テラス横浜富岡（契約者限定）

[契約済みさん]

とりあえず立ててみました

[510: マンション住民さん]

なんてこった！
１００万円どころか５０万円もあれば車両総重量２トン以下の中古のミニバンが余裕で買えちゃうぢゃないか。
実際には下取りもして貰えるから４ヶ月もあれば余裕で何とかなると思うよ。

Goo、カーセンサー、価格コム、ガリバーでいますぐ検索！検索！！ ( ^-^)ﾍ＿/
http://www.goo-net.com/index.html
http://www.carsensor.net/
http://kakaku.com/kuruma/used/
http://221616.com/search/

[511: マンション住民さん]

２ｔ以下だと小型ミニバンか１BOX、背の低いステーションワゴンになっちゃうね。
そんな狭苦しい車はウチでは無理ですな！

それにしても人の車の重量にケチ付けるとは暇な人もいるものだね。

[512: マンション住民さん]

２ｔ以下だと小型ミニバンか１BOX、背の低いステーションワゴンになっちゃうね。
そんな狭苦しい車はウチでは無理ですな！

➡　じゃー、１Fが空くのを待つか、外部の駐車場へ移ったらどうですか？
　　子供がいると推測できますが、子供に言えますか？　
　　我が家は管理規則に違反して駐車してるって。


それにしても人の車の重量にケチ付けるとは暇な人もいるものだね。

➡　じゃー、あなたも、暇な人の一人だね。

[513: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

別の掲示板で議論してもらえませんか？
他の話題がこれでは挙げにくいかと。

[514: マンション住民さん]

他の話題ねぇ。
そういえば明日の夕方に理事会がありますね。
理事会がサボってるって言ってた486様は乱入することに決めたのでしょうか？

[515: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

乱入とか、何を意味わからないこといってるんですか？
穏やかな掲示板にしましょうよ。

[516: マンション住民さん]

なんか毎回、規約厳守派の人と規約破る人で対立しちゃいますね・・・

同じマンションなんですから仲良くやりましょうよ（＾＾）

理事会のせいとか言うつもりはないですが確かに２年は長すぎだと思います。

理事会には早急の対応をお願いしたいです。

[517: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

規約守る派と規約破る派の対立ですか。
でも、そんなのどちらが正しいかなんて、子供でもわかるのではないでしょうか。

管理組合が設立されて1年半くらいですか。管理組合うんぬんというより、各個人のモラルの低さですね。

何で重量等の決まりがあるのか、きちんと考えた方がいいと思いますよ。そして、重量を超えてずっと使用していた場合に、最悪どのようなことが起きてしまうのか・・・
そのときは、重量超えてる人たちで全ての責任を取ってくれるんですかね。

それと、駐車場に原付バイクを置いている人いますね。敷地内に置けない(バイク置き場の契約をしていない)のであれば、自己責任でおく場所を確保すべきですね。

[518: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

車の重量のことばっか、、、
509さん本当そう思います！もうどうでもいいわ

あなた達の子供の事は大丈夫ですか？
いろいろ子供で迷惑してる人いますよ？
って言いたい！笑

[519: 主婦さん]

置いて良しにするなら１階との駐車料金の差はおかしいでしょ？
２階、３階の料金を上げる？
規定を守らない人のせいで上げられたらたまったもんじゃない。
規定違反料金だけ取ってください。

[520: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

2、3階で重量オーバーの車だけ追加料金なんて事になるようであれば、１階の小さい車両は値下げしてほしいって声がでるのではないでしょうか。

[521: マンション住民さん]

10月26日の日曜日8:00～13:00に南部市場まつりが開催されますね。
今回初めて行こうかなと思ってるのでどれくらい安いのか分ってませんが、鮮魚や野菜が安く買えるらしいですよ。

開始時間が８時と早めなので当日は早起きしないとなぁ。

[522: マンション住民さん]

駐車場になぜ重量制限があるのか理解しましょう。規約改定や料金をどうこうすれば、置けるような話ではないはずです。

No.521さん
情報ありがとうございます。
南部市場行ってみようかと思います^^

[523: マンション住民さん]

