子供はいらない

[匿名さん]

結婚5年目の28歳ですが、ちっとも子供が欲しいと思えません。
夫婦仲は良く主人の事は大好きなのですが、子供を持つと経済的に苦しくなることや、
自分の時間がなくなり精神的にも余裕がなくなるからです。
主人も子供はいらないと言っていたのですが、この頃は「一人ぐらいはいてもいいかもね」
と言います。私は子供と接する仕事をしているので子供はかわいいなぁと思えることが
よくあります。でも子供が「かわいい」と思うのと「育てる」のは別だと思います。
よく友人や親戚に「子供は？作らないの？」と聞かれるのでどう答えていいのか困っています。

[322: 匿名さん]

この雑談スレ始めて知った。今更ながら。
しかし面白いなあ、子供要らないスレ。

まあ子供が居なかったら、自分達の好きなように出来るだろうね。
食事も、睡眠も、休日の過ごし方も、お金の使い方も好き勝手に出来るし、行きたいところへも行けるし、好きな物食べて・・・・・・。
要するに、自分の都合だけで生きて行きたい人は、子供作れないよね。

血のつながったかけがえの無い家族を持つことは、すばらしいことです。
これは持った者にしか分からないことです。

欲しくなかった人が、出来てしまってから１８０度世界が変わったのを何人も見ました。

しかし物じゃないので試しに生んでみて、やっぱり止めたってことをして欲しくないので
要らないと思う人はそれで良いのじゃないでしょうか。
何事にも賛否あって当然ですので。


人は人の親になって成長すると思います。これは間違いないことです。

[323: 匿名さん]

子供３人を留守番させてパチンコしてる間に家事で子供全滅って親もいたけど。
親として成長してこの事態だったのかね。

[324: 323]

ごめん
家事→火事

[325: 匿名さん]

子供がいても自分の都合だけで生きている人はいくらでもいる。
自分がそうだからって決め付けるのは視野の狭い証拠だね。

[326: 匿名さん]

>324、>325
反論するってことは、子供居ない人たちだね。
そんな例外を話しに出して反論するほうが視野が狭いな。

[327: 匿名さん]

子供がいるのってそんなに高尚な事？
子供がいない・欲しくないってそんなに叩かれる事？

[328: 匿名さん]

欲しくないならそれでいいよ

一番の問題はそれに対して他人の同意をいちいち求め聞くこと

免罪符を求めているように思えるよ

[329: 匿名さん]

子供は物じゃないし、作ってみていらない、じゃあ捨てようって事は出来ないです。言い換えればペットも同じ。だた犬猫はいらなくなったら、保健所で処分してもらえる（これはペットを飼った人間のする事ではないが）。周りの人がどうこうではなく「自分がどうしたいか」ではないでしょうか？子供を持って始めて大人になると言う人もいますが、そうじゃないのは昨今のニュースなどを見てれば分かること。

[330: 匿名さん]

他人が子供つくれと、とやかく言ってできるわけないでしょう（笑）
これで本当に　　　　〜終了〜

[331: 匿名さん]

全国に急増中のモンスターペアレントも例外なのか？
例外が多いな〜　　あ、終了ね

[332: 匿名さん]

子供は最後の趣味として最適。これほど手間とお金が掛かり、喜びも大きい趣味は無いですよ。30過ぎると他の趣味の虚しさと、子供の違いが身にしみてきます。

[333: ビギナーさん]

趣味というと又反論されますよ。

実益を兼ねた投資と言いましょう。

[334: 匿名さん]

その趣味で作った作品に、刺されて早めの人生が終了してしまった親は・・・
あ、これまた例外でしたね、失礼失礼。

[335: 匿名さん]

>>333
本当に実益あるんですか?

親が毒親だったり感情をコントロールできずに怒鳴り散らすような人だったら、
子供もまともに育たず実益も何もあったもんじゃないってことになりそうだ。

もちろん、経済的に安定していて人間としてもバランスがとれた親による子育てなら、
実益も伴う可能性が高いのでしょうけど。

[336: 匿名さん]

子孫残すのは当たり前だべ？弱い遺伝子は自然淘汰して消えていくだけ。子供いらない人って、そんな人でしょ？

[337: 匿名さん]

子供が趣味とか言ってるのも、よっぽどつまらん人生なのかな〜？と、思ってしまう。そんな人に育てられたのは、可愛いそうな子だね。

[338: 匿名さん]

>337
どんなに充実した人生を送っていても、子供を育てる、という充実感には
かえられないんですよねぇ

これって生んで育ててみないとわからないんでしょうか！！

実益、って、子育ての目的は基本的に「益」が目的じゃないんじゃ？

跡取りが必要とか、そういう目的があるひとならばともかく
一般の人にとっては、子育てを楽しんで、子供が自立して自分の人生を
謳歌してくれればそれで満足。
「益」という損得勘定は子育てにはありません。

もう生まれてきてくれただけで、育てる幸せを与えてくれただけで
感謝ですよ！

[339: 匿名さん]

