子供はいらない

[匿名さん]

結婚5年目の28歳ですが、ちっとも子供が欲しいと思えません。
夫婦仲は良く主人の事は大好きなのですが、子供を持つと経済的に苦しくなることや、
自分の時間がなくなり精神的にも余裕がなくなるからです。
主人も子供はいらないと言っていたのですが、この頃は「一人ぐらいはいてもいいかもね」
と言います。私は子供と接する仕事をしているので子供はかわいいなぁと思えることが
よくあります。でも子供が「かわいい」と思うのと「育てる」のは別だと思います。
よく友人や親戚に「子供は？作らないの？」と聞かれるのでどう答えていいのか困っています。

[601: 匿名さん]

事業家は自分の会社を存続させたいから後継者を気にするし、
それ故にこどもを作りますね。
しかもたっくさん。しまいにゃ外にまで。

[602: 匿名さん]

３代目で潰すというけどね。

[603: 匿名さん]

まあ〜ほんと、お下劣野郎が多いね〜
何度もう言うが、子供はうざい。
それ以上にお宅ら子供以上にうざいな。

[604: 匿名さん]

↑なんでウザイと感じるの？良薬口に苦しか？みんな心配だからアドバイスしてるだけでしょ？

[605: 匿名さん]

そうだ、愛だよ。病気の人は助けたい・・

[606: 匿名さん]

実は、助けてもらいたいのは、お宅じゃない・・・
まあ〜どうでもいいや、じゃぁ〜頑張って生きて行ってね。
うざい子供と手でもつないでさ。

[607: 匿名さん]

他人の子はうざく感じるときあるよ正直。

でも自分の子はちゃうで。
親に対して無条件の愛を放出してるからな全体から。

[608: 匿名さん]

うざい大人も沢山見かけるが。子供より図体でかくて、自己主張する分、うざすぎｗ

満員電車で意地でも新聞や雑誌広げてるオッサンやニーちゃん、足おっぴろげて二人分の席
占めてるオッサンやニーちゃん、ラッシュ時にのろのろ歩きながらケータイしてるオンナ、
狭い駅前に自転車散らかしてく連中、交通量の多い道で平気で路駐して買い物したり用を足し
てるオクサンや営業マン、人が降りる前に必死に乗り込んでくる乗客、列に並べない老若男女、
のろのろ運転で追い越し車線でねばる運転手、道幅いっぱい広がってのろのろ歩きの若いオン
ナやオトコ、集団のよっぱらい、エスカレータの追い越しレーンをふさぎ続ける連中、狭い歩
道や通路でたむろしてるオバサン等々

どれも子供よりはるかに邪魔に思えるが・・・

[609: サラリーマンさん]

子供が居なかったら・・・教育費、将来的イベント費用等が要らないから金銭的に余裕がある。教育、非行、いじめ等悩む必要がないから子供にかける時間がいらない。子供部屋が要らないから、生活空間に余裕が出来る。等等まだまだいっぱい。子育て大変ですよね。お察しします。がんばってください。応援します。

[610: 匿名さん]

↑大正解！！！
うざいというより、邪魔だよね。

[611: 匿名さん]

赤毛のアンだったかなにかに、

人生のよろこびは何を受け取ったかではなく

何を与え、心をそそいだかによる、

ってあったけど

まさしく子育てというのは、与える一方のものなのに、

無限の喜びを与えてくれるものです。

理解しようと思わない人に別に理解してほしいとも思わないけど。

身内の子供ができなかったおばあちゃんが、もう100歳近いのだけど

「あんんたたちが近くに暮らしてた頃が一番楽しくて幸せだった。」と

手紙をくれました。明治生まれだけど、仕事を定年まで続けてかなり

裕福な生活をしていて、海外旅行も、習い事も、趣味も多かったけれど、

ちょうど定年頃に近くに引っ越してきたうちの両親に次々子供が生まれ

赤ちゃんの頃からずっと成長につきあってきたおばあちゃんでした。

人生ももう終わるかな、と思う頃に、思い出すのがそういう思い出だというのは

わかる気がします。

旅行も、贅沢も、習い事も、仕事も。

人間の成長とか直接かわることによって得られるものには

かなわない、そんな気がします。

[612: 匿名さん]

あたしも、長らく、スレ主と同じ考えだったけど。

どういうわけか、ある日、ソファに寝転がってぼーっとしてたら、ムクムクと「子ども産みたい〜!!」という気持ちが湧いてきた。
これは、今も不思議。あれは何だったんだろう?

それからは、どうしても欲しくて欲しくてしょうがなくなって、一生懸命不妊治療にまで通いましたよ。
何かにとり憑かれたようでしたね、あのころは。
結局、産めませんでしたが。

で、今は、振り出しに戻って、やっぱりいなくていいかな〜って感じ。

自然に妊娠して、臨月までいけたら、産みます。
だけど、不妊治療とか神頼みとか、そういうのはもういいや。

いなかったらいないでいい。
子どもがいないなりの充実した人生も、きっとある。
そう思ってます。

[613: 匿名さん]

↑　わかります。

妊娠って伝染するようです。

以前、我が家のとなりのMSに子どもが欲しくて欲しくてどうしようもないもうすぐ
４０になる奥さんがいらっしゃいました。
いろいろ食事に気を配ったり、旦那を鞭打って子作りに励んでいらっしゃいましたが、
さっぱりでした。
逆にうちの妻の方が先に解任しました。