規約違反車は、即刻契約解除でしょ。
それ以外何があるんですか？
猶予なんて1ヶ月あれば十分でしょう。
違反車両優遇を何年やるつもりですか？

コンクリに小さなヒビ入ってるんですけど？
安全とかどうでもいいのかな？
壊れても保証受けられないですよ？

そもそも、違反者が車検書出す訳ないじゃないですか（笑）

もう、ミニバンや大型SUVが大増殖な訳ですよ。

最近はピックアップトラックまで置いてある始末・・・
もうメチャクチャですね。

[524: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

初めからファミリカーが多いだろうとは分かっていた事だと思うのでそれくらいのオーバーで壊れる造りではないと思いますよ。
重量のことはここで文句言っても仕方ないことです。
言いたいことあるならフロントオフィスに言うか理事会参加して直接言えばいいのでは？
匿名でしか言えない人ほどここで文句ばっかり言いますね。

[525: 主婦さん]

>>521
先月行きましたー！
めちゃめちゃ暑い日のお昼に行ってしまい....笑
ビール片手におつまみを買って食べました！
ちょうど焼きサンマの無料配布やってたんですけど
かなりの行列で諦めましたー
時期的にもまた行ってみたいです！
情報ありがとうございました(*^_^*)

[526: マンション住民さん]

523さんの仰ることは間違っていないと思いますが、自分の意見が正しいとお思いでしたら実名を使って意見書を理事会に提出するべきです。

自分は理事会の方針に賛成です。
突然に駐車場契約を解除されても違反車両を駐車されてる方が困るだけですし、車両を買い替えたり外部の駐車場を探して契約する時間を設けてあげた方が建設的ではないでしょうか。
個々の家庭の事情もあると思いますので、ある程度の猶予期間は必要と思います。
来年の１月末で駐車場契約は更新となるので、１月末までというのは区切りが良いと自分は考えます。

510さんのとおり、ある程度我慢すれば規約に適合する車両に買い替えるのは難しくないです。
現時点で規約違反されている方は早々に買い替えされることをお勧めします。

規約違反の方が車両を駐車し続けるとの意見もありますが、民事訴訟による強制執行で不法占拠車両は早々に撤去可能です。
駐車違反された方には損害賠償（不法占拠した期間の損害費用だけでなく車両撤去費用や裁判費用も含む）の責任が発生します。

[527: マンション住民さん]

これだけは言えますが、1月で重量違反車両が０になる事は１００％ないですよ。
私の前のマンションとまったく同じパターンですね。

民事訴訟とか簡単に言ってますが、専門知識が必要でかなりの費用と年月を要しますので現実的ではありません。

[528: 主婦さん]

今日は暴走族がうるさすぎて寝れない

[529: マンション住民さん]

527
もったいぶらずにそろそろ結論と解決策を書かれてみては？

[530: マンション住民さん]

昔理事会に一般参加したいってお願いしたんですけど断られましたよ。
なので意見書出したんですけどね。
暮らしやすさとの兼ね合いとか言われて、まったく取り合ってもらえませんでした。

[531: マンション住民さん]

527さん、専門知識は不要です。理事会の指示により管理会社でも対応可能です。

契約解除通知→内容証明郵便→小額訴訟→強制執行 が一般的だと思いますので４月くらいには強制執行できちゃうと思いますよ。
次に使う人のことを考えると早めに実施した方が良いでしょうね。

参考までに具体的なアドバイスが以下にまとまってました。
もっとわかりやすい情報もあるとは思いますが。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1444084069
http://q.hatena.ne.jp/1151121294

心配なら理事会のお手伝いをされてみてはいかがでしょうか。
専門知識はなくても知恵を出しあったり交渉材料や証拠を揃えるためにも人手は多いほうが良いですもんね。

[532: マンション住民さん]

