子供はいらない

[匿名さん]

結婚5年目の28歳ですが、ちっとも子供が欲しいと思えません。
夫婦仲は良く主人の事は大好きなのですが、子供を持つと経済的に苦しくなることや、
自分の時間がなくなり精神的にも余裕がなくなるからです。
主人も子供はいらないと言っていたのですが、この頃は「一人ぐらいはいてもいいかもね」
と言います。私は子供と接する仕事をしているので子供はかわいいなぁと思えることが
よくあります。でも子供が「かわいい」と思うのと「育てる」のは別だと思います。
よく友人や親戚に「子供は？作らないの？」と聞かれるのでどう答えていいのか困っています。

[551: 匿名さん]

欲しいと思った時とか、呑気な事言ってるけど、それで出来なきゃ神に見放された人だよ。なんで人間に生まれたのか・・物欲性欲だけで一番大切な事忘れてしまったんだね。まぁ、忘れるのも人間らしくてOKなんだけど、家畜以下みたいだね。どちらかと言うと、まともに子供育てられない親も多いし、欲しくないって人が子供作っても社会迷惑になるだけだから、作らなくて正解！ あと、どんなに時代が流れてもグローバル化はしないし、市民権も得ないと僕は思う。でも、最近オカマちゃん達市民権得てるよね。人類破滅の危険な兆候かもね。

[552: 匿名さん]

いや、待てよ。貧困層ではエイズや変な病気が蔓延し、日本ではDINKSをファション化して子供がいない事を正当化してる。危険かも。そもそもDINKSって何がしたいんだ？・・弱い遺伝子が道連れ探す集団自殺だな、こりゃ。僕のDNA理論が進化する、質問してして

[553: 匿名さん]

スレ主さんの気持ち分かります・・僕も分かりますよ！人間ですから。ただ、自分自分の自己中で私利私欲に走ってしまって、人としての幸せや責任を果たせてないようにも思えます。基本的な事だけど、満員電車で老人に席を譲った事ありますか？その辺にゴミをポイ捨てしてませんか？多分、ボランティア活動とかしたら子供欲しくなるかもよ。

[554: 匿名さん]

考えてたら生めねって！

[555: 匿名さん]

家畜はブヒブヒ言って何も考えず子供作るから、前のMさんは家畜並み。私利私欲、金欲性欲で生きてる人は家畜以下って事なのか？確かにスレ主の言ってる事はそうとも取れる。

[556: 匿名さん]

同棲している時は、結婚すらしたくない！とゆーか、する必要が無い！と思っていた。
寝ているだけの赤ちゃんは可愛いと思えたけど、しゃべれるようになってからの幼児・小学生が無条件に嫌いだった。（扱い方が解らなかっただけかも。）

でも、勢いやら、何やらあって結婚してみたら、なぜか子供が欲しくなり、現在は２児の母。
自分でも未だに「自分が母親で良いのだろうか？」と悩む事もあるけれど、我が子は可愛い♪

たしかに、時間的な制限はきつい。晩酌しながら夜更かしできるのも土曜の夜くらいだしー。

>554
>考えてたら生めねって！
たしかに！そうっすね^^

[557: 匿名さん]

親に孫抱かしてやりてえって思わねえのかデンスケは？

[558: 匿名さん]

日本国籍の欲しい諸外国のお子様達。
どうか、高齢化社会に救いの手を差し伸べるためにも日本に来てください。

[559: 匿名さん]

>557
思っても子供欲しくないんじゃない？
ところで、デンスケって何だ？？

[560: 匿名さん]

>558
高齢化社会や年金問題は、頭の悪い政治家が悪い。
そういう事言ってると、問題の本質を見失うよ。
日本の未来の不安を、海外の子供に背をわせ様とするそのセコさもダメ。
選挙権持ってるなら、ちゃんと選挙に行ってまともな政治家に投票しろって。

[561: 匿名さん]

>無条件に嫌いだった。
結構ギリギリのDNA

>時間的な制限はきつい、夜更かしできるのも土曜の夜くらいだし
あと、お金は自分に使いたいし、エッチはたくさんしたいんでしょ？
自分の欲望が強い人はこういうこと言う傾向強いね。

