プラウド小金井緑町ってどうですか？その２

[匿名さん]

早くもその２となりました。
周辺環境などについて、ご近所さん、検討中の方、話しましょう。

プラウド小金井緑町ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197952/

所在地：東京都小金井市緑町五丁目2460番3（地番）
交通：
中央線 「武蔵小金井」駅 徒歩12分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.20平米～84.83平米
売主：野村不動産

施工会社：西武建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[138: 匿名さん]

>137
136さんは選挙に行きましょうと言っただけなのに、そんな言い方はあまりに失礼。
問題だらけの市政だけど、小金井市民の関心が薄いのも理由の一つ。

[139: 契約済みさん]

マンション板で小金井市民のモラル云々とか選挙がどうたらっていうのが場違いだ、ということでしょ。

正論なら何処其処構わず粘着質に書き込んでいいもんですかね？
小金井市が問題を抱えている状況というのは物件検討の判断材料になり得ますが、それ以上「ここで」云われる筋合いはありませんし、お互い無駄な努力かと。

ゴミ問題とか市政に問題意識をお持ちなら、駅前でビラ配りでもしてください。

…って書くとまた「小金井市民はこれだから」って書き込みが来るのかな？まぁその反応自体がここでは的外れなわけですが。

[140: 匿名さん]

ゴミ問題でマスコミからたたかれていた頃は不動産販売もおとなしくしていましたが、
そろそろほとぼりも冷めたとばかりに、次々と販売を開始。
それを買う人がいるのだからまた驚き。
その分を加味した価格設定になっているのならまだしも、
必ずしもそうではない。
小金井市民やこれから小金井市に引っ越してくる人はどうせ行政に関心を持っていないのだから
割引しなくても売れる、と見込んでの事でしょう。
不動産屋の格好のカモになっています。

[142: 周辺住民さん]

１３６，１３８

なんで小金井市民が投票率が低いと言えるの？

絶対的には４３％だからそうと言えるが。
相対的には前回の武蔵野市市長選と全く同じ。問題が少ない市は投票率が低くても良いのかな？？？

このように、小金井市民は反省が必要だが、根も葉もないどころか、デマゴーグな日本人が多いのはご理解頂けましたか？小金井市民は自己反省あるのみ。

意見と事実は分けましょう、と投稿するとヒステリックに反論すアジテータはさようなら。
日本の政治家と同じ。人気取りで騒ぐだけで何も具体的に論理的に解決する気も能力もない。
騒ぐだけ。面白がっているだけで本気で考えもしない。

１２５さんみたいに本質を議論する人が気の毒になります。あなたのような課題解決能力のある人間だけが生き残れます。頑張りましょう。

[143: 匿名さん]

ということで二枚橋につくりましょう。

[144: １３３]

１３４

申し訳ないです。しかし、そのゴミにはあなたとあなたの市民のゴミも入ってますよね。というか、それがメインなはず。それも小金井市民のせいですか？
その当時、小金井に住んでいませんのでなんとも申し上げにくいのですが、国分寺市民には申し訳ないが、東京都全体で最適な配分（設備配置）を考えるのが相当と個人的に思うのです。しかし、此処まで話が拗れれば、非効率でも個々の市町村で自前に保有するしかないのかな、東京都民、日本国民として中長期的な環境を考えると、非常に残念に思うのです。


１３５

40年後は、日本の年金も医療保険も制度破綻して、小金井市が武蔵野市が国分寺市がどうのこうのの話じゃないからね？

日本の人口が今より２０％程度減るんだよ。何を呑気な事言ってんの？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[146: 匿名さん]

142
特にこれといった争点もなくて退屈な武蔵野市長選と
問題山積でマスコミからも注目されていた小金井市長選の投票率が同じじゃまずいでしょ。
しかも前回の市長選より投票率落ちてるわけですから。
５０％を切ったらまずい選挙で４３％だったら普通は「低い」と表現するでしょうね。
反省が必要と考えている小金井市民は市外の物件を購入するだろうし、
反省が必要な小金井市民は何も考えず居座るでしょう。
142さんは問題意識を持っていらっしゃるようですので、
特別な事情でもない限り、こちらの物件は避けた方がいいと思いますよ。

[148: 匿名]

でもさー前回の市長選候補者みた？誰に入れても微妙だったよねー。
あなたは誰がよかったとおもう？

[149: 匿名さん]

>特別な事情でもない限り、こちらの物件は避けた方がいいと思いますよ。

それがいいたいのかな、結局。

武蔵小金井駅周辺で、大手のマンションが乱立してる中で
ここだけちょっと不思議な盛り上がり。

[150: 匿名さん]

