子供はいらない

[匿名さん]

結婚5年目の28歳ですが、ちっとも子供が欲しいと思えません。
夫婦仲は良く主人の事は大好きなのですが、子供を持つと経済的に苦しくなることや、
自分の時間がなくなり精神的にも余裕がなくなるからです。
主人も子供はいらないと言っていたのですが、この頃は「一人ぐらいはいてもいいかもね」
と言います。私は子供と接する仕事をしているので子供はかわいいなぁと思えることが
よくあります。でも子供が「かわいい」と思うのと「育てる」のは別だと思います。
よく友人や親戚に「子供は？作らないの？」と聞かれるのでどう答えていいのか困っています。

[816: 匿名はん]

精一杯頑張らないで、犬・猫の癒しでは

人生の敗戦処理　……

強く生きようよ、人間、最後は一人だけど　。

[817: 匿名さん]

>815
先祖からの墓持ちで次代の無い人は困っちゃいますよね…。
自分の代でお墓の始末までしてくのかぁ　でも無縁になるよりは良いか。
これからはお墓の購入もよくよく考えなきゃいけないね

子供がいても当てになるかはわからんし、最後は一人ってホントだよ。
死ぬまで元気でいられて、ちょこっとだけ思い出と財産を遺族に残せたら嬉しいな。

[818: 匿名さん]

親戚の夫婦は子供がいません。
二人とも表向きは「仕事に夢中」「自分達で楽しみたい」
でも年配の親類達は「可哀相に、子供が出来ないから犬を溺愛している」と言っています。
まあ 出来ないのか 作らないのかは知りませんが、先日法事で集まった時に、そっと側に寄って来た旦那に「申し訳ないんだけど、うちは子供もないし…そちらの墓に入れて貰えないでしょうか。」と言われました。
うちは子供二人いるし、墓をみてくれるよう盆暮れ彼岸に限らず、子連れで墓参しています。
同じ苗字だし勿論ウエルカムと答えたんですが、聞き耳立てていた親類の者に「仕事に夢中だの旅行や趣味に金使いたいだの、自分達が散々自由を満喫しておいてさ、子供がいないから墓にいれてくれって…。貴方入れてあげるの？お人好しね！」と言われました。
まあ別に良いと思うんですけどね…。

[819: 匿名さん]

今は永代供養費を払えばお墓のマンションがありますから、そういうところに入ったらいいと思います。
「自分たちで楽しみたい」以上は死後まで責任取りましょう。

[820: 匿名さん]

住まいもマンション、お墓もマンション。
コインロッカーみたいなお墓ですよね。
現代人らしくて、それも良いかも知れないですね。

親戚の者も子なしで無縁様決定です。墓はいずれ処分しなくてはならないと言ってました。

[821: 匿名さん]

私には子供がいますがお墓のことはすっかり忘れていました。
都内のお寺にもコインロッカーのおはかができていて、場所もないしこれもいいかもと単純に考えてましたが。。。


老後はまだ先なのですが、色々な意見を掲示板で知ることができて良かったです。

[822: 匿名さん]

今の時代跡取り＝墓守りなんて考えよっぽどの田舎か。

[823: 匿名さん]

いや 私は東京ですよ。東京に墓があり、跡取りいないやはり東京の親戚から墓に入れてくれと言われましたよ。
コインロッカーという手もありますよ とは言えないから「どうぞ」と言うつもりですよ。
と言うか 言いましたよ。

[824: 匿名さん]

ヨーロッパでは埋葬から20年建ったら掘り返して更地にし、墓地として再生します。

狭い日本も墓制のコンパクト化は抗えない趨勢でしょうね。
寛永寺の徳川家墓所でさえ整理される時代です。
あ、増上寺のほうの徳川家墓所はプリンスホテルになっちゃってますね、ちなみに。

[825: 匿名さん]

823さん、いい方ですね。

ところでお墓のことって意外と知りません。そういうことってやはり年配の方じゃないと分からないですよね。今度友達にも色々聞いてみようと思います。

[826: 匿名さん]

そうですね。お墓のことって年輩者しか知らないタブーが有ります。
うちの母は、お墓に直系の血筋以外の人が入ると、家の中がもめるからだめだと
言っていたような気がします。

[827: 買い換え検討中]