>なぜか子供が欲しくなり、現在は２児の母
うん、普通の人。

こういう人が、子供欲しくないって人に
話してあげた方が理解しやすいかもね。

[562: 匿名さん]

需要と供給からすれば、世界人口は増え、日本国内人口は減少する。
食糧危機から脱出すためにも、日本に呼ぼうよ。

[563: 周辺住民さん]

なぜ、子供が必要なのだろう？老後の面倒を見さすためか？愛玩動物の代わりか？今までのレス見てると、この二つ以外の理由がなさげなのだが。産めよ増やせよで、団塊世代が出来た。過度の競争世界。あんな世代の生き方が理想なのか？なぜ？今、産めよ増やせよ？

[564: 匿名さん]

>なぜ、子供が必要なのだろう？

そういう風に考え出したら、人類は産まないほうに行くから、

神は行為に快楽を付加したのだよ。

やってたら出来ちゃうでしょ。

こどもいらない派は、完璧な避妊をしているの？

それとも性欲を抑制しているの？

もしくは性欲ないの？

家庭に持ち込まないの？

[565: 匿名さん]

家庭に持ち込まないの

[566: 匿名さん]

↑　ということは、

これからの日本を支えるのは

非嫡出子？

[567: 匿名さん]

>>563
子育てが楽しいから。
自分の育て方によって自分の遺伝子を持った人間が、どのように成長するのか？
そんなところが楽しい。

責任ある仕事が一つ増えた感じ。

[568: 匿名さん]

>567

うちは女の子で今7歳。

どんな女性に成長するのか見届けたい。
楽しみというより歓びかな。

で、嫁に行って、花嫁の父は泣くんだろうね。

[569: 匿名さん]

子育てが自分のたのしみ、よろこび、何より大事な仕事、って当たり前の感覚が
分からない人には、何度言っても分からないんだと思う

そして、「で、子供はなんのために産むの？」って不毛な議論の
ふりだしの逆戻り

分かりたくないし、分からないし、分かろうとする気もない。

[570: 匿名さん]

子供に投資するよりも、自分に投資する人のほう増えただけ。
簡単に言うと、子供に金かけるより自分が楽しみたい。

[571: 匿名さん]

子孫残すのは、人類が進化する為でしょ。子供の成長が楽しみってのも自己中だなぁ。喜怒哀楽なんて後からつけたんじゃない？

[572: 匿名さん]

残す価値のないDNAは、自ら子孫を残すことを放棄してるんですね。
どんな理由をつけようが、産みたくないってのはきっと本能だよ。
本能が自らを価値のない人間だと判断した結果だ。

[573: 僕]

↑君は僕？ついでに、うつ病についても僕のDNA理論語りたい。非常に似てるんだよね、子供いらないって人と。うつ病なんて簡単に治せるし、子供いらないって人も、欲しいって思える様になる方法だいたい分かってきた。いらない人は、めちゃくちゃ反論して！無視は駄目ですよ、無視は。

[574: 匿名さん]

>>571
何にでも自己中とか言っておけばいいってもんじゃない。
てか、何をを自己中って感じたの？

子供の成長を楽しむ事がなぜ自己中なのか、説明してくれ。

[575: 若手]

子供生みたい生みたくないよりも、
色々な相手と性行為をしたいという本能は、多くの男にある。

子作りは本能
子育ては理性かもね。

[576: 匿名さん]

>子育ては理性かもね。

子育ては理性を使い果たした後に、
絶対体力だと実感するときがあります。

[577: 匿名さん]

>子孫残すのは、人類が進化する為でしょ。

繁栄するため。
たいていの宗教は繁栄が善で、逆は悪。

>子供の成長が楽しみってのも自己中だなぁ。

意味わからん。
正直な気持ち歓びです。
何事も楽しんですることはすばらしいことです。（もちろん反社会的な行為を除く）

>喜怒哀楽なんて後からつけたんじゃない？

子どもの成長がうれしいのは、理屈ではありません。
実感です。

ところで、こんな議論よその国じゃしねえだろ

[578: 匿名さん]

>結婚5年目の28歳ですが、ちっとも子供が欲しいと思えません。
>夫婦仲は良く主人の事は大好きなのですが、子供を持つと経済的に苦しくなることや、
>自分の時間がなくなり精神的にも余裕がなくなるからです。