その話をさっきの奥さんにしたら、あんだけがんばってもだめだったのに、
あら不思議！　ついに夢がかなったのでした。

心理的なものが影響すうんでしょうね。

話は変わりますが、

自己愛の強い人間ほど自分のこどもがかわいいらしいですよ。
そりゃそうですよね、分身ですもの。

[614: 匿名さん]

癌とか病気の人の治療しなくなったら、みんなもっと子供欲しくなるんじゃないか？
医療技術が進歩して、本来死ぬべき人も生きながらえる・・
そのしわ寄せで、自殺者が増えたり、子供が要らなくなったりしてるのかもね。

不妊治療はやめた方がいいよ・・。

[615: つこっみ星人♪]

誰がくびやね〜〜〜んっ！！

どうでもよいが

[616: 匿名さん]

>解任

↓

懐妊

[617: 匿名さん]

治療してでも我が子に会いたい…。
この気持ちはわかる気がします。
最近私の周りでは不妊治療の末ママになった友達が数人います。
治療中は応援しつつも辛そうで、見ていられなくて、そこまで…と思ってしまい、もういいんじゃない？夫婦二人の道もありだよ！と言った事もあったけど。
妊娠がわかった時には無事に産まれた時には私も本当に嬉しかった。
良い結果が出る出ないあるにしろ夫婦の絆も深まるし、納得いくまで…と思う夫婦は治療もありと思います。
治療してまで欲しくないと思う人はそれでいいと思う。
ただ跡取り云々や周りが子供を作れ作れみたいに不妊治療の圧力をかけるのはよくない。

[618: 匿名さん]

治療は女性の方が辛いんだよね・・。
友人も卵管の詰まりを水を通して治す治療が
痛くて本当に辛いと言ってました。
聞いてる私も涙が出てきました・・。
色々しても結局妊娠しなかったけど、夫婦２人で大変
仲良く暮らしています。
治療費もすっごく高いし、色々事情があるんですね。

[619: 匿名さん]

不妊治療や出産のための通院費も健康保険を適用すべきだよね。
欲しいけど金銭的な事情で断念は悲しい。

[620: 匿名さん]

少なくともこういう状況では、本年から来年の新生児は激減か？

[621: 遊び人]

ソープ嬢で子供ができるのを極端に嫌がる子がいる一方で
色々あるもんだね。

[622: 匿名さん]

>>619
不妊治療がどうして保険対象にならないか調べた方がいい。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[623: 匿名さん]

アホとか…何もそんな言い方しなくても…。

不妊治療は医学が発達して原因や検査、治療方法が進んだとはいえまだまだ確率の低い医療ですからね。
保険の適用は今の段階では難しいのかもしれません。
私の治療経験ありの友人達も保険適用されたらそりゃいいだろうけど、そこまで望んでいないようです。
コツコツとお金を貯めてやっていますよ。
不妊治療も大変だけどお産や難病治療が保険適用になるといいのにねと話しています。
でもやはり働きながら治療するのは大変なようで、保険適用までいかなくてもせめてもう少し安くなればいいなと思いますよね。

[624: 匿名さん]

アホなんてホント冷たい言い方・・！
不妊治療って精神的にまいってしまう事もあるようだし、
ずっと続けていくのは金銭的にも大変だろうし・・。
少しでも負担が減るような制度が出来ればいいよね。

[625: 匿名さん]

不妊治療１０年やってて一度も保険適用になればいいなんて思いませんでしたよ。
だって病気じゃないし、治療しなきゃ助からないわけでもないし。

[627: 匿名さん]

626さんは何か不妊治療されている方に迷惑かけらる、妬まれる出来事があったのでしょうか？
626んの個人的な事でしょうしここではけ口にしても何も変わらないのでは？
もう少し落ち着いて発言された方がいいですよ。そんな調子ではストレス溜まりませんか。せっかくの意見も台無しです。

不妊は病気や遺伝子の問題や先天的なもの色々あるので多少の適用はわかる気がします。
産み分け方で人工受精とか堕胎とかはありえませんが。
確かに不妊治療の身体や精神的な辛さや金銭面での苦労は経験者にしかわかりませんでしょう。
子育ての苦労もそう。不妊治療の苦労、人それぞれ何かしらありますよね。
話の流れで少し本題からそれてきましたが、子供はいらないと言う方には努力した末に割り切ってもう今は夫婦二人で良いという考えに達した方もいるんですね。

[628: 匿名さん]

不妊治療は障害児が生まれるの知ってるのかな？だから止めた方がいいと思う。やっぱり、医療の進歩はよくないんじゃないかな？延命治療とかも不自然な命だよ。

[629: 匿名さん]

努力した末に子供がいらないって言ってるのと、自分の時間とか、おこずかい欲しいとか言ってる卑しい人とは一緒じゃないよね。

[630: 匿名さん]

628さん
一概には言えないのでは。
良く調べてから発言されては。

[631: 匿名さん]

>>628
「一概には言えない」どころか、完全に間違った認識だよ。
根本的に意識を入れ替えるべきだね。

[632: 匿名さん]

629さんに同感。
お金かかってでも辛くても痛くても不妊治療して、子供欲しくて頑張って、駄目だったけど今はもう子供いない人生もありだと受け入れて生きてる人と。
お金が自由にならないから自分の時間がなくなるからと子供を作らない人は全く違うね。

[633: 匿名さん]

不妊治療＝障害児が間違った認識？おいおい、何でそう思うんだ？双子やダウンの子が生まれやすいのは常識だろ？100％じゃないから一概には言えないと言うなら分かけど、違うと言うなら逆にソースを示してよ。