なんかポエム入ってる・・・↑

欲しいと思う人が作ればいいんでは？
良く結婚してるのに子供作らないのはおかしいとか勝手な意見言うけど
欲しくないし、今の生活に満足してるから。

スレ主は５年目って書いてあるけど
５年経って子供いないのに、外野が何か言うのは失礼だと思う。
何か理由があるのかも知れないし・・・

私は面倒だからはっきりと「子供嫌いなんです」って言っちゃうけどね
８年目だから親戚とかは流石に何も言わなくなった。言うのはたまに会う友人とかかな

[340: 匿名さん]

まあ子供原理主義者みたいな人はいますからね。

子供ができることで親も成長できると思い込んでいる人までいるからね
(もちろんそういう人もいることは否定しませんが)

[341: 匿名さん]

私には子供いませんが、親になれば人として成長できる・・というのはよくわかります。
でも、「＝立派な人間になれる」というわけではないですよね。
同じく、子供がいなくても色々な新たな経験をつめば、人として成長できます。
が、これもまた「＝立派な人間になれる」というわけではないと思います。

[342: 匿名さん]

昔、大人の人は　未成年者の非常識な行動をみたりした時に、
「こんな悪い事をする子の、親の顔がみてみたい」って　よく言っていました。

でも、自分が成人してみて、ろくでもない行動をする子や迷惑かけまくりの子に
イラっとして、その子の親を探すと、
大概　「あーあ、やっぱりね。あんな親だからこういう風にしか育たないか・・。」
と思うことばかり。こんな奴は世間の迷惑だから子供産むなよって本気で思う。

する事をすれば、妊娠をするわけで、そして子供が産まれる。
よって、親となるだけの人格や品格や能力や知性が、欠如していても、親にはなる事は可能。
人としてのえらい度＝親になった人＞子供を授からなかった人・子供が欲しくない人、では無い。
子供を持った事だけにやたらに固執して、
「子供を産んでこそ一人前よ」的なえばり方をする人に限って、子の躾がなってなかったりする。

３４１さんがいうように、子育てにしろ様々な経験にしろ、
体験していくことで自らも成長できる人はいる、が、全員がそうとは当てはまらない。

超ブサイクな既婚女性が、美人で才能のある独身女性に対して　勝ち誇ったように
「結婚っていいわよ。あなたも早くすればいいのに、可哀相に」なんていう輩がいるけど
それとおんなじ。　結婚さえすれば最大に幸福とは限らない。

[343: 匿名さん]

まぁ、そうだけど、そう強気で言えるもんじゃないんじゃない？

年をとれば、世代がいれかわり、次世代が自分たちの生活を支える層となるわけさ。

自分たちは自分たちの暮らしのみを守ってきて、
次世代を生み育てる仕事はしていないわけで。

子供を生むことは強制されることではないにしろ、
自分だって生まれて親や社会に育てられてきたわけで
それを次世代につながなかった、という自覚はあったほうがいい気がする。

よほどの人物で、社会に貢献したというのであればともかく
一般庶民は社会にお世話になるばかりのちっぽけな存在で。

それに「親がなってない」なんてしたり顔で言う大人って大人気ない。

そんなに自分は立派な子供だったのか？ってことを
冷静に振り返ってみたらいいよ。

自分だって、うるさく、迷惑を書け、心配をかけ、まわりの大人に
心をかけてもらいながら成長したはずでしょうに。

自分の子供の頃を忘れ去って、一方的に子育て中の親を非難する側にまわる
ずるさは、あまり見てて気持ちのよいものじゃない。

[344: 匿名さん]

>>338
>どんなに充実した人生を送っていても、子供を育てる、という充実感には
>かえられないんですよねぇ

余計な御世話でございます。自分と他人は違うんです。自分の価値観でしか
語れないのは想像力の欠如でございます。

[345: 匿名さん]

ほんとに子供いないって頭が固くなってどうしようもないね。

[346: 匿名さん]

親が成長するとかしないとかは、ただの結果で論点違うだろ？君は子供作るなって神様に言われるから作らないんでしょ？不必要なDNAは残さない方が人類の為だし・・

[347: 匿名さん]

価値観どうこうも違うよ。そんなの、ただの後付けの理由でしょ？人口が増加すれば、そうゆう人増えて当然でねか？

[348: 匿名さん]

「子供が出来て、初めて分かる親の気持ち」・・・・てね。
先祖代々の遺伝子がそこで消えるのは寂しい。

[349: 匿名さん]

だから、親の気持ちも分かんなくて良いんだってwそれは、たまたま結果がそうなっただけの話でしょ？親がいない家庭で育った人には関係ないし。先祖代々の遺伝子でも、消えた方が良い場合もあるし、兄弟いるなら消える事もないよ。

[350: 匿名さん]

そんなに寂しいのなら、ご先祖様の為にアナタが頑張ってね！
人様のご先祖の行く末は、それぞれその家の事ですものね。

[351: 匿名さん]