うちの妻もあなたと同じような考え方でした。
ところがお腹に小さな命が宿ったとわかった日から、
「産む！　絶対産む！」ってChangeしました。

女性ってそういう風に出来ているのですね。

[579: 匿名さん]

>>577
ちょっとレベル低いな・・。

[580: ビギナーさん]

女って単純だからね。
でも20代前半の女の子は幸せそう。

[581: 匿名さん]

子供はいらない、というスレタイから少し脱線しているかも
しれませんが・・親戚が(男性)偉い肩書きではないですが、総合病院の産科で働いています。

法事で会った時に、ここ最近激務で半年で休みはほんの何日しかなく、本当に大変
だと言っていました。
妊婦さんの最初の検診の時に分娩の予約を入れないと受付ないシステムになっていて
心苦しいが、医師が足りない事と緊急で突然分娩に来る人が多すぎるため、仕方なくそうしたそうです。
最近は異常分娩がとても多く、連日神経をすり減らしている為、体重が減り続けていると言ってました。　命の誕生に立ち会うのは感動的ですが、彼を見ていると子供を一人産むのも
病院が減っている今は　本当に大変なのですね・・・。

[582: 匿名さん]

>>子孫残すのは、人類が進化する為でしょ。

>繁栄するため。
>たいていの宗教は繁栄が善で、逆は悪。


「ため」っていう議論がそもそも不毛。
生殖は生物としての基本機能であり、本能。
はじめから何か目的があって備わった機能ではない。そもそも、生物に特定の目的のある機能などない。
生物が進化するのは、進化したいからではない。
生物の機能が生み出した変化を進化と呼ぶ。

[583: 匿名さん]

↑
で、何が言いたいんだ？

[584: 匿名さん]

583さん
自分の持っている知識を最大限ご披露したということでしょ？
あ、コーヒーがわいた〜♪

[585: 匿名さん]

わからんかね？

まあしょうがないかな。日本語が読めない人にわからなくてもかまいませんよ。

[586: 匿名さん]

585様〜〜すごい！ぼくちんはわかりますよ。あなたとてもつもなく学識あるかたと見受けいたしました。やっぱりアタマのいい人の申すことは違うなあ。やっぱり東大出身ですか？？科学は真実ですよね？

[587: 匿名さん]

>579

>ちょっとレベル低いな・・。

他人にレベル付けしている貴方もけっこうなもんですよ。

てゆーか貴方に合わせて書いてくれたんじゃない。
わかりやすいよーに、少ない言葉で。

[588: 匿名さん]

>生物の機能が生み出した変化を進化と呼ぶ。

進化とは生物が繁栄するために、環境に適応すること。

要するに試練を乗り越えること。

[589: 匿名さん]

そこまで言うと、われわれの今いる宇宙とは何ぞやという話になりますよ。

まあ簡単なところから。

この宇宙は11次元です。

最初は、

タテの次元です

２つ目は、

ヨコの次元です。

３つ目は、

厚みの次元です。

４つ目は、

時間の次元です。

５つ目は、

空間の次元です。

６つ目は、

誕生の次元です。

７つ目は、

進化の次元です。

８つ目は、

記憶の次元です。

９つ目は

生命の次元です。

１０番目は、

自由の次元です。

１１番目は、

法則の次元です。

[590: 匿名さん]

>>585
分からん・・
一言で言うと何がいいたんだ？

[591: 匿名さん]

ボクは荒らしですってことじゃない？

[592: 匿名さん]

子供？

うざいから嫌いです。

以上

[593: 匿名さん]

>>592
あんたも相当うざい子供だったんだろうね
昔お世話になった方々にお礼言いに行きな

[594: 匿名さん]

↑そうとも言い切れないでしょ？↑↑は親に捨てられた経験持ってるかもしれないし、自分みないな悲しい人生を歩ませたくないから子供はウザイ発言に繋がってるのかもよ。人には愛情持って接して生きたいなって、今日思った。ボクのDNAも日々進化中。

[595: 匿名さん]

あと逆パターンで、満たされてる人が、子供はいらないって言ってるんじゃないかな？今の生活で満足してるのに、なんでわざわざ面倒くさい子供なんて必要なのって思ってない？

[596: 匿名さん]

