上大岡タワー ザ レジデンス Part4

[入居済み住民さん]

上大岡タワーザレジデンスのスレッドのPart4です。
住民の皆さんの有意義な情報を交換しましょう。

[504: 匿名さん [男性 30代]]

管理会社から何やら会員の案内が来ました・・・・が、何なんですかね。
夏キャンペーンが１４日までで、過ぎてから皆に案内を配るとか、どんな嫌がらせだよと。
議事録と併せ読むと、７月末には案内を配ることが決まっているんだから、キャンペーン締切まで２週間あったわけで・・・。
いかにここのマンションを三井がもてあましているかがわかりますよね。
野村のプラウド、東建のブリリアと各デべがブランドを持っている中で三井のブランド「パーク」が付いていないこのマンション。リストが主たる販売者だっていうのが名前にも表れているし、三井の動きをニブくしているんでしょうね。
そんなら管理会社も三井じゃなくてリストの方が真面目にやってくれたんじゃないかと思っちゃいます。
まぁ、５年たってようやくコーヒーサービスだの会員サービスだのを始める辺りで推して知るべしですかねー。
「三井のマンションに住んでます」とか今もやってるかわからないドヤ顔キャッチコピー、ここの住民が言ったら三井に全力否定されそうな管理体制ですよね(笑)

[505: マンション住民さん]

このマンションいつになったら７Ｆに自販機置くんだろって思ってたわ

[506: 住民さんＡ [男性 40代]]

さて、三井不動産レジデンシャルがやらかしたようですが・・・。
ここのゼネコンは大成建設で、「シャトー（斜塔）横浜」ことララ横浜とは別のゼネコンではありますが、注文主は同じ三井不動産レジデンシャルですからね。設計事務所も三井の意を汲んだ設計事務所なのは言うまでもないわけで。
さーて、ここのマンションは大丈夫かな。
もうね、安い買い物じゃないのにこういう後から致命的な欠陥がわかるのは勘弁願いたい。
せめて、三井不動産レジデンシャルから顧客向けにしっかりした説明をするのが誠意ってもんでしょう。
ただでさえこのマンションは他のマンションに比べて修繕積立金不足が深刻だというのに・・・。

参考記事
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/151014/afr1510140006-s.html

[507: 住民さんＥ [男性 40代]]

506さんは本当に住民ですか？　もしくは竣工時に買われたんじゃないのでは。
ここは基本的に三井のマンションじゃないので、関係ないんじゃないかと。
JVだけど、明らかにリスト主体のマンションで、この大型物件を売るために三井に販売に参画してもらっただけだし。
だから三井のマンションのブランドであるパークなんちゃらがないんだよ。

LOOPにしても、三井のマンションじゃないのに、三井の会員サービスが受けられるなら、ラッキーで
それに越したことがないってくらいだと思いますが。そもそも三井に住んでます　なんて言うつもりは
まるでないですよ。むしろこんな事件が起きたとなりゃ。

[508: 住民さんＢ]

>>507さん

>>506さんは住民だと思いますよ。どのマンションも金額の多寡はさておき、修繕積立が不足しているのはほとんど常識みたいなものですが、

>他のマンションに比べて修繕積立金不足が深刻

と書いてある辺り、議事録をしっかり読み込んでいるか、役員経験者とかそっち方面の数字に強い人かのいずれかじゃないかなと。
ちなみに、私は竣工時購入組ですが、わずか３年で管理費大幅値上げされた上、５年目で共用施設の値上げ、コンシェルジュ廃止の検討による支出削減策と危機的状況に陥っていることに驚きを隠せません。そんなに何軒ものマンションを渡り歩いたわけではありませんが、ここまで短期間に数々の打開策を打ち出さないと破たんすることがわかっているマンションは正直初めてですよ。
それに、モデルルーム時からずっと三井の営業マンに相手されたので、主たる売主がリストだとは契約書見るまで気付かなかったですし、実感という点では未だにないです。管理会社も三井不動産系列ですし。