お墓って、なぜいるの？ここに骨を埋めてますから、掘ってはいけない。ってしるしのこと？ウ〜ン、墓を守るって、何？石のモニュメントでしかないものを、どうしようというかな？霊魂とか否定はしないが、自由なもんだから、墓って言ってもね。否定はしないけど、とくとくとされてもね。

[828: 匿名さん]

私は死んだらお葬式は身内だけで質素に。
お墓もいりません。散骨でいいです。はっきり言って・・・
死んだ後は、どうでもいいです。
それよりも今をもっと充実させたい。
スレ主さん、私も昔は子供嫌いでした。ちっとも可愛いと思いませんでしたよ。
（今でも可愛いのは自分の子だけ）
それが！！
自分の子になると違うんです。
まだ２８歳なら自分達の生活を楽しみたいのもわかります。
でも、私が唯一、自分より大事で、お金より大事なのが自分の子供です。
育児ほど楽しい仕事はないと心から思っています。
まぁ、今は反抗期で大変なんですけどね。。。

[829: 匿名さん]

＞子供はかわいいなぁと思えることが
よくあります。
↑失礼！子供嫌いじゃなかったんですね！

[830: 匿名さん]

いつでもどこにでも一名分のすべての骨を散骨って可能？
じゃないよね。
結局、遺骨は何処に〜。
埋立地はちょっといやだなあ。

[831: 匿名さん]

日本の法では遺骨は家族で管理しないといかんね。
どこかに置いてきたり、まいたりするのはだめ。

自分の残りカスの行き場くらいは考えておかないと、残された家族が迷惑。

[832: 匿名さん]

散骨って、普通の葬式より手間も費用もかかると思うよ。
金は残しておけるけれど、手間は残された身内にそのまんま委ねられる。
「死んだ後はどうでもいい」「葬式の仕方にはこだわりありません」的な
意見を持ってる人って少なくないけれど、そう簡単にはいかないんだし
死ぬ本人はあくまで「先のこと」として責任もたなきゃならない事だと思うけどね。

「私が死んだら葬式もせず、焼いた灰は適当に何処かに撒いてくれ」と
言うのは、葬式代も墓も用意せず勝手に死ぬのとほぼ同義だと思う。
墓は只のモニュメントなんかじゃなく、物理的機能をもったスペースだよ。
墓さえあれば自動的に「行き先」が決まり、葬式を開けば香典が集まって
残された人々には余計な負担をかけず、死んだという事実が浸透する。
こうしたしきたりを維持していけば、子や孫の代が同じ問題において
困る事もある程度は回避できるんだ。
宗教行事って、それなりに合理的な理由があるものなんだなと、俺も親の
葬式の時には思ったもんだ。気持ちの整理をつけるきっかけにもなるしな。

[833: 匿名さん]

残された家族に迷惑…って 結局 子供はいらないと言う人は、あとは野となれ山となれという気持ちが根底にあるような気がしますね。
自分達の為に稼いで、自分達の為に使って楽しんで、自分達の気の済むように気ままに生きて…って。

しかし亡くなったあと 葬式…はいらないとしても、その散骨とやら するのは誰？
子供がいない人は 散骨の志を誰に託すんですかね？

[834: 匿名さん]

８２８です。全部、散骨ってできないんですか？
知りませんでした。
では、近所の霊園にお墓を新しく買うことにします。
そのお墓には主人と私だけ入ります。
その後、子供たちが遠くに住む事になったら、そのままほったらかしで草ボウボウでいいです。
やはり・・・
死んだ後は、どうでもいいです。

[835: 匿名さん]

828さんは 可愛いお子さんがいらっしゃる。墓はボサボサの放ったらかしで良いや とおっしゃっても きっと子供さんが事ある毎に寄って下さいますよ。

お子さんがいても無縁様状態になるのと、誰もいなくて正真正銘の無縁様になるのとは全然違うと私は思います。

[836: 匿名さん]

結局 子なし夫婦の、後に残った方の葬式は、誰がしてくれるんですかね？

[837: 周辺住民さん]

親戚は居るのと違うのかな
知り合いにお金で頼むとか
そう言う商売も有るのかなァ

ちなみに嫁さん貰ったら義理親夫婦とお墓が付いてきた
私に此処に入れだって....
自分の行く先を見た思いでした
荷が重い...