39歳女性です。10年の交際を経て2年前に結婚しました。

スレ主さん同様、子供は特に欲しいとは思いませんが、義父が凄く孫を欲しがって精神的に参ってしまいます。

ペットやマンションの話をしていたりすると「そんな事より先にやることがあるだろ？子供はどうした。早くつくった方がいいんじゃないのか。もう若くないんだし」と言われます。
ことあるごとに言われて最近は顔が引きつってしまいます。

高齢出産も怖いですけど、何より子供がいて良いことが思い浮かばないのです。
子供がいる幸せな生活というのがサッパリ想像できません。

産んだら気持ちも変わるし人間的にも成長すると皆が言うのですが、産んでないのでどんなに素晴らしい事かわかりません。

[352: 匿名さん]

年金制度が崩壊していくのがよく分かるスレだな。

[353: 匿名さん]

フランスみたいに子供関連の手当を充実させてみたらどうだ？何だかんだで
月２０万以上ももらえて、保育園や託児所も実質フリーなんてなれば、増える
だろ・・・実際フランスは着実に増えてるし。

その費用、つまり税金は、子供のいない方々にもしっかり払ってもらう。それ
ぐらいしないと、子供のいない世帯と子持ち世帯とは公平にならん気がするが
ねｗ　今の制度だと年金も老人医療も、次世代の負担なんだから。

[354: 匿名さん]

ふ〜ん？みんな生物の本能が退化しちゃったんだねえ
これは困った
子孫を残さないっていうんだから
少子化になる訳だあでもね、子供って良いよ！そう言う小生も子供一人だけどね！
年金の事言ってた人いたけど、子供作らない人は年金いくら掛けても年金やる必要ないんじゃない？今かけてるのは今の高齢者の分だろ？我々の世代は我々の子供の世代にかかってるんだからね

[355: 匿名さん]

その考えからいくと夫婦で子供１人だと、あなたと奥様で１人分の受給ですか？
頑張ってもう１人つくらないと。

子沢山は年金額受給額が多くなって子供がいないと貰えない。

そんな仕組みおかしいだろ。

[356: 匿名さん]

>子供がいる幸せな生活というのがサッパリ想像できません。
↑
その通り。で？
子供を作るのと、幸せな生活なんてリンクしないよ。

それとは話別で、作れない人や作りたくない人って、人類にとってもう必要ない遺伝子しか持ってないんだって。
身体的なものが理由で作れない人は、ちょっと可愛そうだね。
戦争とかで人口が減少すれば、みんなポコポコ作るんだろうけど、
戦争後、ポコポコ作りすぎたから、ちょうど不必要な分を調整してるところなんじゃないかな？
ある意味、人口増加にともなう温暖化防止にも貢献してるんじゃない？

>産んだら気持ちも変わるし人間的にも成長すると皆が言うのですが
↑
苦労する分成長するって事なのかね？
別に、生みたくない人に生め生めってのも、物事の本質分かってないよな。
130歳のじいさんに生きろ生きろ言ってるのと同じ。

[357: 匿名さん]

>>354さん
困らないでしょ？
逆に今までの制度が本質見極めてなかったのを再確認できて良かったのでは？
根本的に悪いものを、何気なく流していく方がよっぽどたち悪い。
こうなるのも人の進化の歴史ですよ。
悪いもの自然淘汰される。当然といえば当然。

[358: 匿名さん]

私事で申し訳ないが、2年前にふと子供つくってもいいかなとか思ったことがあった。
結局自分は親としては向いていないと思って作らなかったのだけど、今思うと
それで正解だったな。

何せそれから1年後に、会社の吸収合併に端を発したパワハラで自主退職に追い込まれたもの。
結果的に、退職から2ヵ月後に今の職場で仕事を得て給料も増えたからいいものの
無職期間に子供をもったら精神的に辛そうだしな。

今の世の中、無職子持ちという惨い状況もシャレにならないので子供は持てない
というのも結構あるだろうね。

[359: 匿名さん]

自分も子供嫌いで、子育てが本当に大変だったけど、子供が成人して独り立ちした今は、子供から迷惑かけた分の親孝行をしたいと言ってくれました。子供がいないと老後は凄く寂しいですよ。

[360: 匿名さん]

>>353
同感です。
子供がいる世帯に対してもっとお金がかからない仕組みに
すべきです。欲しくないという人にいくら作れといっても無理な
話ですし、努力するだけムダでしょう。
二人目・三人目が欲しいと希望している世帯をバックアップする
必要があります。

子供がいない＆全員成人した世帯（年金生活世帯は除く）は税金を収めて
頂いて財源を確保するのが適当でしょう。こうすれば子供がいない世帯も
「高い税金払っているんだからいいでしょ！」と胸を張れます。

[361: 匿名さん]

358さん
ただの臆病なんじゃないですか？？

[362: 一住民]

>>351 さん

＞何より子供がいて良いことが思い浮かばないのです。
＞子供がいる幸せな生活というのがサッパリ想像できません。

多分ですが、今、一年が単調な生活になっていません？

子供ができると、この単調な生活が劇的に変化しますよ。
血を分けた最も自分に近い身内、存在が日々成長していきますから、
ハイハイするようになり、歩くようになり、しゃべるようになり、
節目節目でお祝いするようになり、幼稚園入園、小学校入学、
運動会などで一喜一憂し、遠足やその他のイベントがあり、子供が
楽しんできた様子が聞ける。