それにしても、駐車場の防水と最上部の外灯電球切れは何時になったら直るのでしょうか。外灯には直す旨の張り紙がしてありますが、一向に直りません。所詮管理会社が長谷工ですね！！
購入前に知人から、長谷工は災厄とは聞いていましたがここまでひどいとは！！
管理費等しっかり取っているのですから早急に直して頂きたいものですね。

[533: マンション住民さん]

管理会社変えた方がいいと思います。
長谷工は管理能力は中の下ですよ、値段は高いですけどｗ

相手の言い値で随意契約してるから、完全に舐められてますね。

[534: マンション住民さん]

管理会社は私も長谷工は駄目だと思います。評判悪いし大手だから高いしコストに合いませんね。

あと、お風呂（エコキュート）使いにくくないですか？

沸かしたい時に沸かさないし、沸かさなくていいときに勝手に沸かすしアホすぎる。
（設定を直しても、節約や標準のモード切り替えすると元に戻るし）

沸かす量を１０リットル単位で指定できるだけでいいんだけどな。

[535: マンション住民さん]

リーズナブルで対応が的確で素早く評判の良い管理会社ってどこですかね。
マンション管理会社ってものすごい数ありますものね。

534さん、うちはエコキュートの設定は「多め」にしています。
入居当初は標準設定でしたが入浴中に湯切れして困ったことがあったので、その時に変更してからそのままで使ってます。
貯湯タンクの容量がもっと大きければ標準モードが使えたのですが、我家の生活スタイルでは無理でした。
旅行とかで２日以上家を空けるときは「湯沸し停止日数」を設定しますよ。

[536: マンション住民さん]

評判調べらたらこんなのばっかり・・・

長谷工コミュニティはメンテナンスの工事が非常に高くして、利益を上げている。それを可能にする手段は”理事長を抱き込む”が大半です。そもそも住民は建設関連の知識が少なく、特に設備となると全くの素人が大半であるため、騙しやすいことが根底にあり、金を握っている理事長を抱き込めば（又は騙せば）維持管理費を使いたい放題、儲けたい放題です。
この会社の社員が高給取りになるのは簡単、息のかかった下請に施工させてピンハネ（会社も知らない場合も多い）すれば良い、いとも簡単でしょう。
何せ長谷工の社員は数年すれば精神的な限界になるのが普通ですよ。客を騙せる社員が出世し、精神に異常をきたしたダメの烙印を押された社員は長谷工コミュニティに転籍させられる。まともに考える方が可笑しいでしょう。

実際は管理を建装工業等に丸投げして、ピンハネだけが儲けの長谷工コミュニティー。
長谷工コミュニティー下で、管理したことのある、建装工業の今井は職人に何でも責任をなすりつける人で無し。
謝ることすらしない。

[537: 住民ママさん]

長谷工さんがどうなのか正直私はわかりません。
掃除の方や管理人さんはよくやってくれてると思います（下請けなのかもしれないですが）

ただ、管理やメンテナンスの費用について私達住民ももっと関心を持たなければとは思いました。
スーパーで野菜買う時は10円とか気にするのにね。

[538: マンション住民さん]

また、隣のデカイ車が線はみ出して停めてるよ・・・
大きい車は迷惑です本当に！

[539: マンション住民さん]

ここ無駄な点検多すぎだと思います。
新築なんだから、法令で決められた最低限だけでいいのに。
価格も高いし、これじゃ修繕費や管理費がいくらあっても足りないですよ。

[540: マンション住民さん]

このマンション、エレベーター契約がフルメンテナンスかＰＯＧか分かる人いますか？
新築なんでフルメンテナンスの必要まったくないです。

安全性が・・・と言われればこちらはお金を払うしかないですからね。
住民の無知に漬け込んで、無駄な契約ばっかりさせられてますね。

[541: マンション住民さん]

エレベーターはフルメンテナンスですよ。
しかも毎月人手を掛けてメンテナンスしてる訳でもないのに１基あたり５万円以上してます。
自分の知ってるマンションだとフルメンテで１基３万、ＰＯＧなら２万ですね。
明らかにぼったくられ過ぎです。
すぐ近くに横浜エレベータもあるし、５万円超えはセレブ過ぎなのですぐにでも変更して欲しい。