[634: 匿名さん]

不妊治療で高齢出産なら、五割以上は知的障害もった子が産まれるよ。真実を知らずに、安易に不妊治療を勧めてるのも愚か者だね。「無知は罪」反省しろ。

[635: 匿名さん]

不妊治療→高齢出産
コレが一番最悪。
子供も可哀想。
おばあちゃんみたいなお母さんだし。

[636: 匿名さん]

>子供も可哀想。
>おばあちゃんみたいなお母さんだし。

発想が低い。

子どもにとってはお母さんはお母さんだって。

[637: 匿名さん]

可哀そうなんて。。
その人の勝手だよ。

[638: 匿名さん]

>>631,636
同じ人か？
適当ないいかげんなやさしさ出すなよ。
偽善者っぽくて気持ち悪いぞ。

[639: とくめい]

638
そんなことで気持ち悪さを感じるなんて、よっぽど人から優しくされたことないんかね？
わたしからしてみれば、あなたのその発言の方が・・・・・ま、どーでもいいけど

[640: 匿名さん]

大切なのは、知的障害児が生まれる事実をキチンと把握して
不妊治療にあたってるかってことだろ？

>>637
その人の勝手なのか？

[641: 631]

>>633

君の>>628での発言↓
>不妊治療は障害児が生まれるの知ってるのかな？
認識として間違っていないつもりなら、単純に国語力不足だよ。
可能性の話をしたいなら、それこそソースを交えて常識的に発言せい。

[644: 匿名さん]

>>641
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q136284253

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[650: 匿名さん]

障害を持って生まれてきたらどうだっていうの？

障害児は生まない方がいいという発想は人権無視してるよ。

[651: 匿名さん]

まとめると、高齢で不妊治療すると障害児が生まれやすいから反対って事だろ？
それでいいじゃん。

[652: 匿名さん]

キチンとリスクを知らされずに、安易に不妊治療を行う事が問題。医者も言わないからね。実際分かってる人も少ないのがここみてるとよく分かるだろ？

[653: 匿名さん]

よーくわかったよ652♪君のおかげで目が覚めたよっ♪ありがとう♪
本当にきみの言うことが全て正しい！きみは神だ！

[654: 匿名さん]

>>653
>きみは神だ！
よし、じゃあアドバイスしてあげよう！

まず、目が覚めるの遅すぎ。
もっと謙虚に生きて、もっと本なども読んで
そして、もっと教養を身につけるようにネ。
わかったか？

[655: 匿名さん]

はーい！わかりまちた〜。
さっすが神の言うことは一味ちがう！重みがちがいますねっ。あはっ。

[656: 匿名さん]

山本モナ

[657: 匿名さん]

>>649
>あはは。
↑
これは良くないな。
人としての品位がなさ過ぎる。
不妊治療で悩んでる人もいるのに、
面白半分の書き込みは、そういう人たちが可愛そ過ぎるよ。

どうか、この人が子供いらない方であって欲しい。
僕は神じゃないけど、天罰受けるのが見えるよ。
結局人間って自分に帰ってくるんだよね。

わかったか？
心配してやってるんだぞ。

[658: 匿名さん]

チョーわかりんちょ♪
心配かけさせて、メンゴ☆メンゴ
謙遜なさらずとも！あなたは神ですよ！

[659: 匿名さん]

あのう、既にもう子供いらない人やスレ主さんは退散していると思いますよ。
残っているのは子持ちの人と、わけの分からない人だけなのでは？

[660: 匿名さん]

安易に不妊治療してる人なんているんだろうか。
不妊治療って楽しいものでも楽なものでもないんでしょ。

子供を授かりたいその一念でわざわざ高いお金かけて痛い思いして、不安な中少ない確率の中通院。
子供を産む為の治療だから強い覚悟や自分達で色々調べる事もしているでしょうよ。

障害云々は治療が原因というより治療の一つの体外受精の場合
受精卵を複数お腹に戻す場合に戻した卵全てが産まれる場合双子や三つ子になる。
戻した卵全てが出産に至る事は少ないそうだけど。
双子などは早産になる確率が高い。
よって障害のある子が産まれる可能性があるという事だそうです。
最近では戻す卵は一つ、難しいケースの場合のみ多くて二つとなっているそうなので体外での双子や三つ子は減っているそうです。
ただ双子や三つ子は治療して産まれた子供とは限りません。
女性が月に排卵する卵は一つとは限りません。
お母さんが二つ、三つの卵子を排卵した月にそれが全て受精着床すれば双子三つ子が産まれます。

[661: 匿名さん]

↑そうじゃなかったって人がいるから、今社会問題になってるんじゃん。知って言ってるのか？自分自身の人間性にかけてYesかNoで答えてみろよ。答えられないのが一番のクズだ。

[662: 匿名さん]

不妊の事でゴタゴタ言ってくるのって男が多いね。

[663: 匿名さん]

↑まず、YesかNoで答えてみなよ。話し誤魔化さないで、簡単だろ？人間としての誇りにかけてさ。まぁ、答えられないならそれでも良いけど。DNAの事を知らなすぎる人が多すぎて歯がゆいよ。

[664: 匿名さん]

まぁ、いいや。ゴタゴタって何？具体的に言ってみなよ。聞くからさ。

[665: 匿名さん]

ほら、こんな風にさ。

[666: 匿名さん]

662ですがー。
私は660さんではありません〜。
そんな不妊の事でムキにならないでね。

[667: 匿名さん]