身内が、それも自分の分身とも思える子供が、うれしそうに話を
すれば、自分も楽しくなる。
自分には、とうの昔に色あせてしまったこと、例えばサンタさんが
来ること等を、子供が真剣に期待し考えている所などを見れば、
自分もなんとなくわくわくしてきます。

まあ、楽しい事だけでなく、嫌なことも一緒に味わうことになります
が・・・。

ひとつ言えることは、子供がいれば飽きることはありませんね。

[363: 匿名さん]

>ひとつ言えることは、子供がいれば飽きることはありませんね。
↑
そんなもん人それぞれでしょ？
海外出張の多いお父さんにゃ関係ないし。
単調な生活が好きな人もいるし。
自分に当てはめることでしか判断出来ないのかい？

一つ言える事は、
あなたにとっては、子供は暇つぶしの道具なんですねｗ

>>358
無職、子ナシなんて人が一番ひどい状況だよ・・
何の為に生きてるの？

[364: 匿名さん]

ほんと、子供がいない老後って寂しいと思うよ
うちは小2の男の子一人だけど
正月なんか誰も帰省しないとか、配偶者に先に死なれたりしたらね
まあ子供欲しくないとか言ってる奴らには想像できないんだろうけど
まあそんな人が間違って子供作ったって生まれてくる子供が可哀想ってもんか！まあそんな人たちは遺伝子を残すなっていう自然の流れか？

[365: 匿名さん]

>結局自分は親としては向いていないと思って
そんなもん自分で決めんなよ、神か？
あなたが、どんなにつまらなくダメな人間でも、突然変異ってものもあるんだよ。
また、時代や環境によっても子供には偉大な可能性がある。
今からでも遅くない、今夜励むんだ。

>今の職場で仕事を得て給料も増えたからいいものの
じゃあ、失敗じゃないか。子供作ってた場合が成功だろ？

>無職期間に子供をもったら精神的に辛そうだしな
だからこそ、頑張るのが人間なんじゃないのか？
社会のため、会社のため、愛する妻や子供、家族の為。
そういう人間は強いし退屈もしてないんじゃないか？

[366: 一住民]

>>363 さん

＞自分に当てはめることでしか判断出来ないのかい？

どうしてこのような指摘になるのか理解できませんが・・・。
子供のいる幸せな生活が想像できないというので、こんな事がありますよ
と言っただけです、何も私は判断していませんよ？
それが幸せかどうか判断するのは、読んだ人ですよね？

自分の人生が楽しかったと感じるか、苦しかったと感じるかと同じように、
子供の人生の楽しい部分を共感するか、苦しい部分を共感するか、これも
人それぞれでしょう。

なので、ひとつ言えることは、子供がいれば飽きることはありませんね。
なんですけどね。
何も感じない人もいるでしょうし、煩わしい人もいるでしょう。
私のレスは、たんなる判断材料ですよ。

[367: 匿名さん]

私は40歳、専業主婦。子どもはいない。

欲しい気持ち半分、いらない気持ち半分。

不妊治療した時期もあったが、出来なかった。
ここ10年ほどは、Hレス。ただし、夫婦仲は円満。

最後のチャンス、という年齢になった。
治療を再開するか、もうあきらめてしまうか。
迷ってる。

自分に自信がないので、親になることが恐ろしい。
ちゃんとした子に育てられるかどうか、全く自信がない。

舅には「お前には何の値打ちもない。せめて子どもくらい産め」と責められる。
産むだけなら、産む。妊娠さえできたら、何人でも。
だけど、何の値打ちもない私が、まともな母親になれるのか。値打ちのある子を育てられるか。
自信がない。

[368: 匿名さん]

>>366さん
ごめんごめん。
子供が欲しくないって人に、随分ピントはずれな事言ってるなって思っただけです。
自分の幸せ感を書き込んだだけなんですね。

＞何より子供がいて良いことが思い浮かばないのです。
＞子供がいる幸せな生活というのがサッパリ想像できません。
↑
そもそも、この人は単調な生活も飽きるような人生も送ってないんじゃない？
何で、そんな風に思ったんですか？？
むしろ今の充実した生活が子供を作る事によって奪われてしまうと考えてるんじゃないかな？

で、あなたは単調な生活で飽きるような生活が、子供を育てる事によって改善されてる。って事でいいのかな？アドバイスではなく、判断材料として書き込んでるなら別にいいんだけど・・
文面から、子供に過干渉になってるんじゃないかな・・と、心配に思った。

[369: 匿名さん]

ついでに、
>>351さんのを読んで、
おじいさんが孫可愛いのと、えっちが気持ちよいのは同じだね。
神が与えた感覚だ。

[370: 匿名さん]

>値打ちのある子を育てられるか。
↑
遼くんみたいな子は殆どの人が無理。
何をそんなに高望みしてるんだ？
文面をそなまま読むと、謙虚でまじめそうだけど・・本当は違うでしょ？

