プラウド小金井緑町ってどうですか？その２

[匿名さん]

早くもその２となりました。
周辺環境などについて、ご近所さん、検討中の方、話しましょう。

プラウド小金井緑町ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197952/

所在地：東京都小金井市緑町五丁目2460番3（地番）
交通：
中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.20平米～84.83平米
売主：野村不動産

施工会社：西武建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[61: 匿名さん]

>59
中央線の通勤ラッシュで子供を乗せて通勤は大変ですね。
小金井の物件を探していると職場の人達に話したら、小金井市の評判があまり良くなかった・・・。
小金井市の行政は頼るのでなく、利用するという気持ちのほうが良さそうですね。

[62: 匿名さん]

小金井市の行政はいろいろともめてますし、あまりいい印象はないですね。
だけど、街としては落ち着いた雰囲気で好きなんですけど。

うちにも幼稚園児がいますが、別に明確な教育の特徴では選びませんでしたよ。
子供といろんな幼稚園の園庭解放やプレなどに参加して、
子供が一番楽しそうに過ごしているところにしました。
市外の幼稚園に行かれる方が多いとのことですが、小金井市の幼稚園がどうこうということではなくて、今は園バスもかなり遠くまで回ってくれる園も増えましたし、親の感覚として、幼稚園が何市にあるのか、ということをあまり重要視しなくなっただけではないでしょうか。

[63: 匿名さん]

すぐ近くですがプレシス小金井緑町はどうですか？
場所と間取りはいいと思います。

[64: ご近所さん]

62さんの仰る通りですね。お迎えバスはこの近辺は色々な市を跨いで走っています。
違う市の幼稚園だからと言って、なんか問題あるのでしょうか？

60さんは田舎のご出身ですか？であれば市を跨ぐのは距離的に一大事に思うかもしれませんね。
また、幼稚園や小学校で教育に熱を入れ過ぎてもあまり意味がないかもね。親が一緒に本を読むとか、文学作品を読ませるとかが重要かも。金を出して人任せにするのもいい加減にしないとね。公共機関を活用しながらも、自分の子どもは自分で育てましょう。自分のＤＮＡは大きく超えれないし。
ましてや、体を嫌える方が重要でしょうね。プールは徒歩圏にもありますし、自転車または送迎バスで行けば、金田も安いし厳しいし良いですよ。

[65: ご近所さん]

間もなく売り切れですか。
ネガばかりだったけど、さすがプラウドということですか。

買えなかった人、次の物件へどうぞ

[66: 匿名さん]

小金井市は近隣の市に頼る構図になりつつあるということが言いたかったのです。ゴミ問題を筆頭に。
私はS区の出身ですが、引っ越してきてびっくりすることがたくさんありました。

ゴミ問題をはじめ（分別の仕方が時代錯誤、回収が少ない、失政が何年も改善されていないし改善案もない）、
図書館がとっても小さいとか、
市内に総合病院が一つしかない、夜間救急病院はゼロ、
人口が少ない上（面積が小さいので仕方ないですが）、人口に対する予算額がさらに少ない
東京都で最悪の財政状況であるにも関わらず国家公務員並みの給与を支払い、職員の退職金のために地方債を発行するとか。。。

こちらの書き込みをされている方々のコメントから拝察すると、皆さんの方が今現在でも市のサービスや施設をご利用されている機会が多いようですが（保育園、公立小中、学童等）、将来の医療や介護サービスとか不安ではないのですかね？
日本にいる限りでは、日本の医療や介護サービスを受けることになりますよね？（老後の蓄えが極めて潤沢だと話は別かも知れませんが）。
私が心配性なのですかね。。。
（教育の話は機会があればまた）

[67: 匿名さん]

夜間救急病院がないというのは初めて知りました。
小さい子供がいるので、そういうことはかなり気になります。
準夜間の当番医などもいないのでしょうか？？
小金井市の方は夜、病気になったら東京都の夜間サービスセンター（ひまわりでしたっけ？）に電話して市外の病院を紹介してもらっていらっしゃるのでしょうか。