一番問題なのは、不妊治療に保険適用して欲しいなんて言ってる人でしょ？

[668: 匿名さん]

じっちゃんの名にかけて、YES WE CAN！！あはっ。

[669: 匿名さん]

まーまー♪よく削除されてますこと。神の発言が残念ですわね。

[670: 匿名さん]

知ってて嘘ついてんだw論点ヅレテて面白いw

[671: 匿名さん]

自分で削除するなら書き込みしなきゃいいのに。暇な人っているんだねw

[672: 匿名さん]

終焉しましたでしょうか

[673: 匿名さん]

はい、これにて終了です

[674: 匿名さん]

まだまだこれから！

[675: 匿名さん]

ほぅ〜！
元気な事ですな。

[676: 匿名さん]

ここも病んでるな〜

[677: 匿名さん]

>同じ人か？
>適当ないいかげんなやさしさ出すなよ。
>偽善者っぽくて気持ち悪いぞ。

じゃ何か　おばあちゃんみたいなお母さんはこどもにとって
お母さんじゃないのか？じゃ　お父さんか？

何が問題なんだ。おまえ自分がそうなんだろ、
自分の母親に引け目感じてるんだろ！
誇りを持て。

何が偽善者だ弱虫が！

[678: 匿名さん]

>>677
病んでるな〜ｗ

[679: 匿名さん]

>>1
「1人くらいいてもいいかもね」ぐらいの軽い覚悟で子育てできますかね
って旦那に言いましたか。

いまは親になれる人を選ぶ時代ですよ。

だからオレも親にはなれないがな〜

[680: 匿名さん]

>知ってて嘘ついてんだw論点ヅレテて面白いw

ツンデレ・・って最初よんじゃった。
私も病んでる・・・

[681: 匿名さん]

＞620　さん

そうでしょうねぇ。
この世の中、呑気にこれから子育てしようなんて奇特な人は
少ないでしょう。
ましてや住宅ローンがあったりしたら尚更。
良く言われるように、子供は不良債権だと思います。

少子化はもうブレーキが効かないかと。
対策しようにもこの不況で税金が思うように入ってこなければ
どうにもならないし。

詰んでますね。日本。

[682: 匿名さん]

>>681さん
詰んでるのはあなただけだよ・・

[683: 匿名さん]

＞682　さん

じゃあ、どんどん進む少子化を貴方はどう説明するのですか。
正社員でもバッサバッサ雇用を切られる世の中ですよ？
生活苦で産んだ子供を無責任に捨てるのですか？

それなら、今現在子供が居なければ、そして産まなければ
その苦悩はしなくて済むんです。

そういう人って今すごく増えてると思いますよ。
なので、これから1〜2年（というか不況を脱するまで）
新生児は壊滅的に減ると思います。

[684: 匿名さん]

>どんどん進む少子化
日本人の人口増えすぎたから。
ちゃんと↑も読めよ。理解できなかったのか？

>雇用を切られる世の中ですよ？
そうだね。で？

>生活苦で産んだ子供を無責任に捨てるのですか？
誰がそんな事言ってるんだい？酷い人だね。

>不況を脱するまで
景気が良くなったらがんばれば？

[685: 匿名さん]

>新生児は壊滅的に減ると思います。
良いことなんじゃないの？増えすぎてるんだから。
で、不況ごときで苦悩する悪い遺伝子が減り、良質な遺伝子が残る。
問題ないでしょ？

[686: 匿名さん]

景気は良くなるどころか、底も見えないのですが。
結構前のレスにもあったけど、子供いらないって
言ってる人を叩くのは現況子持ちでカツカツの
生活してる人ってイメージ。
正直子なしが羨ましいんだと思いますよ。
このご時勢になってしまっては。

[687: 匿名さん]

＞不況ごとき

すごいですね・・・
よほど不況に関係ないお仕事をされている方なのでしょうね。
そんな方がこの時間にこの板見てるとは思えないのですが。

[688: 匿名さん]

>>687
そういうヒニクを言って楽しい？
だからダメなんだよ。

>現況子持ちでカツカツ
そんな妄想してるんだ。楽しい？
やっぱりダメ人間だな。

[689: 匿名さん]

>>687
あのな、自分の価値観とかでしか物を見れてないからダメなんだよ。
たいした価値観もってないんだから素直になればいいのに。
ダメ人間代表だなｗ
子供いらない人でよかったよ。
ってか、絶対作らないでくれ。

[690: 匿名さん]

＞６８５
バカタレ！
将来お前らを食わすのは誰だと思ってるんだ。
自分だと思っている人は本当に○○

賢い人は不況で大変だから、先を見据えてちょっと控えておきましょうとなる。
では残った子供とは？
避妊する知恵もないようなお猿さんが作った、今にも捨てられてしまうかもしれないようなのだけ。
これで本当に良質な遺伝子が残ると言えるのか！

[691: 匿名さん]

>>690
いいか、世の中はピラミッドなんだよ。
おサルの子供は、世の中の底辺を支える重要な役割がある。

>賢い人は不況で大変だから、先を見据えてちょっと控えておきましょうとなる
景気で子供作るとか作らないもおかしな話だと思うが、
それはそれでいいんじゃない。景気良くなったらがんばれ。

>本当に良質な遺伝子
それがどんなものか考えた事あるのか？
教えてくれ。
早く、すぐ。ホレホレ。

[692: 匿名さん]