148
出馬断念した篠原氏が最も適任だったと思います。
一番まともだったのは野村氏。
ただし、小金井市民にとって稲葉氏は必ずしも悪い選択ではなかったと思いますよ。
まともな人では小金井市長は務まりそうにありませんから。

[151: 匿名さん]

>>武蔵小金井駅周辺で、大手のマンションが乱立してる中で
ムサコの駅周辺の大型マンションは1件だけでしょ？
ここだって、小さいんだから。

前回の選挙で投票率下がるはマズイよね。
稲葉氏まずいよ、まずいよ。また何年も同じことの繰り返しでしょう。

[152: 匿名さん]

投票率が下がったのは、佐藤氏を支持した人がびっくりして
行き場を失ったからだね。

佐藤氏はただ稲葉市政を批判しただけで、
みんなそうだそうだって思ったから当選したんだよね。

[153: １３３＝１４４]

１４６
問題がなければ市民は投票する義務がなく、問題があれば投票する義務があると言いたいの？？
＞５０％を切ったらまずい選挙
とは？根拠は？

＞反省が必要と考えている小金井市民は市外の物件を購入する
ということは、問題意識のある「あなた」は国外に退去するということですね。

このように、批判のための批判、楽しむための批判をする、人間が多い日本そのものが問題だと思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[154: 匿名さん]

153
もはや意味不明ですので、誠に申し訳ございませんがスルーさせていただきます。

[155: 匿名さん]

投票の義務という話しではなく、全国的にも恥部を晒し、そのジャッジが注目されていた選挙で前前回よりも投票率が下がったことは問題視（課題）とされるべきですよね
（某大学の研究室が今、小金井市を対象に調査研究してるみたいですが）。

ちなみに私は当時、小金井市民でしたが、選挙には行きませんでした。すみません。
一つの理由に、すでに小金井市から移転するつもりだったというのがあります（もう一つの理由は、用事があったんですけどね。不在投票しませんでした）。

ゴミ処理問題について、東京都の制度をご批判されるのも結構かと存じますが、その前に近隣の市は全て現行制度に則り処理する努力をしています。できていないのは、小金井市だけという実態です。
ですから、それが出来てから現制度を環境面、コスト面等で合理化を図る案をご提案するというのが順当ではないでしょうか？（私だったらすっとばして東京都に掛け合うかも知れませんが）

お忘れですか？
佐藤氏の辞任騒ぎ以降、本当に全国で始めて、街中にゴミが溢れかえる街になるのかと私は思いました。それを受け入れて下さる近隣の市や組合さんがあっての今日です。
近隣の市の皆様方の慈悲を一番感じる立場でしたよね。


>>このように、批判のための批判、楽しむための批判をする、人間が多い日本そのものが問題だと思います。
これはまたちょっと、別の問題もありますよね。

[158: ご近所さん]

ネガな話題ばかりだけど、あと３戸であることは事実。買えなかった人も、買わなかった人もそれぞれ。
仕様、価格、環境を考えると割安だと思いますが。

[159: 匿名さん]

じゃあ、23区にお願いして、ゴミ焼却してもらえばいいじゃないですか。
近隣の市は嫌がってるんだから。

[160: 匿名さん]

>157
小金井市が自前での焼却場建設を断念してたのくらい知ってますよ。
小金井市が国分寺市に共同処理の申し入れをして、最初の20年は小金井市内に建設した焼却場で処理し、その後は話し合いで決めましょうという流れでした。
その約束が守られないため、国分寺市のゴミ処理まで先行き不透明になってしまいました。
周辺に国分寺市と小金井市の両方のゴミを受け入れる余裕はないのが実情だと思います。
東京都が仮に仲裁に入ったとしても、蛇の目跡地という建設可能な土地がある以上、そこでの建設を促されて終わりのような気もします

[161: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない小金井市の行政についての話題が散見されるようです。

小金井市の行政についての話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。


なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[162: 物件比較中さん]

削除するなら129とか140、146あたりの悪意ある発言も消して欲しい。
129はご近所さんの反論の言葉尻を捻じ曲げて小金井市民全般を馬鹿にしてる。
それを指摘したカキコミは削除。

管理担当はどういう基準で削除してるの？
物腰柔らかく長めの文章にデマ、中傷を織り込むのが削除されないコツですかね。

きっとこのカキコミも消されるんでしょうけど。

[163: ご近所さん]

レス止まっちゃったね。クリオもそうだけど。
もう完売かな？

[164: 購入経験者さん]

あと2軒。

[165: ご近所さん]

ぢゃあもうすぐ終わりだな。
早く完売しますように！

[166: ご近所さん]