[68: 匿名さん]

武蔵野日赤も杏林もあると思うけど。
近ければ市内じゃなくてもいいんじゃない？

[70: 主婦さん]

小さい子の救急なら府中の小児ＥＲかな

[71: 主婦さん]

小金井に移ってくる人は、市のサービスには
はなから期待してない人が多い。
サービスが必要な人は来ない。
それがデメリットでもあり、メリットであるともいえるかも。

市内の公立校は、落ち着いた家庭のお子さんが多いですよ。

[72:]

今日の抽選どうでしたか？売れ残りはありました？

[73: 匿名]

>71
>サービスが必要な人は来ない
>小金井に移ってくる人は、市のサービスには
はなから期待してない人が多い。
市のサービスに関心が無い人ばかりが集まりそうで複雑な気持ちです。
ゴミの収集は最低限必要なサービスだと思います。
小中学生の医療費全額補助や私立学校の授業料補助なんかは有難いです。
近隣市だと所得制限なしなのに、小金井市だと年収600万円から高額所得者と見なされ貰えなくなるようです。
年収600万円以上の人は小金井市にあまり行かないのかもしれませんが、残念です。

[74: ご近所さん]

完売ですか

[75: 購入検討中さん]

若干、残ってます。

[76: 匿名]

まあまあご近所さん、静観しましょうよ。
バランスはいいけどそんなに希少性の高い物件というわけでもないので最後の数件はしばらく残るかも知れませんね。

[77: 匿名さん]

本日の日経新聞朝刊に「東京都内自治体議会改革度ランキング」の記事があり、小金井市は三鷹市と並び（上位）3位との内容でしたが、本文中に小金井市がなぜ3位だったのかは明記されていませんでした。小金井市は、何が評価されて3位だったのか分かる方いらっしゃいますか（ちなみに、三鷹市は政務調査費の使い道をネットと議会報で公開することが評価されたようです）。

[78: 匿名]

だから、近隣の市の施設への距離とか、利用のしやすさを話しているわけではないのですよ。
この板を見るだけでも、行政には頼らないと言いながら市の施設やサービスを十分ご利用されているようですし、市内で賄えない分はそのサービスを求めて近隣の市の施設をご利用されているようですが。。。

私には東京にあるにも関わらず日本で最悪の財政難に陥りながらも、能力以上の給与を支払い（国家公務員Ⅰ・Ⅱ種、都県庁上級公務員の方が能力は上だし、もっと激務をこなしている）、退職金のために地方債を発行するなど、今の時代に信じられないことです。
これが何年も許されている（現大阪市長だったら許さないんじゃないかな？）。

先の市長選でも全国に恥部を晒しましたが、その時の投票率も結果も・・・・。

こうしたことは私の中でとても不思議なことでしたが、そもそも市政（行政もかな？）や経済などにはあまりご関心の無い方が多いとか、そうしたことに盲目的になれるのでしょうね。板から推察すると。

73さんのおっしゃるように、逆にご関心の高い方や危機管理意識の高い方は、すでに避けていらっしゃるのでしょうね。
すでに、スパイラルなんですね。
日本経済もあと20年で破綻するとか言われていますが。。。

[80: 匿名]

それに日本で最悪の財政難ってのは初耳です。
ソースを示していただけますか？

[88: 匿名さん]

小金井市政に問題があるからこそ、毎度毎度似たようなレスがつくのでしょう。
かなりの市民がゴミ焼却場建設は蛇の目跡地しかない、あそこなら問題ないと思ってるのに、それが具体化しません。
困ったところです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[89: 匿名さん]

＞かなりの市民がゴミ焼却場建設は蛇の目跡地しかない、あそこなら問題ないと思ってる

って証拠はどこにあるのですか？情報ソースを明示してください。

[90: 匿名さん]

>89
88じゃないけど、私の周り(友人や家族)では蛇の目しかないと言ってるよ。
蛇の目があるのに、何で他市に頼るの？

[91: 匿名さん]