三井が販売に噛んだのが、管理会社という甘い汁を吸うためだとしたら、リストがかなり足下見られたってことでしょうね。
今回の都筑区の事件を聞いて、これまでずっと保管してきた議事録を一通り読みなおしましたが、ここの管理会社が上手く誘導して自身の取引先に仕事を依頼している、つまり、相見積を取るという基本的なことすらしていないことを改めて知りました。
都筑区の事件も「修繕すれば資産価値は関係ないし、補償もしない」という態度を取っているようですし、あまり誠意ある仕事とは思えないですね。

とはいえ、都筑区の事件が無ければ、私も三井の管理に何らの疑問も抱かなかったのでしょうけど、、、。

[509: 匿名さん]

管理費大幅値上げとか、修繕費不足とか仰ってますが、タワーマンションは普通のマンションの数倍もの維持費がかかるのは常識じゃないですか？
老後も月10万円位の維持費は見込んでおきましょうよ。

[510: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

旭化成建材の製品ラインナップ見ると、低層向けしかないので安心してよさそうですね。
https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/kisojiban/index.html

[511: マンション住民さん]

>>510
あれ？問題になったマンションって12階建てですよね？

[512: マンション住民さん [女性 50代]]

>>511さん

あなたもこのマンションの住民なんでしょう？
ならば１２階なんて低層も低層じゃないですか(笑)中層高層と名乗るなら、最低でも２０階はないとダメです。
>>511さんだけに限らず、このマンションに住んでいながら高さの感覚が"団地"感覚の人や、管理費値上げだの吝嗇な考えを持っている人もいて困ってしまいますね。
件の都筑の件にしても、全棟建て替えという「流石は三井」と言える提案をしてのけました。
やはり「三井に住んでます」と言える鼻高い対応です。
皆さんも三井に住んでいると言えるに相応しい考え方に改めないと＾＾

[513: 匿名さん]

え？？
金は出さないとか言ってる三井なのに？
しかもここ上大岡。

[514: マンション住民さん [女性 50代]]

>>513さん

情報が古いですよ。三井不動産レジデンシャルは１５日の社長さんによる説明で全棟建て替えを宣言されています。これはニュースにもなっていますよ。
やはり日本を代表する財閥は違いますね＾＾
それに、上大岡であっても都筑であっても、三井不動産レジデンシャルが売主として名を出していることに何ら変わりありません。ですので、今回の件は万万が一このマンションに何かあっても、三井不動産レジデンシャルの対応が得られる。こんな安心なことはありませんよ！

[515: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まあ、週明けにはどうせいろんなデベのマンションに飛び火しますって（笑）
万が一、このマンションに問題があったとしても、補償は受けられるから大丈夫です。社長がフライング発言してくれたし。

今回の問題で本当に悲惨なのは、大手でないところ、築10年以上で調査すらしてもらえないところですよ。

[516: マンション住民さん]

まぁ、大手になればなるほど色々なゼネコン使ってるし、棟数もハンパないからあちこちで問題が頻発した場合に受けるダメージもでかいんだけどねｗ
去年だか一昨年だかはスミフ、今年は三井。スミフは体力的には問題なかったけど、三井はどうだろね。
スミフのときよりよほど大きいニュースになっちゃってるのがちょっと気になるね。

[517: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションの基礎は直接基礎ですし、そもそもが今回の都筑とは違うのでその点では安心です。
今回の件を見ていると、一応、三井が入っているのも安心材料にはなると思って見ています。

[518: 匿名]

ここはとにかく修繕費不足問題ですもんね。

[519: 匿名]

タワーマンションは１０年刻みで管理費、修繕積立金が倍、倍になっていきます。

将来的には月１０万くらいの出費は必要でしょう。

まぁここの住人は富裕層ばかりなので、子供の小遣いくらいでしかないでしょうけど。

[520: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理費が倍になったら、さすがにキレるわww

[521: マンション住民さん]