真っ当な管理会社ならムダな経費を削減するために提案してくるものじゃないのかね。
マンションのことならわかるんだ！じゃないの！？

[542: マンション住民さん]

本当に必要な点検や工事なのか精査が甘くないですか？
なんで、相見積もり取らないんだろう？

長谷工は経費削減なんて絶対しないですよ、自分の設けが減るだけですから。

[543: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

久々、駐車場見たらまた２トン超えの車増えてますね。
最近はバイクやBOXとかまで置いてあってビックリしました。

それにしても議事録遅いですね・・・
３週間以上経ってると思います。
住民と理事会の唯一の繋がりなのですから。
どんどん、住民の関心がなくなっちゃいますよ？

[544: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

またか。
せかしてどうするんですか？
気長に待ちましょう

[545: 住民主婦さん]

議事録なんて殆どの人読んでませんし
管理費や修繕費の使われ方に感心ある人も殆どいませんよ
重量オーバーとかも関心ありません！

もっと楽しい話題お願いします。

[546: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かに…毎回毎回駐車場のことばっかり気にしすぎ。

[547: マンション住民さん]

青信号で行ったら、くわえタバコしたバイク来るし
隣の重量オーバー車両は線はみ出してミラー畳まないし

これでも気にしたらいけないの？

[548: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

細かい事気にしすぎ。
規約厳守よりも住民の利便性がうんたらって総会でも言ってましたよね。
それが理事会の方針です。

[549: マンション住民さん]

規則を平気で破っている方にとっては、耳の痛い事ばかりですよね。
でも、そろそろ現実を見たらいかがでしょうか？

駐車場の重量は緩和できるか否かの業者回答があったみたいですよ。結論は、「できない」らしいですよ。
駐車場自体が、認定駐車場らしく、駐車できる車両重量とかに基準を設け、その基準に従って使用する事が条件で本来必要な消防施設等を緩和しているらしいです。

っていうことは、違反車両が1台でもいれば、駐車できる台数も少なくなったり、スプリンクラーとかの消防施設や耐火・防火設備なども作らなければならないんだそうです。（本来の基準にするために・・・）

規則違反している方の為に、駐車車両台数が少なくなったり、余計なお金をかけて本来の設備基準にするなんて、ありえないですよね。

理事会では、来年1月の更新時期までは猶予すると言っていましたが、今日明日にでも、違反者の契約については、解除して欲しいと思うのは、私だけでしょうか？

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本来の基準に従って設置すれば緩和できるということですね。
多数決で決めたらいいのでは？
余計な出費かどうかは皆それぞれですし。

[551: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まず、違反車両をゼロにすること。

それからですよ基準緩和とかの話は。

[552: マンション住民さん]

550さん

耐火壁やスプリンクラーの追加工事って、ン千万円かかりますよ。追加工事の重みで構造計算も異なるから、強度も強化しなければならないですよね。

あなたがお金出すのですか？
規則違反している者で割り勘ですか？

認定を外し、本来の基準にしたら、誰が駐車場を出ていくのですか？あなたが出ていくならいいですがね。245台分の確保はできないらしいですよ。

いい加減に目を覚ましたらどうですか？身勝手な考え方は止めてください。
早く、他の駐車場を借りるか、買い替えたらどうですか？

認定駐車場という限り、管理規約の緩和なんて、出来ないですよね。

[553: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だから1階で運転手以外をおろせばいいんだって。
いずれそうなるから、色々と言う方は気にせず、今は耐えて待ちましょう。

[554: マンション住民さん]

理事会は速攻車買い換えろって言って、実際に買い換えさせたんですよね？
だったら他の違反者にも同じ対応取らないと駄目でしょ。

速攻買い替えさせる人と。
２年間猶予与えられる人と。

不公平じゃないですか？

[555: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

実際に買い換えた方はいますか？
単にいるかいないかを聞いただけです

[556: マンション住民さん]