>ちゃんとした子に育てられるかどうか、全く自信がない。
↑
ちゃんと育ててる人もそんなにいない。
それに、子供は飯食わせてれば勝手に自分で考えて育つ。
あとは、ちょっと本でも買って教養でも身につけさせてあげれば充分だろ？

>ここ10年ほどは、Hレス。
これ、一番問題。円満？ダメダメ。
獣になるんだ。
旦那の性に対する趣味嗜好を語り合いましょう〜それが本当の円満です。
舅に言われたからって・・性欲わかない相手じゃ子供も出来んて・・

[371: よそ者です]

>>368 さん

単調な生活というのは、おおむね未来が見えてしまっているのではないか？
という事です。

昔、叔父に人生には３っつの大きな選択がある。

１．学校
２．職業
３．結婚

だそうです。

確かに人生を左右する大きな選択ですよね。

私は、転職という選択を除けば、もうすべて選択してしまいました。
（転職したとしても、しれているでしょうしね。）
もう、大きな変化は期待できないでしょう、悪い方にならいくらでも
可能性がありますが・・・。

そういった意味で、未来に色々な可能性がある。
それを、身内として共感できるという事を書いたのです。

未来に希望を持つか、悲観するかはその人次第でしょう・・・。

ちなみに、子供に対する期待のほどは・・・、まあ、親が親ですからね・・・。
と、いったところです。

[372: 一住民]

>>371

失礼、名前間違えました。

[373: 匿名さん]

で？何が言いたいんだろ？自分で何が言いたいのか分からなくなってるのかな？叔父さんの話は興味もなにもないけど、つまり、自分は単調な生活で、未来が見えて人生飽きてきてるから、子供がいると刺激になって良いって事なのか？まぁ、それはそれで一理あるよね。旦那さんいないのかな？一生懸命旦那支えてれば、退屈しないだろうし単調にはならないんじゃないかな？まして、今のご時世で未来が見えるもんなのかな・・羨ましい。

[374: 一住民]

楽しみが増えるよ（失礼、私は楽観的なので）と言いたいだけです。

[375: 匿名さん]

なんだかだんだん・・子供を、トイレ　という言葉におきかえると、
どっかのスレと同じになってきましたね。

[376: 匿名さん]

あ、ごめんごめん↑。言葉足らずで。
なんか、一応、立派な大人なのに、すごい相手を挑発したりする発言が
醜いなぁ・・と思って。
子供もつ、もたない論以前に、もっとその性分を改善したほうがいいような・・。

[377: 匿名さん]

>>351
自分が子供が欲しくないなら、作らなくてもいいんじゃない？
周りがなに言おうと実際に産んで育てるのは貴方なんだし
作ってから後悔しても後戻りはできません・・・

私は子供が嫌いなので（パートナーも嫌い）作らない派ですが
周りが何言おうと関係ないと思ってるよ。
よく「産んだら変わるって！」とか無責任発言する人いるけどさ
育てられる自信ないし、今の生活を変えたくないので自分の意思は変えません。

[378: 匿名さん]

子供が嫌いっていうひとは、どうして嫌いなの？

すごく不思議なんだけど

自分の子供時代が楽しくって幸せに満ちたものであれば
普通は子供好きだと思うし、子供のうるささとかわがままさも
「それが子供」という大人の考え方もできると思うんだけど

「子供嫌い」と公言してはばからないひとたちのその
感覚がよくわかりません

よく聞くのが、虐待されたとか、親との精神的な確執がかなりあるということなんだけど
みんながみんなそうとも思えないし。

[379: 匿名さん]

378さんみたいに価値観は人それぞれというごく当たり前のことも
わからない人が親になったら、それはそれで怖いな。

自分の考え方や人生を否定されたりとかしない限りは、
異なる価値観も許容するくらいのことができないとね。

[380: 匿名さん]

>>378
癌の痛みや苦しみは、なった人にしか分からないでしょ？
それと同じ。

>>376
事なかれ主義の方が酷いと思いますよ。
感じた事をそのままに。
挑発？って、発言は適切じゃないと思うけど。。

[381: 匿名さん]

是非年金は放棄して下さい。
（病気や不妊の方は除く）

[382: 匿名]

年金や税金計算の仕組みを知らない人ですか？

[383: 匿名さん]

次世代の担い手を造ることを放棄した人たちは、次世代の人たちの世話にならなくてはいけない状況になったときは（直接的にしろ、間接的にしろ）、速やかに日本から出ていくとか、迷惑をかけないカタチで自ら姿を消してほしいな・・・。
いくら貯蓄をして自分のケツは自分で拭けるよう準備をしておくといっても、お金だけで生きてはいけないしね。

[384: 匿名さん]

381
なじぇ？？？

[385: 匿名さん]

>次世代の担い手を造ることを放棄した人
↑
そうなのかな・・？
次世代に自分達のDNAは残さない方が良いと思ってるだけなんだから、
ペナルティー的な事は反対だな。

自・殺＝DNKS。
自然淘汰ですよ。

[386: 通りすがり]