↑大正解
親、兄弟には感謝してるし、今では社会的にもある程度の立場、収入もある。
でも子供は、うざいと思う。
但し、自分が死んで残った財産は世界の子供基金に寄付したいと考えてる。

[597: 匿名さん]

↑早く寄付してあげてくださいね。

[598: 匿名さん]

寄付は強要するものじゃないでしょ

[599: 匿名さん]

>>598
何を言いたいか読み取ろうよ。

[600: 匿名さん]

>>596
大正解。
自分の無駄なDNAじゃなく、Mさんの子供の為にお金で残す所はエライ。
身分相応ってやつかもね。

[601: 匿名さん]

事業家は自分の会社を存続させたいから後継者を気にするし、
それ故にこどもを作りますね。
しかもたっくさん。しまいにゃ外にまで。

[602: 匿名さん]

３代目で潰すというけどね。

[603: 匿名さん]

まあ〜ほんと、お下劣野郎が多いね〜
何度もう言うが、子供はうざい。
それ以上にお宅ら子供以上にうざいな。

[604: 匿名さん]

↑なんでウザイと感じるの？良薬口に苦しか？みんな心配だからアドバイスしてるだけでしょ？

[605: 匿名さん]

そうだ、愛だよ。病気の人は助けたい・・

[606: 匿名さん]

実は、助けてもらいたいのは、お宅じゃない・・・
まあ〜どうでもいいや、じゃぁ〜頑張って生きて行ってね。
うざい子供と手でもつないでさ。

[607: 匿名さん]

他人の子はうざく感じるときあるよ正直。

でも自分の子はちゃうで。
親に対して無条件の愛を放出してるからな全体から。

[608: 匿名さん]

うざい大人も沢山見かけるが。子供より図体でかくて、自己主張する分、うざすぎｗ

満員電車で意地でも新聞や雑誌広げてるオッサンやニーちゃん、足おっぴろげて二人分の席
占めてるオッサンやニーちゃん、ラッシュ時にのろのろ歩きながらケータイしてるオンナ、
狭い駅前に自転車散らかしてく連中、交通量の多い道で平気で路駐して買い物したり用を足し
てるオクサンや営業マン、人が降りる前に必死に乗り込んでくる乗客、列に並べない老若男女、
のろのろ運転で追い越し車線でねばる運転手、道幅いっぱい広がってのろのろ歩きの若いオン
ナやオトコ、集団のよっぱらい、エスカレータの追い越しレーンをふさぎ続ける連中、狭い歩
道や通路でたむろしてるオバサン等々

どれも子供よりはるかに邪魔に思えるが・・・

[609: サラリーマンさん]

子供が居なかったら・・・教育費、将来的イベント費用等が要らないから金銭的に余裕がある。教育、非行、いじめ等悩む必要がないから子供にかける時間がいらない。子供部屋が要らないから、生活空間に余裕が出来る。等等まだまだいっぱい。子育て大変ですよね。お察しします。がんばってください。応援します。

[610: 匿名さん]

↑大正解！！！
うざいというより、邪魔だよね。

[611: 匿名さん]

赤毛のアンだったかなにかに、

人生のよろこびは何を受け取ったかではなく

何を与え、心をそそいだかによる、

ってあったけど

まさしく子育てというのは、与える一方のものなのに、

無限の喜びを与えてくれるものです。

理解しようと思わない人に別に理解してほしいとも思わないけど。

身内の子供ができなかったおばあちゃんが、もう100歳近いのだけど

「あんんたたちが近くに暮らしてた頃が一番楽しくて幸せだった。」と

手紙をくれました。明治生まれだけど、仕事を定年まで続けてかなり

裕福な生活をしていて、海外旅行も、習い事も、趣味も多かったけれど、

ちょうど定年頃に近くに引っ越してきたうちの両親に次々子供が生まれ

赤ちゃんの頃からずっと成長につきあってきたおばあちゃんでした。

人生ももう終わるかな、と思う頃に、思い出すのがそういう思い出だというのは

わかる気がします。

旅行も、贅沢も、習い事も、仕事も。

人間の成長とか直接かわることによって得られるものには

かなわない、そんな気がします。

[612: 匿名さん]

あたしも、長らく、スレ主と同じ考えだったけど。

どういうわけか、ある日、ソファに寝転がってぼーっとしてたら、ムクムクと「子ども産みたい〜!!」という気持ちが湧いてきた。
これは、今も不思議。あれは何だったんだろう?