2014.7.27の議事録に買い替えで９台から３台に減ったと記述があります。
少なくとも６人の方は理事会の指示で買い替えしてますね。

[557: マンション住民さん]

実際に車を買い換えた方を探してどうするのでしょうか？
それとも、誰もいない事を確認して、ホッとし、不公平は無いと安心するのでしょうか？

基準外の車両を駐車して、ダメなものはダメなんでしょ！
論点が違いますよね。

契約更新まで、あと三か月と少しですね。
基準外の車両を駐車している方は、真剣に先の事を考えた方がいいですよね。

そうそう、１階で運転手以外の人を降ろせばいいのでは？と言っている人がいましたが、これも無理ですね。
認定駐車場について調べてみると、車検証に記載された車両総重量が２トンを超えてはならないようですよ。

それとは別に、施工会社は車両総重量２トンを超える車両を駐車しても構造上、問題ないと回答しましたっけ？
議事録とかには、そんなのどこにも出たこと無かったような・・・

[558: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

実際にいたか分からなかったので聞いただけですが。
建前はそうに決まってます。
やれやれ

[559: マンション住民さん]

同じマンションの住民なんですから、仲良くやりましょう。

揉めるのは理事会が方向性が定まってないのが原因だと思います。

即買い替えさせられた人が一人でもいるなら同じ対応取らないと揉めるのは当たり前です。

理事会を批判するつもりはありません。忙しい中よくやってくれていると思います。

ただ、公平性は保って頂きたいと思います。

[560: マンション住民さん]

駐車場のバイクだけやめてー
あれ、信号が反応しないから危ないんだわー

[561: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>509
なんで人の車の重量とか気にするの？ 
誰にも迷惑掛けてないでしょ？
駐車場の構造で耐重制限とかもあるんだよ！
重い車ばかり止めると倒壊などの恐れもあるからな！
だから重量制限してあるんだよ！
そんなのだれでもわかりますよね？
しかも
所有してる車で料金が安い3F借りたくても重量オーバーで借りられないからしかたなく高い1Fにしてる人もいるよ！
とりあえず重量オーバーしてるのに2F3F止めてる奴は契約の時に重量分かってるはずだよ！
皆さんで追い込もう！

[562: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>553
だから1階で運転手以外をおろせばいいんだって

いやいや、そういう問題じゃないだろ？
だれがそれを監視するんだよ！
皆真面目に車両総重量考えて契約してんだから真面目に契約してる人たちがバカみたいじゃんか？
子供みたいなこと言うなよ！
契約守ろうぜ

[563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>500
そういう問題じゃないよ！

[564: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とりあえず皆で重量オーバー車両皆で追い込もう！

[565: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>559
同じマンションの住民なんですから、仲良くやりましょう。 
そもそも車両重量オーバーしてる奴なんて平気でそんな事してんだから仲良くできないだろ？

[566: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今度は追い込む運動ですか、厄介な住民がいますね。これから先が思いやられます。

[567: マンション住民さん]

駐車場問題は理事会にまかせましょう。

住民同士でいがみあっても何の得もありませんよ。

それより、管理費や修繕費を削減した方がよっぽど得です。

今現在は長谷工のいいなりに割高なお金を払ってる状態です。

コストや無駄の削減に是非皆さんの知恵をお借りしたいです。

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>567
賛成です

[569: マンション住民さん]

アロマのなんて、３万も出せばかなり上級な機器が買えますよ。
それをリース代と消耗品で年間３０万とか使ってるのですから。

パソコンもリース代１年で新品のパソコン買えますよね。
本当に無駄が多いですね。

[570: マンション住民さん]

エレベーターに点検のお知らせがすごい沢山貼ってありますね。
点検やりすぎじゃない？これって本当に全部必要なのかな？

[571: 住民]

>>547
隣の車に張り紙でもしたら？

[572: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーターの中のお知らせ、貼り方が貧乏くさくないですか？高い管理費払っているのだから、ボード位取り付けて欲しいですね！！ガムテープで貼るのは止めて欲しいですね！

[573: マンション住民さん]