[838: 匿名さん]

夫婦どちらかの兄弟とかその子供たちとか友人かなぁ。
独り身の知り合いは献体登録してましたよ。その後は集合葬してもらうんだそうです。
それもいいかもしんない。
ウチは娘だけなんで、私たちはお墓は購入しません。
世話しきれないのが目に見えてる。。。
祖父母の時から考えるに、お骨ってそんなに量があるわけじゃないから　ちょっとずつ
散骨してねとお願いしとこうかな。

[839: 匿名さん]

先日火葬場で お骨を上げさせて貰いましたが、体格の良い仏様で、かなり大きな骨がありました。
以前アメリカの火葬を見ましたが、高温で焼かれて骨は粉と言った感じでした。
確かに粉状なら散骨も楽でしょうが、日本の場合お骨はどこが頭蓋骨で大腿骨で下腿骨で…と分かります。
また下肢から始まり、喉仏の骨を一番最後に骨壺に入れてくれました。
どの部分を どの順に取り出して散骨するのでしょうか。
粉砕されているなら、風に乗って空に大地に大海原に吸われて行きもしましょうが、実際は大き過ぎて 非現実的な気がします。

[840: 匿名さん]

その託された親戚とやらが、骨壺から骨を取り出して散骨するんですかね。

[841: 匿名さん]

死んだ後の事なんか、考えなくていいじゃん。
それより、今を楽しんで子供がいなけりゃ最高じゃん。

[842: 匿名さん]

>>835さんの言う通りだ。
墓を手に入れれば、たとえ日常的な管理はしなくとも
維持していく上で経済的負担や責任というものが必ず発生する。
普通に生きてりゃ、死んだ後に残す物は骨だけでもないんだし。
結局、人間は生きてる時も死んだ後も家族がいれば家族に何らかの影響を
与え続けるものだと思うよ。
「後の事はどうでもいい」ではなく「後は任せた」と言って
少しでも負担をかけないための現実的な対策をしておくのが
本当の意味で「後を濁さない発ち方」だと思う。
散骨して貰いたいなら具体的な方法くらいは知っとくべきだよ。

[843: 匿名さん]

>839 さん
人それぞれなんですね　今までに見た遺骨は簡単に砕けちゃうくらい脆かったです
それに骨壷に入るくらいしか（喉仏は別格ですが）もらえなかったし。
灰やら残った骨は、全部纏めておまつりすると焼き場の方が言ってました。
どちらにしても骨壷くらいの遺骨なら散骨もできると思うんだけど　どうなんだろ。

>840 さん
きっと将来的にはビジネスになりますよ　多分。
それに親戚だって　親戚のお墓の管理よりは散骨の方がよいのでは…　そうでもない？

まぁ　お墓がダメなら散骨しかないってもんでもないし、その人なりに死後の身の振り方は
考えていくのではないでしょうか？

[844: 匿名さん]

>>843
>きっと将来的にはビジネスになりますよ　多分。

きっとも何も、元々ビジネスが存在しなければ出来ない事ですよ。
営利目的でやってる事例はたくさんありますし
それに伴う問題も様々発生している様です。

[845: 匿名さん]

>>839
>日本の場合お骨はどこが頭蓋骨で大腿骨で下腿骨で…と分かります。

日本は焼いた後に骨を拾う、という独特の風習があるから
わざと形が残るように焼いているそうだよ。
むしろ技術的にはその方が手間がかかるらしい。
もしも散骨が前提になれば、焼き方もそれに合わせたものになるだけだろう。
http://d.hatena.ne.jp/nisinojinnjya/20080204

[846: 匿名さん]

お墓スレになってる・・・と思っていたら
火葬や納骨の話になってるー！
あまり普段出来ない話が聞けていいですけど。

[847: 匿名さん]

人間として生まれ、死んでいく過程でどうしても避けられない話題ですね。

[848: 匿名さん]

要は 子供はいらない→死んだら散骨して欲しい→散骨してくれる身内がいない→散骨ビジネスに生前依頼する…という事ですな。

[849: 買い換え検討中]

お墓は要らないのスレはここですか？って、子供に見捨てられて、どうしよう。ってスレになってるけど、哀れすぎるから、やめてくれない。てか、止めろよ。見苦しい。

[850: 匿名さん]