それからは、どうしても欲しくて欲しくてしょうがなくなって、一生懸命不妊治療にまで通いましたよ。
何かにとり憑かれたようでしたね、あのころは。
結局、産めませんでしたが。

で、今は、振り出しに戻って、やっぱりいなくていいかな〜って感じ。

自然に妊娠して、臨月までいけたら、産みます。
だけど、不妊治療とか神頼みとか、そういうのはもういいや。

いなかったらいないでいい。
子どもがいないなりの充実した人生も、きっとある。
そう思ってます。

[613: 匿名さん]

↑　わかります。

妊娠って伝染するようです。

以前、我が家のとなりのMSに子どもが欲しくて欲しくてどうしようもないもうすぐ
４０になる奥さんがいらっしゃいました。
いろいろ食事に気を配ったり、旦那を鞭打って子作りに励んでいらっしゃいましたが、
さっぱりでした。
逆にうちの妻の方が先に解任しました。

その話をさっきの奥さんにしたら、あんだけがんばってもだめだったのに、
あら不思議！　ついに夢がかなったのでした。

心理的なものが影響すうんでしょうね。

話は変わりますが、

自己愛の強い人間ほど自分のこどもがかわいいらしいですよ。
そりゃそうですよね、分身ですもの。

[614: 匿名さん]

癌とか病気の人の治療しなくなったら、みんなもっと子供欲しくなるんじゃないか？
医療技術が進歩して、本来死ぬべき人も生きながらえる・・
そのしわ寄せで、自殺者が増えたり、子供が要らなくなったりしてるのかもね。

不妊治療はやめた方がいいよ・・。

[615: つこっみ星人♪]

誰がくびやね〜〜〜んっ！！

どうでもよいが

[616: 匿名さん]

>解任

↓

懐妊

[617: 匿名さん]

治療してでも我が子に会いたい…。
この気持ちはわかる気がします。
最近私の周りでは不妊治療の末ママになった友達が数人います。
治療中は応援しつつも辛そうで、見ていられなくて、そこまで…と思ってしまい、もういいんじゃない？夫婦二人の道もありだよ！と言った事もあったけど。
妊娠がわかった時には無事に産まれた時には私も本当に嬉しかった。
良い結果が出る出ないあるにしろ夫婦の絆も深まるし、納得いくまで…と思う夫婦は治療もありと思います。
治療してまで欲しくないと思う人はそれでいいと思う。
ただ跡取り云々や周りが子供を作れ作れみたいに不妊治療の圧力をかけるのはよくない。

[618: 匿名さん]

治療は女性の方が辛いんだよね・・。
友人も卵管の詰まりを水を通して治す治療が
痛くて本当に辛いと言ってました。
聞いてる私も涙が出てきました・・。
色々しても結局妊娠しなかったけど、夫婦２人で大変
仲良く暮らしています。
治療費もすっごく高いし、色々事情があるんですね。

[619: 匿名さん]

不妊治療や出産のための通院費も健康保険を適用すべきだよね。
欲しいけど金銭的な事情で断念は悲しい。

[620: 匿名さん]

少なくともこういう状況では、本年から来年の新生児は激減か？

[621: 遊び人]

ソープ嬢で子供ができるのを極端に嫌がる子がいる一方で
色々あるもんだね。

[622: 匿名さん]

>>619
不妊治療がどうして保険対象にならないか調べた方がいい。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[623: 匿名さん]

アホとか…何もそんな言い方しなくても…。

不妊治療は医学が発達して原因や検査、治療方法が進んだとはいえまだまだ確率の低い医療ですからね。
保険の適用は今の段階では難しいのかもしれません。
私の治療経験ありの友人達も保険適用されたらそりゃいいだろうけど、そこまで望んでいないようです。
コツコツとお金を貯めてやっていますよ。
不妊治療も大変だけどお産や難病治療が保険適用になるといいのにねと話しています。
でもやはり働きながら治療するのは大変なようで、保険適用までいかなくてもせめてもう少し安くなればいいなと思いますよね。