何だかんだいっても、もうすぐ完売、良い物件と思いますよ。桜町より安いし

[167: 匿名さん]

最後の1部屋になったみたいですね

[168: 匿名さん]

時間の問題だな。

[169: 契約済みさん]

一部の悪意のある小金井市中傷者さんは、どんなご感想でしょうかね。
こう書くと「入居後に痛い目に合うぞ！」とか攻撃されそうですが・・・
まあ、購入者は頑張りましょう。前向きに生産的に。

[170: 匿名さん]

多分小金井市でなければとっくに完売していた物件だと思いますが、プラウドの仕様は素晴らしいですね。
居住者もきっと満足すると思います。

[171: 匿名さん]

デベに勤めている友人から聞きましたが、小金井市に限らず武蔵野市•国分寺市•国立市等の物件が軒並み苦戦している中でここの売行きはかなりインパクトがあったみたいです。三菱はプラウドに続けますかね？

[172: 匿名さん]

買い損なってがっかりしてましたが、ちょっと遠いですが豊田にオハナができるので、そちらを検討しようとしています。武蔵小金井も魅力的な街になりましたね。

[173: ご近所さん]

ネガばっかりだったが。結局完売まじか。

[174: 契約済みさん]

以前、さんざん叩かれましたが（個人情報の意味を理解しない人に）、ここは土地の確保が割安だったから、この価格にすることができたのです。
小金井市だかどうのこうのは、ほとんど影響はありません。一部の武蔵野市信奉者（他市睥睨者）が子供の医療費補助で何十万も違うとか言ってたけど（個人的には普通の子はそんなに罹らないと思いますが）、武蔵野市で土地の確保に失敗して、ここより500万くらい割高で、バス便なら、なんの意味のない批判です。

みなさん、おめでとうございます。

[176: 匿名]

＞174
桜堤の物件のスレを荒らしてる人ですか？
ほんと恥ずかしいからやめた方がいいです。

｢小金井市の市政が悪いから武蔵野市のバス便物件を買う｣というのは小金井市への批判ではなくて個人の考え方です。

[177: 匿名さん]

>174
ここの土地の確保が割安だった理由はいくつかあると思います。
南側に同規模のマンションが建つ可能性があること。
東側にも5階建て程度の建物が建つ可能性があること。
接続道路が狭い裏路地であること。
徒歩圏とは言えない微妙な距離があること。
土地が安かった分、建物はなかなかの出来だと思うので、総合的に見たら悪くない物件だと思います。

[178: 匿名]

ありゃかぶった…。
ほんとこんなだから余計小金井市が嫌われちゃうんですよね。
小金井市民として悲しいです。

[179: 匿名]

>174
500万円位の差がつくのは仕方ないかも。
小金井市と武蔵野市では市民一人当たりの市有資産の差が129万円もあるみたいだから、4人家族なら516万円の差。
資産だけでなく、税率まで小金井市のほうが高い。
医療費補助だけでなく保育園、幼稚園、私立小中学校の補助まで差があるし、あらゆる市民サービスに差があるから。

>土地建物等の資産額（平成19年）から負債を除いた額も同様に大きな差があります。 
>武蔵野市は2308億円（市民一人当たり172万円） 
>小金井市の資産額は499億円（市民一人当たり43万円）
>基金（貯金）は武蔵野市は市民一人当たり20万3000円、小金井市が４万6000円。 
>市債（借金）は武蔵野市は市民一人当たり17万7000円。小金井市が25万3000円。 
>差し引くと小金井市は市民一人当たり20万7000円の借金があり、武蔵野市は逆に2万6千円の貯金があることに。 
>都市計画税は小金井市が0.27％で府中市や武蔵野市が0.2％。マンションだと都市計画税は年間数万円程度ですが、何十年も住むと数十万円の差も出てきますよね。道路や駅前整備の進んだ武蔵野市や府中市に比べて、小金井市はこれから投資に金がかかります。焼却場や市役所の建設も控えてるから、税率や住民向けサービスの差はもっと広がるかも。
>隣の武蔵野市だと、子供の医療費は中学生までは完全無料（所得制限なし）ですし、 
>東京都認証保育や民間幼稚園に入ると補助金が毎月２万円もらえます（こちらも所得制限なし）。 
>対する小金井市は医療費補助は小学生から所得制限ありで、所得が低い人でも毎回200円取られます。 
>東京都認証保育や民間幼稚園は所得に応じて補助金が貰えますが、生活保護世帯でも1万円に満たない額です。 
>武蔵野市は0123のような子供を遊ばせるような施設も充実してます。 
>武蔵野市には子供が集中して勉強の出来る学習室が図書館やコミセンにありますが、小金井市には皆無です。 
>武蔵野市は武蔵境駅前に図書館の分館を作ってるけど、小金井市の唯一の図書館の5倍以上の規模だよ。 
>人口と面積は小金井市とさほど変わらないのに、武蔵野市は吉祥寺駅と三鷹駅北口の整備はもちろん 
>一番小さな武蔵境駅にまで図書館やホール、出張所何でも揃えて、道路もきっちり作ってる。 
>ところ変わって小金井市内には二駅しかないのに、東小金井駅には出張所もホールも何にもかも無い。 
>武蔵小金井に作ってるホールも成人式を開くことも出来ないような微妙な規模とか。