サルの子が世の中を支えると思う考えは間違っている。
生活保護とかニートとかになったらどうする？
本当にたまに腹が立つのだが、本当にこの国の国民は持てる者の義務について落ちたもんだと思う。
金を稼いだ人は、社会にそれだけのことをしないと偉くないのですよ。
別に偉くなくてもいいですよ。
でも、それを当然だと思ってないあたりが、高貴な者ではないのですよ。
お金を稼ぐ人がいいんじゃないです。

良質な遺伝子？
それはわからん。
そんなのどうでもいい。

それよりも、３大義務果たす人の方がいい

[693: 匿名さん]

サルの子はサルだからニートにはならないと思うなぁ。高齢出産のババァの子の方がニートになるんじゃないの？サルの子の方が強いよ。

[694: 匿名さん]

種なしスイカがよく言うぜ。

[695: 匿名さん]

↑　あははーー！
うける〜！

[696: とくめい]

やれやれもっとやれーー
691、おまえの実力はそんなもんじゃないはずだ！
もっと、もっと下民の薄汚さを怒りほえるんだ。

みんな　あ　ほ　だ　ば　か　だ　く　ず　やろうの集団だ


そして、こんなくっだらないスレッド閉鎖されちまえ。

[697: 匿名さん]

最低な人達

[698: 匿名さん]

酒に酔って暴れてるみたいーー

[699: 匿名さん]

子供、うざい　邪魔　五月蝿い

[700: 匿名さん]

サルの惑星スレ、終了〜

[701: 匿名さん]

一人は全体。全体は一人。

迷える衆生よ彼岸を目指せ！！

[702: 匿名さん]

自分の事のように腹が立つんだな。
ある意味、感情移入し過ぎなのかね。

[703: 賃貸住まいさん]

少子化は問題ではない。むしろ人が多すぎるんだから。
経済的に余裕のある人だけ子供を作ればいい。

今の世代が皆子供を作ったら、日本は逆に終わるよ。

[704: 匿名さん]

↑何で？　人が多いと思うのなら、どこかに移住してくださいｗ

[705: 匿名さん]

＞７０３

ああ、それ私もそう思ったことがある。
少子化、少子化って少子化が本当にそんなに問題か？と。
この狭い日本で人口増やしてどうすんの？

[706: 匿名さん]

日本は狭くないよ。狭く見えるのは、人の多い東京近辺だけでしょ。
人がうざいとか多すぎとか言ってるのは、たいてい上京組。別に
東京に来たければ来ればいいけど、文句いうなら東京に来るなとい
う感じ・・・君らが来てるから人が多くなるんだよって、飲み屋で
喧嘩したことあったなｗ

論点ずれてゴメン

[707: 匿名さん]

少子化が問題なのは、
1925年あたりから老齢人口が労働人口を超えてしまい、
厚生年金の受け取りが少なくなるからでしょう？

わたしらがちょうどそのころ老人なんだから、
苦しむのは自分らということ。

[708: 匿名さん]

労働力としての人口も少なくてよいでしょ？
現在の日本社会で日本人に求められるのは量（人口）より質（頭脳）。
肉体労働者は海外からわんさかやってくる。

[709: 賃貸住まいさん]

年金は自分達の世代が我慢さえすれば良いと思う。
年金の負担で後の世代に迷惑をかけるわけにはいかないよ。

その点を諦めれば
人口が増えることで経済を発展させる段階はもう終わってしまったんだから
もう増やす必要は全く無い。
というより、地球環境の為にも食料確保の為にも失業問題の為にも人口を増やさない方がいいと思う。

[710: 匿名さん]

死ぬなよ

[711: 匿名さん]

＞７０７

いやいや、そんなことは小学生でも分かってる。

年金制度が崩壊して苦しむのは果たして本当に我々国民？
そんなことでいいの？
なんか政府に踊らされて、社会福祉への財政不足の責任を
国民の少子化のせいにされているような気がする。

[712: 匿名さん]

だいたい江戸時代末期から日本の人口がどんだけ増えてるか知ってるか？

[713: 匿名さん]

じゃ老後の生活シミュレーションしてみたらいかがかな？

別にどうでもいいけど。

言うのは簡単だからね〜。

[714: 匿名さん]

>いやいや、そんなことは小学生でも分かってる。

知らんて（笑）

[715: 匿名さん]

>年金は自分達の世代が我慢さえすれば良いと思う。

今までかけた金を返してくれて、これからの給与から徴収しないってことなら、
話を聞いてやらないこともないよ。

[716: 匿名さん]

＞７０８　量より質・・・

大人で質がともなってないのは沢山いると思うが・・・
だからこんな状況なんでしょ。
質の悪い大人より、これからの子供に託したほうがまだましな気がするｗ

[717: 匿名さん]

>年金制度が崩壊して苦しむのは果たして本当に我々国民？
>そんなことでいいの？
>なんか政府に踊らされて、社会福祉への財政不足の責任を
>国民の少子化のせいにされているような気がする。

貴殿は健康保険制度の未来についてはどう考えてる？

[718: 匿名さん]

政治家に考えてもらおう！

[719: 匿名さん]

↑　なんじゃこりゃ〜

[720: 匿名さん]

ちょっと〜本筋外れすぎ！子供いらないって人のDNAが、どれだけ劣ってるか論じるスレだろ？

[721: 匿名さん]

ハイハイ！おれ叩け叩け。

[722: 匿名さん]

わたしには子供がいるけれど、子供いらない人を悪く言うのはどうかと思います。
人間が成長していない証拠でございます
以上でこのような低俗スレを閉鎖致したく存じ上げます。
ほな　さいなら