なんで？すごく興味深いですけど。明日、「おくりびと」観に行きます。

[851: 匿名さん]

子供に見捨てられるより、子供は見捨てられるよ。

[852: 匿名さん]

自分的には 墓守りさせる為に子供が欲しい訳では勿論ないけど、行く末の事を考えたら じゃあ亡くなる時に（配偶者が先に逝ったとして）誰がお葬式出すの？ と すごく気になります。


好きな事にお金使いたい、自分の時間が欲しいから子供はいらないって、人生楽しんでるように見えて ホントは寂しいんじゃないかな…トカ 色々 ここで考えさせられました。

[853: 匿名さん]

好きなことにお金を使いたいから子供をいらないというよりも、
下手に子供を作ったらずっと人生自転車操業状態が続く確率が高いから
それなら子供を諦めましょって考えの人が意外と多いのではないでしょうか?

1ヵ月くらい前になるけど、会社の同僚(30代半ば♂)が新卒の女の子に子供はいますかと質問されたときに
「オレみたいに30代前半までに課長になれない人は将来あまり稼げないだろうから子供はいらない。」
って正直に応えたら女の子はポカーンとしてたな。おばさん社員は納得してたけどね。
ちなみに、その同僚は2年前にようやく主任になったくらいね。
実はオレも今の同僚の年齢でようやく課長になった出世の遅いダメ人間だから、子供を持つ適正はないと思っている。


今後は退職金も年金もあてにできない、ということは平凡な人が子供を作るというのは極めて危険になるってことだろうね。

[854: 匿名さん]

↑大正解だと思うよ。
子供を持つリスクのほうが、この先の人生でどれほど大変か子供２人いれば
豪邸ができる。

[855: 匿名さん]

豪邸に住んで、海外旅行に行ったり 高級レストランで食事するのも良いけど、子供がいないと その豪邸は最後は御国のものかとか 親戚が分けるのかとか……。

別に一千万以上の年収がなくとも普通に子供は育ちますし、お金に余裕がないなら公立高校から優秀な子供は国公立大学へ行き、パッとしなければ なにか手に職をつける為に専門学校にでも行かせてあげれば良いんじゃないでしょうか。

そりゃあ中学(或いは小学校、幼稚園）から大学まで全部私立じゃ見合った収入なければキツいだろうが。
子供を持つからと、全勢力を子供につぎ込み、生活カツカツになる必要もなし。時には皆で外食し、家族旅行に行き。身の程をわきまえた子育てを自転車操業とは言わんでしょう。

[856: 匿名さん]

お金がなくても子供が欲しかった私みたいな人は今貴重ですかね。不妊治療まではしなくても済んだけれど、あのまま子供がいなかったら何も楽しめず、死んだも同じだった。とても両極端ですが、そんな私みたいな人もいます。

[857: 匿名さん]

まさに！子供がいなけりゃ生きる屍。なあんの楽しみもないっ！と私も思うけどさ。

ここにいる方に「子供は可愛いハアト。子供がいて良かったぁハアト。」と訴えても「あなたはあなた。あたしゃ自分の安楽な生活削ってまで子供はいらんプイッ！」と言ってるわけですから話は平行線ですよ。


しかしあの世に金は持って行けない。ちょうどうまく調整して死ぬ時にほぼ使い切れれば良いけどさ、そうでないと国か親戚が持って行くわけで…←わが子にくれてやるより 憎ったらしいし虚しいと思いますがねぇ。

[858: 匿名さん]

遺産って　そんなに残せるあてがあるんだね　みなさん。
オイラそんなに残せるとは思えんぞ？　自分の老後で手一杯。
子供達はあてにできんし。（オイラ自身も親の面倒みれてないから）
子供のいない人なんて　なおさら老後資金かかるだろう。。
という不安があるだろうよ。

死後の金の行方なんて気にしてもしょうがない。
ってか　子供の有り無しに関わらず　普通のサラリーマンが そんなに残せるとは思えん。
貧乏サラリーマンのひがみでした…。

[859: 匿名さん]