管理費がいきなり倍になったらそりゃー気付くけど、２～３年に１回、３０００円ずつとか４０００円ずつ上げていく・・・。
上がるたび「またあがった・・・」と嘆くけど、「まぁ、消費税も１０％になったしね」とか「言っても４０００円だからね」とか有耶無耶のうちに納得してる。
そして、ふと「そういえば、当初はいくらだったんだろう？」そう思って埃にまみれた規約集を開く・・・。

ほーら、倍になってるｗｗｗｗ

中古で売ろうとしても、ランニングコストが高すぎて、ちょっとやそっとの部屋じゃぁ買い手が付かない。
さぁ、悪夢の始まりでーす。




まぁ、こういうやり方が管理会社お得意の「誠実」を逆手に取ったやり方ですわな。
今回の三井を例に取れば、建て替えの決議は住民全体の５分の４というのが区分所有法による決まり。
ララ横浜は７０５戸なので５分の４は５６４戸。
各建物がどれほどの戸数を持っているか知らんので正確ではないけど、少し考えれば、影響ない建物の人も建て替えに賛成しないと、建て替え決議は否決されちゃうわけで。

姦しい人（私も含めてねｗ）は「建て替えすれば１０年住んだマンションが新築になって、慰謝料もウハウハ」とか言うけど、子供いる人や、お金よりも平穏な生活を望む人は、仮住まいに移ることに否定的でしょう。

天下の大企業三井も旭化成（やらかした”建材”は子会社だけど、母体はね）もそれを知っているから「全棟建て替え」という”誠意”を見せたのさ。
そうすると「わー、三井だからあーんしーん♡」なんて安直に考える人が出てくるからねｗ

”誠意”を悪用することに長けてるからこそ、この世知辛い世の中で堂々たる大企業になれたってことだね。

さ、これを他山の石として、ウチのマンションを意のままに操ろうとしてる管理会社の監視をしっかりしないとね(笑)

[522: マンション住民さん]

＞さぁ、悪夢の始まりでーす。
じゃあ、さっさと売ればいいじゃないw　そこまでネガティブ要素を語って、とどまっているのは何なんだろうか。

[523: マンション住民さん]

おやおや、文脈をしっかり読み取れないで煽りですか？
私は「売りたい」とか「出て行きたい」とは一言も言ってませんよ。
いずれそうなるだろうなーってことをシミュレーションしただけです。私自身、ここを売らなくても全く困らないので出ていく気はサラサラないですね。
この程度の文脈も読めない貴方こそ、管理会社のいいカモですから、さっさと出て行くことをお勧めしますよｗ

[524: 匿名]

>>522さん

523さんは、先々諸費用が上がっていくという、ごく当たり前の事を書いた上で
管理会社をしっかり監視していきましょうと述べているのに、
なぜ気に入らないコメントだけに噛みつくのですか？

文章を最後まで読んで、もっと広い心を持ちましょうよ。

[525: マンション住民さん]

>>519さん
ここの住人は富裕層ばかりなので、と仰ってますが私はそうは思いませんね。
服装や持ち物や駐車場の車を見ててもそこらの中小マンションの住民と変わりません。
逆にこのマンションの住民の大半がローン組んで贅沢な暮しはせず切りつめてるのかなって見受けられます。
これは他の駅直結のタワマンの住人の駐車場や身なりを見ての印象です。

それにしても都筑区の件は羨ましいですね～１０年住んだマンションが無償で建て替えって仮住まい費や転居費用もその間出るなら全く文句ないですけどね。
前例を出したら今後も似た件があったら保証を他のマンションにも三井はするだろうから安心ですな。
明らか遠いとこに仮住まいだったら流石に厳しいけどｗ

[526: 匿名]