[723: 購入検討中さん]

私も子供がいるけど、子供を持つことは個人の自由だと思います。
でも、子供を持つことで人生の楽しみが増えたのは実感してます。

　育児中は自分の時間が少なくなるけど、保育園やシッターを利用して
時間や労力をお金で買うことはできます。
むしろ、母親がつきっきりで育てるよりも、沢山の人に可愛がってもらえて
子供も喜んでいますよ。

[724: 匿名さん]

↑そう言う親になりたくないから、子供いらないって言ってるんだって。何で分かんないかな？

[725: 匿名さん]

子供は小さい頃から大人に囲まれて育つと、一々人の顔色伺う人に育ちやすいらしいから保育園や幼稚園には可能な限り入れた方が良いと思うよ。

[726: 匿名さん]

子供いらないって人は、ペットが子供だと思ってる！

[727: 匿名さん]

子育ては楽しいですよ。たしかに自分の時間は少なくなるけれど、子供が成長することで自分も成長できます。そして子孫を残して社会にも貢献できるのです。
みなさん！これからの社会のために、そして日本の未来のために子供をつくりましょう！
ほな　さいなら

[728: 匿名さん]

円高だし、子供大量輸入しちゃいましょうよ。

[729: とくめい]

あ゛ーーっもうどうでもいいじゃんねーー。
あの例のすごく騒いでた人、もしかしてアク禁？みかけないけど

[730: 匿名さん]

いやっ。あなたでしょ。

[731: 匿名さん]

どーでもいいなら来るなよ。あっちいけシッシッ

[732: 膣が丸見えだよ]

子供は大家族で育つとどちらかと言うと大らかタイプになりがち。
核家族で育つとシャイな子になる傾向あり。

[733: 匿名さん]

だから、国益の為にも今お買い時でしょう。

[734: 匿名]

シッシッシーおばさん登場

[735: 匿名さん]

子供いらないっていうより、作れない人が増えてますよ。
経済的に厳しくなるし。
何人も子供抱えた家庭は今後どうするんだろう。
きれいごとじゃ済まないよ。

[736: 匿名さん]

すっかり駄スレになっちまったな。

誰か面白い燃料投下しちくり〜

[737: 匿名]

しゅーりょーーー♪

[738: 匿名さん]

これからは幼稚園や小学校より
お墓が増えるからな。

[739: 匿名さん]

み〜んな　み〜んな哀れな人間ばかりじゃ　哀れじゃ　哀れじゃ

これにて　しゅーーーーーりょーーーーー

[740: 匿名さん]

↑
何で強引に終了させたいんだよ？ｗ

確かに、もう結論出たけどね。反論ないのか？
いいのか？

[741: 匿名さん]

子供いらないって人は老後をどう考えているんでしょうか？
相方が死んで一人ぼっち。自分の介護が必要になったときどうするの？
子供がいたら面倒見てくれるかもしれないけど、この高齢化社会で
国は面倒なんて見てくれませんよ？

私の知り合いのおじいちゃんも、介護もされず悲惨な状態で見つかりました。
子供がいてよかったと思えるのは自分が弱い立場になってからだと思いますよ。

[742: 匿名さん]

またはじまった・・・

[743: ご近所さん]

子供は必要なの、あなたの子供というより社会の子供として。

子供が成長して、税金払い年金かけて世は成り立っているの。

ポチなんか飼ってもスッカタなかんべ〜……

[744: 匿名さん]

はぁーーー。
お疲れ様って感じだな。

[745: 匿名さん]

ここで自分の意見押し付けて何か変わると思っている人達。
可哀相な人達。
自分の価値観しか頭にない。世界が狭い。
幸、不幸は他人が決めるものでないでしょ。
自分の心がどうあるかが大切。

[746: 匿名さん]

>ここで自分の意見押し付けて何か変わると思っている人達。
>可哀相な人達。
>自分の価値観しか頭にない。世界が狭い。
>幸、不幸は他人が決めるものでないでしょ。
>自分の心がどうあるかが大切。

という価値観を他人に押し付ける745

[747: 匿名さん]

誰かそう言うと思った。
ほんと子供みたいでおもしろい。

[748: 匿名さん]

>>747

箸が転がっても面白い年代なんだねえ。うらやましい。

[749: ご近所さん]

ネクラ〜　

みなさんスネッカジリなの〜

[750: 匿名さん]

中学生か？こんなところでさぼってないで勉強しろ！

[751: 匿名さん]

う

[752: 匿名さん]

子供作りなさいとかいうのは、同じ苦行を味わせたいから？
子育てなんて面倒なだけ。
10年後には年金も破綻してどんな世の中が待っているか・・・

[753: 匿名さん]

私はなかなか子供に恵まれなかったけれど、なんとか二人作ることができました。
でも子育てはとてつもなく仕事より大変です。


私は無い物ねだりで何にたいしても満足がいかない人です。あえて欲しいわけでもないという考え方もあるなんて、束縛がなくて羨ましいです。

色々経験して、他人にたいして第三者が口出しするのは愚かな事に気がつきました。自分で選んで自分に納得できればそれでいいのですよ。自分は自分人は人です。

[754: 匿名さん]

>>752

だからなんだ？自殺でもするか？
別に止めないからどうぞ。

そうやって評論家気取りでいれば頭がよく見えるとか勘違いしてる奴っているよな。
「わたし何にも考えてませ〜ん」て自白しているようなものなのに。

[755: 匿名]