新築マンションは、基本法令で定められた点検以外はほとんど不要ですよ。
管理会社が儲かるだけで、はっきり言って無駄です。
こんな事やってたら管理費も修繕費も将来足りなくなります。

[574: 主婦さん]

>>572
そういう事はここに書き込まないで不満があったら直接フロントに言ったらどうですか？
聞いてて気分悪いです。
ここは直接言えないチキンの集まり？
面と向かって言えばいいのに。
私は直接不満言いに行きましたよ？

[575: 主婦さん]

>>571
賛成です。
ホントそれだけ不満あるなら
直接言うか名前と部屋番書いてメモ残せば？
て感じなんですけど？！
ここで愚痴るだけじゃ解決しないよ？
なんで言えないのか不思議。
外面大事？

[576: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

単なる文句の言い合いですよね。
ストレス発散の場になっているとしか思えない。

[577: マンション住民さん]

問題提起は悪いことじゃないですよ。
不満は歓迎です。
ただ、煽り口調とか雰囲気悪くするのはやめてね。

[578: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とりあえず管理費と修繕積立の節約目標にアロマとかエレベーター点検とか様々な無駄を省く為にいらないものなど書き込んでみよう！

[579: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの書き込みは住民以外は閲覧でないようにできないものでしょうか？

家族や友人がマンションを調べた際に、このような書き込みばかりで恥ずかしい、心配されたりするのですが。

[580: 住民さんＣ]

577
賛成です。
外面すごく大事ですね！！
色々、愚痴を出し合うのは大事なことですよね！！

[581: マンション住民さん]

ちゃんと問題を解決させたいなら愚痴は要りますか？質問があって意見を言うなら話は分かりますけど。

愚痴ならせめて「独り言」とでも付け加えて下さいね（笑）

[582: 主婦さん]

>>580
愚痴を出し合って解決されてますか？
言いたいことを直接言えないからここで吐き出してるだけでは？
なんの解決にもならないし見てる人に不快を与えるだけのように思いますが。

そんなに外面大事なんですね〜。

[583: 主婦さん]

>>581
大賛成！笑

[584: 住民主婦さん]

572
賛成です。
エレベーター等外観.内観を綺麗にしてもらいたい。
それって愚痴ですか？
全然、不快に感じません。
逆に指摘して頂き感じるところがありますね～

独り言です（笑）

[585: マンション住民さん]

ご近所の南部市場まつりに行ってきました。
市場ならではのお値打ち価格で新鮮なものを提供という感じではなかったですが、大変に賑わってましたね。

バルーンアートのお兄さんは１人で参加人数を調整しつつ、作品の作り方を複数の子供たちに同時進行で説明していて大変そうだな～と思ったのが一番印象に残りました。プロ根性で主催者からの支援を断ったのかも知れませんが、もう一人くらい手伝いするスタッフがいても良かったのではと帰り道に思ったくらい。

会場案内パンフレットの裏に書いてありましたが、南部市場は来年の４月から民営化されて、市場ならではの買い物が一般の人もできる商業スペースになるみたいですね。民営化されても新しい建物を建てるだけの体力はなさそうな気がしますが、より生活に便利な場所になることを祈ります。

http://hamarepo.com/story.php?story_id=2526

[586: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>584
愚痴ではないですね。要望ですね。
でもここで指摘しても掃除の方は見てないですよね？笑
なぜそう思ったならフロントなり管理会社に言わないんですか？
誰かが言ってくれるまで待つんですか？

[587: マンション住民さん]

理事会の人もココ見てる人いるので意味ありますよ。
笑とかつけて煽って雰囲気悪くする人の方がいらないです。

[588: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>587
あなたの言い方も雰囲気悪くしてますよ！
いらない。とか否定しなくてもいいのではないのでしょうか。
色んな人がいますから！

[589: マンション住民さん]

＞いらない。とか否定しなくてもいいのではないのでしょうか。
＞色んな人がいますから！

じゃあ、要望とか書いてもいいですね♪

[590: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>589
理事会の人も見てると言うことならいいんじゃないですか！
ただ、要望の内容にもよりますが…管理人や掃除の人など見てない人への要望は直接お話になるべきだと思います。