>>525
多分、地獄の5年間だと思いますよ。
3/4の賛成までにどれだけの時間がかかるのか?
賃貸に出しているオーナー、外国に赴任しているオーナー、外国人のオーナー、問題のない3棟のオーナー、そもそも、全員から賛否を集められるのか。
何回、集会が必要か。
三井との交渉もタフ、抜け駆けして儲けようとする奴をどうするか。
土日はほとんど潰れる。

買い取ってもらって、さっさと無関係になる方が良いと思う。

[527: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部外者だと思ったからですよ。住民の投稿なら、少しびっくりかも。

住民なら、マイナス情報はここに書いても結果不利益になるだけだから、書くべきではないかと。
住民になりすまして便乗してくるのも出てくるだろうから、今はなおさらですね。

管理会社の動きを警戒するのはいい思うので、そういう考えをお持ちなら、ぜひ住宅部会とかで提起してください。

[528: 匿名さん]

>>527

えーっと、あなたは>>522かな？
あなたのターゲットにしている>>521じゃなくて申し訳ないけど、あなたの書き込みは私も読んでいて>>523と同様に「わぁ、反射的に書き込んでるなぁ」と思いましたよ。
若干>>521のドラマティックな書き方と、後半部分「まぁ」以降のテンションの違いにちょっと苦笑はしましたが、書いてあることは極々当たり前の内容ですから、あなたのいう「不利益」っていう観点には立たなかったな。それに不利益って>>521のどの部分を指して言ってます？>>521の内容って
・管理費が上がってる
・管理費とはこまめに上がるから意外と値上げ総額には気付かないもの
・ランニングコスト面で管理費の値上げは中古の売れ行きにも影響しかねない
・（都筑の件で）「全棟建て替え」は聞こえはいいけど、そんな簡単な話じゃないよ
・（都筑の件も含めて一般的に）管理会社はしっかり監督しないと、１００％の味方じゃないよ。文言鵜呑みはよくないよ。
っていうのを、若干ドラマティックに、若干嫌味を交えて言ってるような受け止め方をしたのですが、ここのどこに上大岡タワーザレジデンスの不利益が書いてあるんですか？
それと、「住宅部会に提起」って、管理会社も出席する部会に「管理会社を監視しましょう！」って提案をしたとして、部会はどう反応したらいいんですか？議事録をしっかり読む、総会にしっかり出席（もしくは議決権行使）する。具体的に危ないなと思った変更が議事録に載ったら、その時点で質疑を部会に出すのではないですか？
そういう意味で、>>522（>>527？）、あなたはもっと考えて発言すべきですよ。

[529: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うーん。コメントしたものですが、要はロジックと当たり前が揃ってりゃ、何書いてもいいのかって話かと思います。
特に嫌だったのは、「ランニングコスト高くなりすぎて売ろうにも売れない」「悪夢の始まり」のくだりですかね。住民として、私は嫌悪感を抱いたかなー。
あと、これ外部の人でも、あたかも住民かのようにあおりで書けるだろうなー、と警戒してました。「うまいこと締めたけど、言いたい放題言ってくれたな、この野郎」と。なりすましなのか、事実はわかりません。匿名だから。

あと、これをユーモアとするのなら、私のレスもユーモアで適当に受け流せばいいのに、と違和感を感じたのも正直なところですかね。

こんな風に感じた住民もいると、ご配慮ください。

[530: 匿名さん]

しっかりシメて、ブラックジョーク的な書き方で纏めてる>>521
特にシメるわけでもなく「だったら売れ」と言い放して、文脈読めないのをツッコまれたら「私のもユーモアとして受け取って！」と言う>>522（=>>527、>>529　同一人物じゃなければしっかり名乗ろうね＾＾）