[180: １７４]

１７５
それがどうかしましたか？あなたは、何が言いたいのですか？自分の意見を述べるより周りとなんとなく仲良くしろ、見下されても手を嘗めろと言いたいのですか？

１７６
ペコペコして恥ずかしくないですか？あなたには自尊心はないのですか？小金井市は武蔵野市より下であって媚び諂え、ということですか？小金井市民がなにか悪いことした？ゴミ焼却場問題で武蔵野市になにか迷惑かけてる？国分寺や八王子には大変お世話になってるけど。

１７７
なにもしらないで適当な事言ってるね。
＞南側に同規模のマンションが建つ可能性があること。
南側は大家さんが一軒家を立て直しました。30年後はあるかもだが、庭になってる土地は狭い。近々では賃貸アパートくらいしか作れないね。
＞東側にも5階建て程度の建物が建つ可能性があること。
そりゃあるけど上と同じレベルの広さ。
＞接続道路が狭い裏路地であること。
西側の道？約２００ｍの道の事ですか？前より広くなったし、抜け道にならないレベルでかえってOK！北側・南側はバス道路。裏路地って？

１７８
具体的に小金井市民として何か、行動しましたか？まず、隗より始めよ、です。

１７９
大丈夫ですか？
武蔵野市民が金持ちなのは周知の事実。それとマンション価格が同レベルで500万高いのがなにが当たり前なの？武蔵境駅徒歩12分ならいざしらず。バス便の物件の話。
で、武蔵野市民だけが得するのは良いこと？日本から独立するかい？

以上、スレ違い、失礼しました。

[181: 匿名さん]

まあ、落ち着いて！

[182: 購入経験者さん]

数年前、武蔵野市徒歩10分のマンションが坪300以上で販売されて完売しました。
駅前物件にいたっては都心並。
市部の中では異常な高値で取引されています（それでも売れるんですけどね）。
そんな武蔵野市ばかり意識するから卑屈になるんですよ。
西東京や小平から見れば「小金井って高ーい！」と思われてるから大丈夫ですよ！

[183: 匿名]

180はどうしようもないね…。

小金井市を見下した書き込みには私も辟易しましたが、だからと言って桜堤の物件にケチをつけるのはお門違いだと思いませんか？
自分がこの物件にケチを付けられて腹をたてているように、桜堤の物件を買った人は自分が気に入った物件を馬鹿にされたら腹がたつんですよ？
分からないですか？
このスレを荒らしていた人が武蔵野市民なのかどうかも確かではないのに。
また、武蔵境駅チカ物件ではなく桜堤物件にケチをつけるあたりがなんというか小金井市の残念さを際立たせるのでやめてほしいです。

[184: 匿名]

180の論法だと、仮に小金井市が財政再建に成功して余裕できでも、小金井市の道路や図書館の整備より前に被災地とか財政破綻してる市町村にお金を回すってことになりますけど大丈夫ですか？

[185: 178]

＞180
選挙と納税ぐらいしかしてないです。
あなたはどんな貢献をしてるんですか？

[186: １８０]

おはよーございます。

181
ありがとうございます。

182
哀しいこと言わないの。同じ穴のムジナになっちゃうでしょ。

183
最初にケチをつけてきたのはあちら様。正当防衛です。決して惨めじゃないから。武蔵野の市政より小金井が遥かに劣っているのは事実。現状を俯瞰して行動しないとね。だからといってマウンティングするな、という話。やりたきゃ、港区や世田谷区と喧嘩しな、と思います。

184
なぜいけませんか？議論すればよいでしょう。道路や図書館を補修しなくても生きていける。今、東北を支援しなくていつするんですか？過去や慣習に囚われるのは間違いです。

185
あなたがケチつけてきたんでしょ。だから、まず、隗より始めよ、です。
意味わかってます？

[187: 匿名さん]

>186
>最初にケチをつけてきたのはあちら様。正当防衛です。決して惨めじゃないから。
どの書き込みですか？
被害妄想というか、思い込みで攻撃してませんか？