蛇の目跡地に市役所と焼却場の複合施設を造れば良いと思いますが。
出来れば日本初？？？

[93: 匿名さん]

８９ですが、いいか悪いかは別としてジャノメ跡地は反対運動により
却下されていますし、現市長も「市内に作ることは考えていない」
というのが現状です。市民の意見を集約したことはないはずです。
自分の憶測で「かなりの市民が・・・」というのはやめてください。

[94: 匿名]

相変わらずスレ違いレスが横行してるな、ここは。
誰が何と言おうと、この物件が完売目前なのは事実でしょ。
早く完売して下さい、野村さん。

[95: 匿名さん]

「ゴミ焼却場は蛇の目跡地に建設するべきと思っている人は少なくない（蛇の目周辺住民を除く）と思う」なら問題なさそうだ。

[97: ご近所さん]

あと３戸だって。それなりに人気

[98: 匿名さん]

>96

市民検討委員会の会議録です。
蛇の目周辺の地域から選出されている委員から、蛇の目跡地周
辺が、交通事情が悪いことや人口密集地域であることなどから、
候補地として適切ではないこと、また、蛇の目の土地を取得した
経緯や庁内検討委員会での選定過程上の問題点などを踏まえ、今
後、公平・平等で合理的な選定を行い、市民全体の納得が得られ
るようにしていくべきといった意見が出された。

また矢崎さんの文章をウィキペディアが取り上げています。
共産党議員のブログにも反対運動のことが書かれています。

[99: 匿名さん]

>98
市民検討委員会の委員の一人が自宅近くは嫌と言っただけでは？
交通事情が悪いって、十分広い通りだよ。
小金井市がゴミ処理を委託していた焼却場のほうが交通事情悪かったり、小学校隣接だったりするのに、どの口でそんな事言えるのかな。

反対運動により蛇の目跡地が却下されたというソースは？

[100: 匿名さん]

　22日(月）、ごみ処理施設建設等調査特別委員会が開催され、陳情の審査、事業系ごみの指定袋・持ち込みごみの手数料の値上げ条例案の審議等がおこなわれました。
>99

しつこいですね。自分で調べればわかることでしょ。

以下は小金井新聞の記事で市の特別委員会の様子が書かれています。２００８年

　とりわけ、第１小学校ＰＴＡから提出されていた「ジャノメミシン工場跡地を焼却場候補地からはずすことを求める陳情書」は、委員長を除く11名中関根、森戸市議（日本共産党）、漢人、野見山市議（みどりの風）、伊藤、遠藤市議（自民党）、宮崎、村山市議（民主党）が賛成し採択されました。一方、紀、和田市議（公明党）は退席、五十嵐市議は反対しました。

　日本共産党は、「ジャノメミシン工場跡地は、市役所を建設するといって市民に約束した土地である。ごみ処理施設建設用地にするとなれば、用地取得のために支出した庁舎建設基金は、違法な支出となる。市民との約束通り市役所を建設すべきである。

　また目の前のマンションを購入した住民は、市役所が建設されると聞いて移転されてきた。焼却場が建つとわかったら、購入しなかったとの声もあり、反対されるのは当然である。住宅密集地への建設はやめるべきである」と意見を述べました。

　また他の会派からも、「候補地から外すべき」という意見が述べられました。

[101: 匿名さん]

>100さん

それは反対運動ではないです。
反対運動なんて本当にあったら、小金井市のゴミを受け入れてくれる所はなくなってしまいます。

市の特別委員会の記事ですが、ジャノメ跡地を候補地から外すことを求める陳情が賛成多数で可決したという内容ですね。
まだ二枚橋に焼却場を建てることが出来ると小金井市が判断していた時期の議決です。
今と小金井市が置かれている状況まで全く異なります。