一応自分には子供がいますけど、
子供を作らないことを選択した人を非難する人は嫌いです。
たしかに人口減少は国力を衰退させるかもしれません。
でも問いたい。あなたは国益のために子供作ったのかと。
自分の都合で子供を作ったら、たまたまそれが国益と合致していた、
それだけのことではありませんか？

年金も、保険料払ってるんだから需給資格あると思いますが。

[387: 匿名さん]

>>386さん
まったくその通りですよ！
では、なぜ人間であるのに、自然の流れと真逆の子供を作らないことを選択する人がいるのか？
真剣に考えると、遺伝子的な所でしか解決できないと思うんですけどね。
子供いらないって人は、遺伝的に劣ってるって事になってしまうんだけど。
でも、遺伝的に劣ってる事が人格的に非難されるべきところでもないと思います。
だから、ペナルティー的な事は反対。

それと、後進国で貧しい国だから子供つくらないって事はないと思います。
逆に、貧乏子だくさんじゃないけど、そんな方のほうが子作りさかんじゃないですか？
非難でも肯定でもなく自然な事と思います。

[388: 匿名さん]

でも将来の年金などのツケは平等に負担しなくちゃいけない。
子供を生んで育てた人にもね。不公平過ぎる。

多少の差があってもいいと思うし、あってしかるべき。
差があっても、そういう生き方を選んだだから仕方ない。

[389: サラリーマンさん]

年金なんてね、負担の多少で金額が違うもんだから。またね〜、税金は、子供居たら大幅に減るよね。学費なんかも税金使ってるよね。将来のツケじゃ無く、今のツケを払ってほしいな。

[390: 匿名さん]

年金なんて考えた政治家が悪いんだから、
そんなもんどうでもいい。

[391: 匿名さん]

３８６さんが正解。
でもそういうことを話す場ではないのでは？
子供を産まなきゃならないという義務感と、
個人的に子供を産みたくないという気持ちで悩んじゃうわけよ。
産んだ人にきくと、子供はかわいいとか、自分を必要としてくれる存在だとかが、
自分の時間がなくなるなどの自己犠牲よりも大きいメリットらしい。
が、自分はそんなの何のメリットでもないと思うので産みたくないとおもう。
自分が好き勝手に生きることが一番大事。

しかし今の産まなきゃ悪というような風潮が苦しい。そんなに子供ほしけりゃ、自分でそれこそ外国で嫁さん買ってきてたくさん産ませろって思うね。
まあ人叩くしか脳がないような輩には国内であいてにしてくれる女性も、買ってくる金もないんだろうけど。

というわけで、納得できて子供がほしくなるメリット教えてください。まじで。

[392: 匿名さん]

387さん
後進国で貧しいから子供をつくらない事はない
当たり前ですよ、彼らは子供を作らないとか、子供は嫌いとか後天的な考え方しないからね
彼らの方が余程自然な考え方してるし、どんな状況でも子供を作るんじゃない？っていうか状況が悪いからDNAを残さなくちゃいけないんじゃないかな？

[393: 匿名さん]

>>391
>納得できて子供がほしくなるメリット教えてください。まじで。

たぶん、あなたが期待しているようなメリットは返ってこないのでは?

いくら子持ちの人が「子供はかわいい、できたら世界観が変わる」とか言っても
たぶん共感もしないしそうしたいとも思わないでしょ。

オレのところは共働き子供なしだけど、なんとなくだけど子供を持つ人が実感する
喜びはわかる。それを少しわかった上で、やっぱり自分は子供欲しくないんだけどね。

それこそ自分の趣味とか好きな食べ物とかと同じようなもんだよ。

いくらサッカーが人気あるからといっても、全く興味がない人もいるでしょ。
サッカー好きからすると「こんな楽しいスポーツを楽しめないとは損だね。」と
思うこともあるかもしれないないが、さすがに興味のない人の前で
サッカー観戦をすすめたり、その人をバカにしようなんて思わないよね。

子供にしても同じで、いなきゃいないで「ああ、そうですか。」で済む話だと思いますがね。

[394: 匿名さん]

子供が欲しくなるメリット？子供が欲しくない人のデメリットじゃない？

[395: 匿名さん]

産みたくない人はほっとけば、という結論で、はいスレ終了、って感じですね、ここ。

子供嫌いなひと、産みたくないひと、という集まりが
人間的に魅力が感じられない、器の大きさが感じられない、
ということがありありと感じられるスレでした。

人間って文明が進歩して人口が増えると、自然と産まなくなる層がでてくるのが
摂理だけど、「産まない人」の思考回路って「自己完結」して
自分が気持ちがいいことだけを受け入れるんだなとここを見て
感じました

別にいいんですけどね、それでも。

そういえば学費の話がでてましたが、じゃあ子供産まない人も
今まで受けてきた恩恵をどうやって返すの？って言われちゃいますよ

子供産んで受けれる税免除なんてたかがしれてますよ
せこすぎ。

[396: 匿名さん]

私は、シングルマザーでも生みたいです。
非難されるのは承知の上です。
人それぞれ育った環境が違うから、いろいろな考え方があっても良いと思います。

[397: 匿名さん]