同列に語っちゃだめっしょ。
それに、ウチのマンションの管理費不足を原因として、何らかの大きい対策（経費削減or管理費値上げ）を取らなきゃならないのに、それに興味を持っている人が少ない現実はどうにも動かしようがないんだから、「何書いてもいいのか！」と言われてもねぇ。
だったら、そういうことを書かれないようにしっかりやらなきゃならんでしょ。
私は議決権行使もしっかりやるし、疑問や不具合があれば管理人やフロントに尋ねてますよ。

[531: マンション住民さん]

このマンションの不利益になる事は書いちゃいけないだなんて全く持っておかしい話だと思いますよ。
良い所も悪い所も真実に基づく内容なら自由に書くべきです、良い所しか書かないなんて只のやらせじゃないですか。
逆にそういうマイナスは書かせないって誘導する発言は控えるべきだと思います。

[532: マンション住民さん]

以前あった住民に対する偏向アンケートの件でこの掲示板が盛り上がった際、管理会社も住宅部会も「匿名掲示板は無視する。文句あるなら"名乗って文書で"文句言え」と前時代的なことを表明しましたからね。
匿名だからこそできる自由闊達な意見は必要ないんですよ。管理会社すごいです、住宅部会頑張ってますっていうプロバガンダ的な書き込みが求められるんです。
住民ならもちろん、マンションをきちんと検討している人なら、書き込みが嘘かどうかなんて見抜けますからね。住宅部会はそういう努力をしようとしない。管理会社の言うがままの傀儡政権ですね。
それを踏まえるなら、不利益になることを書いても建設的な（例えば↑にある「管理会社をしっかり監視しよう」というのは監視という言い方はちょっと過激かもしれませんが、趣旨的には「管理会社の動向を興味持って見守ろう」ってことでしょうしね）意見があるなら、それは歓迎すべきことですよね。
マンションに不利益なことを書かれたくないのは、投資目的で買って、いつか値が上がった頃に転売したい人か、面倒事を避けたい住宅部会関係者、ただでさえ杭問題で（ようやく旭化成建材にターゲットを集中させることに成功しましたが）揺れてる三井不動産関係者でしょうね。
偏向アンケートもそうですが、「取り上げない！」と宣言したはずの掲示板にまで偏向操作しようってのが噴飯ものですよね。

[533: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

中古価格ありがたい値段ですね

[534: 匿名]

ここの中古価格を見ました。
住んでるかたが羨ましいです。

ただ、修繕積立金の高さが気になりました。
築１０年を超えると、どうなってしまうのでしょう・・・

[535: 匿名さん]

>>534さん
タワーに住むなら、これまでのマンションなら異常とも思える修繕積立金を覚悟しなきゃいけないってことです。
超高層ならではの特殊な工程、技術、長期間にわたることによる工事コストの高さは、これまでのマンションの比じゃありません。
タワー自体、長期修繕の事例蓄積がまだまだ少ないためにどうしても高く見えますが、これでも安い方です。
だからこそと言っては何ですが、当マンションは修繕費不足が深刻なのです。
当マンションをご希望なら、現状の積立金だけではなく、将来的に跳ね上がることをご覚悟の上でしたら、どうぞ歓迎いたします。
その覚悟がある方はタワーマンションに住んでも問題ない資力の方でしょうしね(笑)
そのうち、中古の売出し記事に、恐ろしい価格（例えば７０平米で月々管理費+修繕積立金が５万を超えるとか・・・）のランニングコストが書かれるので、売るなら今ってところで、中古に出回る数が増えているんじゃないですかねー。

[536: 匿名さん]

今出ているこのマンションの中古、2部屋あるようですが、どちらも分譲価格からプラス2000万で出してますね。
東京五輪需要を見込んでいるのかわかりませんが、これで成約するようなら、これを機に住み替え検討したくなりますね。
プチバブルですよ。

[537: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆さん大地震起きた瞬間どこに隠れます？ドアあけてから風呂トイレかな
結構調べてみましたがどうにも情報が少なくて…