みにくいみにくい
実に醜い

このスレタイ、
「こんな親ならいらない」
に変えようよ

[756: 匿名さん]

なんにも考えないのが実は一番楽ですよ！あんまり考えすぎるとよくありません。だいたい自分の好きなように生きればそれでいいと思います。

[757: 匿名さん]

女性ではなく男性も興味あるんですね

[758: 匿名さん]

親選べたらいいのにと思うことあります。でも選べない。選べるんだったら楽しく生きる生き方を教えてくれたらいいな。

[759: 匿名さん]

主人と夫婦生活をしていたら３人の子持ちになりました。
一人目だけは作ろうと思ってできた子です。後は、できてしまった子。
実は若い頃は、赤ちゃん見ても全然かわいいと思いませんでした。泣いてうるさいし。
まあ、子育てと一緒に私も人間的に成長させていただきました。

[760: 匿名さん]

>>759
と、言う事は。
成長する必要のない人には子供いらないって事じゃない？
あなたが未熟だからこそ、そういうあなたを成長させる為に子供を授かったんでしょ。
子供いらないって人は、貴女ほど未熟じゃないんで余計なお世話でしょ。
これも僕の理論。

[761: 匿名さん]

私は759さんではありませんが、このような論議は女だけがするもんだとばっかり思ってました。でもかなりデリケートな話なので女同士でも年をとるにつれてスルーしがちなネタです。因みに私はおばさんになってきたので女同士の井戸端会議が苦手です。

[762: 匿名さん]

>>760

若い！　・・・・未熟者め。

[763: 匿名さん]

761ですが、760さん大丈夫ですよ！今は納得いかない事でもそれがずっと続く訳ありません。もう少ししたらいいかんじにいくように思います。

[764: 匿名さん]

>>759
人間的に成長したって自分で言うのはどうかと思うけれどｗ

[765: 匿名さん]

>>764
私も以前からこのテの意見には違和感感じてた。
「子育てする前と比べると成長した」または、
「子育て、子供に関する耐性ができた」ということなのでしょう。
人格的は成熟度は、年齢や子供の有無では量れない、と周りを見てて思う。

[766: 匿名さん]

子供ってほんといりますか？
負担ばかりで見返りもないし、何が楽しくて子供がほしいかよくわかりません。
少子高齢化の社会問題にしても、子供が少なくなれば世帯数も減って我々の
ように住宅ローンとかに悩まなくていいわけで、その分所得税ドーンと上げて
高齢者福祉にまわせばいいと単純に思うのですが・・・

[767: 匿名さん]

結局女には子供を産むタイムリミットがあるので、もしその人があとからタイムリミットすぎて急に子供を欲しくならなければそれでいいのでは？
男の人は産む性じゃないから相手を変えることもできるけど、女の性は昔と違って今は選択できるのだから。

女の人に決定権があるとも思えるし、夫婦で出した答えならそれでいいんではないですかね。

[768: 入居予定さん]

子供が減って世帯数が減って、住宅ローンに悩まなくていい、って
どういう理論？？？

[769: 匿名さん]

所得税どどーんとあげたって高齢者はお金使わないから高齢者からの所得税はあてにできん。

若い、子育て層がある程度の人数いてはじめて、
消費税の意味がでてくる

結局は若い世代が、何でも負担するんだよ

その負担する世代が少なくなる＝社会が活力をなくす、ってことだと思うけど。

[770: 匿名さん]

上、所得税と消費税がちゃんぽんになってる、すいません

でも結局、所得税あげればいい、ってひとは所得低い人なんだよね

もともと払ってないから、高所得者からとればいいじゃん、って単純に無責任に
思ってる

もう社会はそんな共産主義的な税徴収の方法をとるようには
戻らないんじゃないのかね

そういうのに高所得者から反発がきて、だんだん高所得者優遇に
方向転換してるんでしょ

[771: 匿名さん]

子供はいらないって言うとすぐに
ムキー！っとなって色々言う人いますけど、
ご自分に子供がいれば、人がどう言おうといいじゃないですか?
って思います。
私は子供がいますが、いない夫婦がいても何とも感じません。
大抵仲が良くて、助け合ってる雰囲気が素敵と思う人ばかりなので。

[772: 匿名さん]

今は結婚もしない選択をする人も多いというか、巡りあえない人もいますからね。

昔のように産めよ増やせよが良かったのでしょうかね。まあそれだったら選択の余地がないから、子供も増えたんだろうけれど、女性に自由はないから大変だったんでしょうね。

やっぱり個人の自由かなと思いますけれども。

[773: 匿名はん]

皆さん、昔はどうだったの何だったの？？

子供だったんだよネ。

で、子供がとかの話？？？

[774: 匿名さん]

こどもって損得勘定で考えるようにいつからなったんだ？

これも人口の見えざる調節作用か？

生物学的にどういうことなんだろう？

[775: 匿名さん]

子供が欲しくてもできない時、なんで欲しいか真剣に考えた時生物学的に子孫を残したいからだと解決したけど実際自分と一緒の人はいないし、考え方として色々あるんだなあと思いました。

[776: 匿名さん]

子供を全ての女の人が産まなくなると、極端な話人類が滅亡していつか見たことのある映画の話になってしまいます。

産む人は産んでいくと思いますよ。

[777: 匿名さん]