395みたいな人間（人の器の大小を言えた柄ですか？あなた・・）
がうじゃうじゃうじゃうじゃいる昨今、
こんなせちがらい世の中に、未来は絶望的・・
と考えて、子を産まないという選択肢もあるのではないかなと。。

人は増えすぎた。
今いる人間で、遺伝子的にも精神的にも強い人間を育てたほうがいいよ。
弱いやつばかりやみくもに増えても、何にもならない。

[398: 匿名さん]

産まなくてもいいと思うけどね。

未来は絶望的と思ってるのは大人だけなのさ。

子供というのはポジティブに生まれてくる。

どんな環境においても、いいことばかりがあると思う生き物なのさ。

楽しみだって日々見つけていける。

自分たちだってそうだったんだよ。

大人はそういう子供にパワーと幸せをもらえる。

子供の未来を少しでも明るくするために、守るために、また頑張ろうと
思える。

[399: 匿名さん]

●島に在住するＭさんは一昨年旦那さんと離婚しました。
旦那との間に長男、その前の男との間に長女がいました。

しかし、Ｍさんにはその前の前の男との間に子供が１人、そのまた前の男との間にもう１人、
合計４人の子供がいたということが発覚。
結局四人とも施設に預けられてます。子供にＤＶを働いたこともあって。

彼女はただ今ホステスづとめ。そして新たな恋人と恋愛中。
ちなみに一昨年別れた、旦那と思っていた男は、
実は結婚しておらず、内縁の夫だったということが発覚。しかも生活保護不正受給。
毎日毎日パチンコで生計立ててました。

そんなＭさんですが、立派に４人も子供を産んで、明るい日本の未来に貢献しています！
本当に立派な人です、Ｍさん。

[400: 匿名さん]

398
未来は絶望的と思う小中学生が、次々と自殺してるのはどうしてかな？

[401: 匿名さん]

というのが自分の親だったので自分は立派な親になれない気がするので
子供を産まないのだ、というオチ？

[402: 匿名さん]

↑アホカ？

[403: 匿名]

ますますトイレと似てきました♪子供か、便器か、必要なのはどっち？？なんつって。あー、くさいくさいあほくしゃい。

[404: 匿名さん]

Mさんの子供は生命力強くて自殺なんかしなさそうだよね。Mさん立派じゃない？産みたくないって言ってる人より。問題なのは、恵まれない環境で生まれた子供を守ってあげる制度が貧弱な所じゃないかい？自殺するのが多いってのも、日本人の人口が増えすぎたからじゃないか？自然淘汰だな。弱い遺伝子は自分から消えてくんだよ、多分。

[405: 匿名さん]

ほんと、Ｍさんは立派です。それに比べてディンクスだの子供はいらないだのいってる大人って情けない！
みんなもＭさんと同じように、結婚という形にとらわれることなく、フリーに楽しんで子供を出産するべきです。そうして生まれた子供は強いんです！親に育てられた経験だけでなく、施設でいろんな大人とも接しているし、そこで協調性と知性もさらに学ばれていることでしょう。産んだ後でも、あっ、自分には子供を育てるお金ないし、今の男との時間を楽しみたいからもう無理だなって思っても、そうした国の施設を利用すればいいんですよ。自然淘汰です。

[406: 匿名さん]

その中からでも総理大臣が生まれる日本になって欲しいね。マジで。立派な親でもダメな子はダメだから、ニート気質なんじゃない？子供いらないって言う人って。

[407: 匿名さん]

DINKSは情けないじゃなくて、DINKSでもしょうがないでしょ？人口増加で飽和状態の日本で、これ以上不必要な遺伝子残しても意味ない事だって神様が言ってるんじゃないかな？それに比べたら、Mさんマシ。総理大臣は別にしても、日本経済の底辺層を支える人材は確保出来るんだから。ニートじゃ何も使い道ないでしょ？上でも誰か言ってたけど、子供いらないって人は基本的にアドバイスとか聞く耳持ってないんじゃないか？臭い物には蓋をしろタイプ。面白い・・ もっと語ろう！

[408: 匿名さん]

生存本能に優れてるネズミって、数増えると自殺するんだよね。人間は自殺者を増やさない為に子供作らないんじゃないか？中学生の頃から漠然とした自分の疑問が、このスレで結論出てきそう。よーく考えたら、病気や戦争のない世界じゃ人間増え過ぎるでしょ？進化の歴史だ。人類はやっぱり弱肉強食なのかね？

[409: 匿名さん]

>>378
子供時代が幸せだったからって子供好きになるわけじゃない
生理的に駄目とか、自由がなくなるから持ちたくないとか色々じゃない？

私は「子供が嫌い」って聞いてもちっとも不思議に思いませんけど？
犬や猫が苦手な人が居る様に、子供が嫌い・苦手だと思う人がいてもおかしくはない。

ちなみに自分は、子供の為に自分の時間を取られるのが嫌だから選択子無しです。
本能のままに行動して産んで放置したり、死なせてしまうニュース沢山あるけど
自分には必要ないって自覚している人の方がマシだと思います。