[591: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>590
私もそう思います。
587.589の方同じ方のようですが
なぜ直接要望言わないのですか？
理由を教えてください。

[592: マンション住民さん]

直接言いたい人は直接言えばいいでしょ。
やり方押し付けるのはやめて欲しい。

ちなみに私はタバコの件で隣に直接文句言った事あるけど
関係が悪くなってよけいに問題こじれたよ。

[593: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>592
今の発言のように『言い方』と言うか伝え方が悪かったのではないですか？
タバコの問題はうちも隣から言われましたが、会えば挨拶するし、話もするしで隣の方とはこじれていません！
同じマンションの住民なのですから、いがみ合わずにいたいものですね！

[594: マンション住民さん]

１１月になったのでクリスマスツリーをエントランス内に設置しました。
掲示板や素敵ネットでもアナウンス済みですが、11/9(日)にツリーの飾付け会を開催しますので興味のある方はぜひお手伝い下さい。
子供たちを中心とした楽しい会にできればと思います。

[595: マンション住民さん]

クリスマスツリーうちは宗教上の理由で参加できません・・・
クリスマスってキリスト教のお祭りですよ。
宗教色のあるものを管理費使って、共有スペースでやるのはやめて頂きたい。

[596: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今やクリスマスは宗教関係なくなってきてますからね…。行事などに参加しなければいいだけでこれくらいはいいんじゃないかと思います。

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

別に悪気があって、そのような会を開いているわけないと思いますよ。
数少ない集える場ですしね。
窮屈に考えなくてもいいのではないでしょうか？
宗教上の理由で、とか言い出すと、そのうち気にくわない会だから云々、なんて言う人も出てきちゃいますよ。
気楽に過ごしましょうよ。
どうしても許せないなら、組合に意見してください。

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰かやっていい事、悪い事リストでも作って下さい（笑）
近所付き合い等は必要ないから、行事みたいなものは不要と思っている方もいるんでしょうね。

[600: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クリスマスツリー位でいちいち文句言うか？
自分が必要ない、関係ないからって言い出したらきりないわ。
集合住宅なんだからある程度協調性持ちましょうよ。

[602: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか寂しいマンションですね。

[603: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クリスマスツリーが宗教色が強いかどうかは人によって違います。
納得いかなければ、理事会に意見を！

[605: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クリスマスツリーがそんなに気にいらないなら自分が理事やればいいよ。
たしかにキリスト教の行事だけどツリー1本でそこまで言う？ちょっと引くわ。
ツリーに使う管理費なんて微々たるものだし。

[606: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

三角形の木に飾りを付けるだけの話で、それをみんなできれいにしよう、としか思ってません。
建前で話をしてたら、何も出来ません。

宗教色があるものが何か分からないので教えてもらいたいです。
そうすれば少しはマシになるのでは。

[607: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

宗教色のあるものに管理費使っちゃ駄目でしょ。これは正論。正論だから

微々たる金額だからいいとか、理事やれとか。子供みたいな反論しかできてない。

[608: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

正論、正論てどや顔で言われても…
そんなにツリーが嫌なら撤収してもらうようお願いしたら？
子供達がツリーみて綺麗とか楽しそうな顔してたら
それでいいじゃん。
設置した側だってそこまで考えてないし。

606さんの言うように今後の為に宗教的に何がNGなのか教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。

[609: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

宗教色がないと思ってる人が多数なら問題ないですね。
仮に理事会で、そういうことやる意見が通れば実施されるわけですし。
総会の議題にかかれば多数決になりますからね。大げさではありますが。

問題にされている方は、常識的に考えろといっているのだと思いますが、
やりたいと思ったことに対して、楽しめる会なら細かいことは気にする必要ありません。

今回のツリー以外にクリスマスパーティーとかもいけないんでしょうね。
他ではやってましたけどね。

さて別の楽しい話題に移りましょう