共産党の主張は、ジャノメ跡地は市役所を建設すると市民に約束して購入した土地だから、焼却場を建設すべきでない。
近所のマンション購入者は焼却場が建つと分かっていたら購入しなかったので、反対するのは当然だという意見ですね。
つまり、実際に反対運動が起きているという話ではなくて、周辺住民が反対するのは当然という意見です。
小金井市のゴミを受け入れてくれている焼却場周辺の住民に、こんな意見聞かれたら大変ですよ。
住宅密集地どころではなく、小学校隣接の焼却場まで小金井市のゴミを受け入れていたんですから。
この意見が出た時期も、二枚橋に焼却場を建てることが出来ると小金井市が判断していた時期です。
全員が焼却場建設に賛成する場所なんて有り得ません。
現在、小金井市のゴミを受け入れてくれている焼却場周辺住民にも「受け入れ反対」の声があるのではないでしょうか？

[102: 匿名さん]

反対運動じゃないといわれる意味がわかりません。
反対運動の広がり方が限定的なものであったにせよ
反対運動があったことは事実です。

[103: 匿名さん]

焼却場建設に対する反対「意見」と「運動」は違いますよ。

日本共産党の「ジャノメミシン工場跡地は、市役所を建設するといって市民に約束した土地である。ごみ処理施設建設用地にするとなれば、用地取得のために支出した庁舎建設基金は、違法な支出となる。市民との約束通り市役所を建設すべきである。」
初期の土地取得の目的通り進まないのはよくある話です。
近隣では、三鷹市井口でスポーツ施設建設予定地として購入した土地があります。
三鷹市は市役所近くにスポーツ施設を建設することにしました(ゴミ焼却場建設に伴う地元還元施設のような扱い)。
それに伴い、井口の場所は財源として民間に売却される予定で、恐らくマンションになると思います。

[105: 匿名さん]

>103

第１小学校ＰＴＡから提出されていた「ジャノメミシン工場跡地を焼却場候補地からはずすことを求める陳情書」

これは意見なのですか？？？
運動でしょ？１００％

[106: 購入検討中さん]

うんもー。他でやってよ。
と、思ったけど、ここの立地じゃジャノメ跡地は
無関心てわけにいかないかな。

でも、何年も前の新聞の話をされてもさー。
事態はずいぶん変わってるじゃないの。

今は、二枚橋復活を考えてた人が選ばれたけど、
調布市の計画によって二枚橋はなくなりました、
目下検討中ですってことじゃないの？

だったらジャノメも十分ありうる。

市民としてするべきことは、約束が違うとつるし上げることじゃなくて
そこでできる最善のことを一緒に考えることでしょう。

ジャノメに市庁舎兼ゴミ処理場を最新科学の粋を集めて建設って
悪くないと思うよ。

[107: 匿名さん]

>だったらジャノメも十分ありうる。

「市内に新たにゴミ処理施設を作る考えはない」
というのが稲葉市長の現在の見解です。
常識で考えればジャノメの可能性はかなり低いと考えるのが普通でしょ。
個人的には小さな清掃工場を市内にいくつかつくるっていうのもあり？かと。

[108: 契約済みさん]

そんなの分散したら集配にも処理にもコストと時間がかかって意味ないでしょ。
東京都全体で本来は考えるべきですが、過去の流れから、市内に作るしかありません。

今の市長に課題解決能力はありません。落選する前に市長だったとき、早朝に武蔵小金井駅近辺をゴミ拾いしてた人ですから。
そんなの市長のする仕事ではない。選挙活動（売名行為）なんかいらない。だから、落選しちゃたよね、一度。次の人がもっとダメダメだったから返り咲いただけ。

戦略を考えるのが首長の仕事。

[109: 匿名さん]

現市長は10年以上やっていましたが、ゴミ問題は何も解決出来ませんでした。
前市長の辞職で再当選しましたが、今度も何も出来ないと思います！

市長の仕事は一刻も早いゴミ問題の解決です。
市役所の周りを掃除する暇が有るのなら、ゴミ問題を早く解決して下さい。

[110: 匿名さん]

二枚橋の小金井市と府中市の所有部分７４００㎡でもゴミ焼却場ができるのでは？
と言っている人もいますね。