このスレタイも、「今の時代だからこそ」って感じしますよねぇ。
20年30年前は、「産んで当たり前」的でしたもんね。それが今は「選択出来る」時代へ・・？
私個人的には、素直に「子供が欲しい！」って心から思える人が羨ましいです。
どうしても「この歳だから考えなきゃ」とか「やっぱ居た"ほうが"いいのかな」とか、
そういう感じ方しか出来ないのって、病んでますかね・・

[778: 匿名さん]

そんな事ないと思う。
真剣に考えるからこそ、すぐに決断出来ない事ってあるよ。
ましてや子育ては重大な責任があるし。

[779: 匿名さん]

↑　まあね

こんな時代に生まれたらかわいそうな気もする確かに。

少子化は時代の責任ということか。

まったく時代ってやつは

[780: 匿名さん]

>>765

>人格的は成熟度は、年齢や子供の有無では量れない、と周りを見てて思う。

あんなのは、しょせん自己申告なんだから。
仮に本人が子供を持って本当に人間として成長したのだとしても
それを他人に強要するのはおかしな話だよね。

[781: 匿名さん]

>>780

船頭多くして船山に上る

[782: 匿名さん]

子供より、ロボットの開発を進めて少子高齢化でも明るい高齢化社会
になるよう今の政治家は真剣に検討すべきだ！！

[783: 匿名さん]

介護用ロボットができてます

[784: 匿名さん]

自分が成長したとか何とか、自分を褒めてる人に
限って、そう?って感じの人・・・

[785: 匿名さん]

お手伝いロボットも欲しいけど、意外にロボットはできないで人間的な生活。でも食洗機と洗濯機と掃除機は助かるけど全く自分が動かないわけじゃないし人間的。

[786: 匿名さん]

お掃除ロボット ルンバってどうなのかな。

[787: 匿名さん]

ルンバは障害物が多いと余り役に立ちません。
角・端もイマイチ。

逆に言えば部屋に余り物を置かずに、なるべく床面が見えるような暮らしをしているなら、たまに角や端だけ掃除してやれば良いって話です。

[788: 匿名さん]

俺は結婚して或る年齢に達するまで、子供は苦手で自分には要らないと思ってた。
子持ちとなった今も、仮に誰かから「自分も子供を作った方が良いだろうか」と
問われたとしても、少なくとも「作った方がいいよ」とは答えないと思う。

自慢じゃないが、俺の伜はメチャクチャかわいい。
こいつの親になれたという幸福感は何物にも代え難いものだが
現実の育児は大変な労苦だし、女房に至ってはまさに身を削るが如き毎日。
いま感じている幸せは、親類をはじめとする周囲の人々の支えや
自分自身や女房の努力、そして何よりも本人が持って生まれた性質によって
あくまで結果的に得られているものに過ぎない。

五体満足に生まれ、健康に育ち、我々親も心身穏やかに子育てに臨む事が
できているという、一見当たり前に思える事が本当は誰にも保証されていない以上
「お前も親になれ」などという無責任な事は言うべきでないと思う。

ただひとつ思うのは、俺もそうであった様に「子供なんか」と思っていた人間であっても
現実として自分の子供に向き合えば大きく変わる事もあるという事だ。
親とて一人の人間。
育児という果てしない苦労（過ぎてしまえば一瞬の出来事なんだろうけど）に
耐えられる者ばかりではないという現実がある中、否応なしにその現実に向き合う事で
親も人間として変わる（成長する）事ができる、という点がすごく大事だと今は思う。
「欲しい」「欲しくない」という議論に終始していても、それは結果的に得られる
ものとはあまり関係のない、無意味で空虚な議論ではないか。
無計画に子供をつくれと言う訳ではないが、子供を育て・自分も育つという機会を
浅い先入観で排除してしまうのは勿体ない、と思うようには最近なった。

[789: 匿名さん]

長い。
ブログでやって下さい。

[790: 匿名さん]

子ありにとっては、なるほどと思うかもしれないけど、子いらない者の心を動かすまでには至ってないでしょう。結局どの文章も説教じみてるか無関心かですね。

[791: 匿名さん]

醒めてしまったのかあ。

[792: 匿名さん]

子供はうるさくてしつこくて嫌いでしたが、うちの場合は鳶が鷹を産んだ状態。 成績優秀トップクラスな上、スカウトされてアパレルのモデルをしています。
産んでみなけりゃ分かりません。

[793: 匿名さん]

はいはい、そういう妄想は他でやって下さい。

[794: マンション住民さん]

あなたのような腐ったＤＮＡは排除されてくれれば嬉しい。
つくるなよ。

[795: 匿名さん]

と腐ったＤＮＡ持ち主本人が言っています。

[796: 匿名さん]

ガキのけんかなら他でやってくれい！！

[797: 匿名さん]

792さんの話が本当なら写真添付でお願いします。あこがれのアパレルモデル見たいな〜♪

[798: 匿名さん]

そんなのガセに決まってるジャン。
釣りにひっかかっちゃダメだよ。

[799: 匿名さん]

バスの中でおばさんの会話が聞こえてきて
嫌になっちゃったよ。
「うちの上の階の子供が騒いでバタバタうるさいんだよねー」
「あら、その子達が私達の年金払ってくれるんだから我慢しなきゃダメよ」
「そうだった、バスがタダで乗れるようになるのも、はりきゅうが安く受けられるのも
税金からだし、助かるよねー」

[800: 匿名さん]

「あら、その子達が私達の年金払ってくれるんだから我慢しなきゃダメよ」
その子らが、爺さん、婆さんの財布目当てに俺俺詐欺しちゃったりして。
その頃は、子供の就職先無くてパラサイト人生まっしぐらかもよ