ここは色んな考えや経緯で「いらない」って言ってる人たちがいるわけで。
ここにいる方たちみんなが「安楽な生活削るのがイヤ」だから持たないって訳じゃないよね。

私は「子供はいいよ」って人から言われても「そうだろうね」って素直に思うよ。自分にだって家族がいるんだから家族が素晴らしいってことはわかってる。
どっちかっていうと「子供はいいよ」の後の”だからあんたも子を作れ煽り”に辟易してる人が多いと思うな。
そういう私は不妊の為に、気力が減退してきてしまったクチ。自然にまかせようって思って
2年以上経ち、通院するうちなんだか「こうまでして心から欲しいのか??」ってキリのない自問自答になってしまいこのスレタイに吸い寄せられた。。そして、色んな人がいるのだなと。。

今子供が居る方だって、そのご自分のお子さんが将来必ず子供を持つという選択をするとは
限らないと思うな。「自分の子」が将来、もし何かの理由で産まない選択をした時、初めて「そういう価値観もあるのね・・」と感じるのかな。

[860: 匿名さん]

同感。

人に子供を作りなと強要するのも、子供をいない方を生きる屍と蔑む方も親としてのモラルを疑う。

ここで子供なんかいらないって騒いでいる人や極端に子供いない人に対して蔑んでる人って、どちらも成り済ましや荒らして楽しんでるいるようにしか見えません。

ここに本当の親や子供のいない方って何人もいないんじゃ…。

[861: 匿名さん]

産まない選択は構わないと思います。産まないのが 産めないのか産みたくないのか、他人様のこと 詮索する気もありません。実に大きなお世話ですし、知りたくもないです。

ただ まだお若いスレ主さんは 産めないのではなく、産まない選択をなさるという。
「おお、なんてもったいないんだ」と思うのは（大きなお世話だけど）老婆心ながら自然な感情と思います。
また 自分達の時間が…とか自分達の為にお金を…とか そういう理由なら 是非とも産む方向も考えられたら…と。
そういう意味で皆さんオススメしてるんだと思いますよ。

[862: 匿名さん]

私はそのきもち分かりますよ。流産したあと知り合いの赤ちゃんを見にいったらなんで子供作らないの？欲しくないの？って言われ酷く落ち込みました。また流産したら友達に子供って本当にかわいいと私が辛い思いをしているの知ってて。。。
夫は子供を作らない人生だってあるよと言ってくれました。もう子供を作るのはやめてそのお金で自由に生きようと。

何度も諦めたけれど、妊婦を見ては自慢気に歩いているように見えて本当に辛かった。

子育てができなければ自分はいつになっても救われない気持ちになりました。

でもお金があっても子供がいなければ人生が辛いなら意味がないと思い、頑張って子供を産みました。自分が諦めていたら、自分も子供はいらないと思っていたはずなので私もこのスレが気になっています。もちろん自分がそういうことがあったので色々な価値観があると理解しています。諦めることも大事ですが、一度の人生挑戦していくのも思いがけないサプライズがあるかも知れません。

[863: 匿名さん]

>>859
>どっちかっていうと「子供はいいよ」の後の”だからあんたも子を作れ煽り”に辟易してる人が多いと思うな。

そのとおりです。　誰もが子育てに向いているわけでもないし子育てに伴う苦労も家庭環境や子供の健康状態や出来によって千差万別なのに、自分が子育てがうまくいっているからといって「だからあんたも子供を作れ」は余りにも傲慢ですよね。

>>861
>「おお、なんてもったいないんだ」と思うのは（大きなお世話だけど）老婆心ながら自然な感情と思います。

それを世の中では「大きなお世話」といいます。
それから、自然な感情などの表現で自分の価値観を勝手にスタンダードにするのもどうかと。

[864: 匿名さん]

それいっちゃあこの話題はもう終了じゃあないんですか？

自分で決めることだから、実は掲示板なんて関係ないよね。

[865: 匿名さん]

…精神的に追い詰められている方、持病に悩んでる方、不妊等事情のある方に「子供は良いよ。」「小作りしなさい。」と言ってる人はいないと思います。

「自分の時間が取られるのは嫌」「お金は自分達の為に使いたい」とおっしゃる方(限定)に「いや…そうおっしゃらずに。子供は良いものですよ。」と皆さん 勧められてるんだと思います。
このスレ主さん限定の事由から展開しているんですよ。

あたり構わず、ご病気の方や その他事情のある方にも 産め産め言ってないですよ。