[624: 匿名さん]

アホなんてホント冷たい言い方・・！
不妊治療って精神的にまいってしまう事もあるようだし、
ずっと続けていくのは金銭的にも大変だろうし・・。
少しでも負担が減るような制度が出来ればいいよね。

[625: 匿名さん]

不妊治療１０年やってて一度も保険適用になればいいなんて思いませんでしたよ。
だって病気じゃないし、治療しなきゃ助からないわけでもないし。

[627: 匿名さん]

626さんは何か不妊治療されている方に迷惑かけらる、妬まれる出来事があったのでしょうか？
626んの個人的な事でしょうしここではけ口にしても何も変わらないのでは？
もう少し落ち着いて発言された方がいいですよ。そんな調子ではストレス溜まりませんか。せっかくの意見も台無しです。

不妊は病気や遺伝子の問題や先天的なもの色々あるので多少の適用はわかる気がします。
産み分け方で人工受精とか堕胎とかはありえませんが。
確かに不妊治療の身体や精神的な辛さや金銭面での苦労は経験者にしかわかりませんでしょう。
子育ての苦労もそう。不妊治療の苦労、人それぞれ何かしらありますよね。
話の流れで少し本題からそれてきましたが、子供はいらないと言う方には努力した末に割り切ってもう今は夫婦二人で良いという考えに達した方もいるんですね。

[628: 匿名さん]

不妊治療は障害児が生まれるの知ってるのかな？だから止めた方がいいと思う。やっぱり、医療の進歩はよくないんじゃないかな？延命治療とかも不自然な命だよ。

[629: 匿名さん]

努力した末に子供がいらないって言ってるのと、自分の時間とか、おこずかい欲しいとか言ってる卑しい人とは一緒じゃないよね。

[630: 匿名さん]

628さん
一概には言えないのでは。
良く調べてから発言されては。

[631: 匿名さん]

>>628
「一概には言えない」どころか、完全に間違った認識だよ。
根本的に意識を入れ替えるべきだね。

[632: 匿名さん]

629さんに同感。
お金かかってでも辛くても痛くても不妊治療して、子供欲しくて頑張って、駄目だったけど今はもう子供いない人生もありだと受け入れて生きてる人と。
お金が自由にならないから自分の時間がなくなるからと子供を作らない人は全く違うね。

[633: 匿名さん]

不妊治療＝障害児が間違った認識？おいおい、何でそう思うんだ？双子やダウンの子が生まれやすいのは常識だろ？100％じゃないから一概には言えないと言うなら分かけど、違うと言うなら逆にソースを示してよ。

[634: 匿名さん]

不妊治療で高齢出産なら、五割以上は知的障害もった子が産まれるよ。真実を知らずに、安易に不妊治療を勧めてるのも愚か者だね。「無知は罪」反省しろ。

[635: 匿名さん]

不妊治療→高齢出産
コレが一番最悪。
子供も可哀想。
おばあちゃんみたいなお母さんだし。

[636: 匿名さん]

>子供も可哀想。
>おばあちゃんみたいなお母さんだし。

発想が低い。

子どもにとってはお母さんはお母さんだって。

[637: 匿名さん]

可哀そうなんて。。
その人の勝手だよ。

[638: 匿名さん]

>>631,636
同じ人か？
適当ないいかげんなやさしさ出すなよ。
偽善者っぽくて気持ち悪いぞ。

[639: とくめい]

638
そんなことで気持ち悪さを感じるなんて、よっぽど人から優しくされたことないんかね？
わたしからしてみれば、あなたのその発言の方が・・・・・ま、どーでもいいけど

[640: 匿名さん]

大切なのは、知的障害児が生まれる事実をキチンと把握して
不妊治療にあたってるかってことだろ？

>>637
その人の勝手なのか？

[641: 631]

>>633

君の>>628での発言↓
>不妊治療は障害児が生まれるの知ってるのかな？
認識として間違っていないつもりなら、単純に国語力不足だよ。
可能性の話をしたいなら、それこそソースを交えて常識的に発言せい。

[644: 匿名さん]

>>641
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q136284253

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[650: 匿名さん]

障害を持って生まれてきたらどうだっていうの？

障害児は生まない方がいいという発想は人権無視してるよ。