[410: 匿名さん]

畜生と人間の子供を同じ土俵にあげちゃ駄目だよ

[411: 匿名さん]

>>409
反論できそうな書き込みにしか答えないのか？
378と409は同じレベルで物事考えてるから議論が平行線になるんだよ。

そういえば、最近テレビでオカマがもてはやされてるけど、
これも時代の象徴なのかね？
昔は身内にそういう人がいるだけで、社会的に抹殺されてたみたいだけど
気持ち悪い＝子孫繁栄できない。からってのが根本的な理由だったのかもね。
それが、テレビであれだけ認知されてるってのは、やっぱり人が増えすぎてるからじゃないのか？
子供が欲しくないって言ってる人もオカマも同じだよね。

まあ、社会にとって不必要な子孫しか残せないって思ってる人から、
マトモな子供出来ないから作らない方が良いと思うけど、
自分がマトモじゃないって事は自覚しておいた方が良いんじゃない？

>本能のままに行動して産んで放置したり、死なせてしまうニュース沢山
↑
たくさんないだろ？
たくさんあればニュースになんないよ。

[412: 匿名さん]

いやまてよ・・

>本能のままに行動して産んで放置したり、死なせてしまう
↑
ニュースになるかどうかは別にして、本能まかせで人間らしいかも・・
たくさん人がいれば、こういう事件も起こってしかるべきだし、
欲しくないって言ってる人は、こういう人たちよりも下じゃないか？

[413: 匿名で]

私も元々は子供嫌いだったけど、この人の子供が欲しいって思える人と出会って、実際に産んでみると本当に物の考え方や価値観がガラリと変わった。
子供が受け継いだ私そっくりの爪の形とか表情とか、そういうちょっとした所で、あぁ私の子なんだって実感したり。親の気持ちも分かるしね。子供を愛しく思うとき、自分の親もこんな風に私を育ててくれたのかって考えると、口悪く反抗してた時期とか本当申し訳なかったな、これからは大事にしないとなって思ったり。

話変わるけど、昔子供の１ヶ月検診で病院に行ったとき、待合室で同じ１ヶ月の子供抱えた30歳くらいのお母さんが、パンツスタイルのスーツで来てて本当キャリアウーマンって感じだったんだけど、キリッとした顔で周りを見渡してた直後、腕の中の子供が声を出したのか、パッとにっこり満面の笑みで子供をあやす顔に変わったのを見た瞬間、母の顔ってこういうことかと思った。いや、何が言いたいって、バリバリ働いて自由気ままに生きる人生だけがカッコイイ生き方じゃないんじゃないかなと思って。私は上の女性を本当に素敵で格好いい女性であり母だと感じたから。

[414: 匿名さん]

>本当に物の考え方や価値観がガラリと変わった
女だね〜。ガラリと変わってしまう人もいるんだね。

[415: 匿名さん]

>>413さんと全く同じです！
子供なんて大嫌い！結婚しても子供は産まない！と思っていました。
結婚するつもりもなく、バリバリ仕事をしていました。
でも「この人の子供が欲しい」と思う人に出会って産んでみると価値観や考え方がガラリと変わりました。
これもまた人生かな。

[416: 周辺住民さん]

子供がいらない人はそれなりの考えだからどうでも良いけど.....

なんか、新しい経験が出来るのに止めちゃって残念だよね
親の立場も判らず、人類６００万年伝えられてきたことが経験できないわけですね
子供を育てることは経済的、時間的、肉体的負担があるけど、それの乗り越えていく
気構え、自覚が必要だね　

大人になるまで、一人前になるまで育てなければならない
２０年以上かかる訳だけど..... 一生でこんな経験は無いですよ
子がいらない.... そう言う考えって良くわからないな
自分が大事なら、子孫を残そうと考えると思うんだけど....

[417: 匿名さん]

経験なんて必要ないよって、体の中のDNAが決めてるんじゃない？経済的とか自分の時間がとか言ってるのは、ただの言い訳じゃないかな？

[418: 匿名さん]

>>416
>新しい経験が出来るのに止めちゃって残念だよね

別にそんな経験をしたいとも思いませんけど。
子どもがいないからこそ、海外旅行で新しい経験を積んでいます。

[419: 匿名さん]

↑↑なんかさびしいね！もしかして・・・・

[420: 匿名さん]

>>418
だから、大の大人がそういう反論しか言えないところが、子無しは浅いっつってんの。
そもそも海外旅行なんか子供産んでからだって、育ててからだって幾らでも行けんだろ。子作り・子育てにはリミットがある。それより、子孫を残さない点で親不孝してんだから、その遊んでる金で精一杯親孝行してやんなよ。自分で稼いだ金かも知れんが、貴方が稼げるようになるまで食わせてくれたのは親、学歴積んで今いい仕事出来てんのも、自由に好き勝手出来てんのも、全て生んでくれた親ありきなんだからさ。

[421: 匿名さん]

>>426
同意！
　
それがホントの親孝行だと思う。