数かと。
それこそ七階に行くのも二階のコンビニに行くのも手間は変わりません。
真夜中は二階のコンビニは営業していないという反論も、真夜中に共有部をそのように使われるのもいかがと思いますから賛同出来る理由には自分にはなりません。

繰り返しにはなりますが、子供も利用する場所です。
まず放置されますね。
悪意ではなくても遊んでいて、忘れる事もあります。


気付いた人が捨てればいい。確かに正論ですが、綺麗事ですね。
ポストコーナーに落ちてるチラシをわざわざ拾ってじたくで捨てている人はどれだけいますか？
(大量に落ちている訳ではなく一枚だけだったりするので、恐らく持ち帰りの間に落としてしまったのしょうが…)

ましてや誰が飲んだか分からない、飲み残しもあるかもしれない缶に誰が触れるのでしょうか？

[111: マンション住民さん]

私、ポストコーナーにチラシが落ちていたら、拾って自宅のゴミ箱に入れていますよ。
自分のマンションのポストコーナーがゴミで散らかっていたら、嫌ですもの。

確かに、自販機の横にゴミ箱があったら、こぼれたり溢れたりして汚くなりそうですが、
ゴミ箱がなければ、常識的に空き缶は持って帰るでしょう。
もし空き缶が置かれていたとしたら、やはり持って帰って捨てますね。
悪意で置かれたものではなく、誰かがつい置き忘れたものだと考えるのが普通でしょう。
私もいつか置き忘れるかもしれず、お互い様ですから。

そんなに、誰も彼もが公共心のない不届き者だと考えていたら、暮らしていてつまらないでしょう。
もう少し、普通に、常識でものごとを捉えてみては？

[112: 住民さんＥ]

残念ながら、このマンションには普通の常識で物事をとらえられない人が多くいるのをご存知でしょうか?
ここに投稿してある内容を読んだだけでも十二分に分かるはずです。
常識ある人が、非常ドアから…、粗大ごみが…、バイクが・・・・、ゴミステーションに…、エレベータにたばこが・・・・、などなどいっぱいあることを行いますか?
すべて同一人物?そんなわけないですよね?
これが、その人たちの常識ですよ。
常識の物差しが違うのです。
それなのにお互い様では?ではたぶん規模が違いますよ。

そういう事象がなくなった実績を持って自販機、ごみ箱は賛成します。