地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート ２

[匿名さん]

地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコートの第２弾です。

地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度６強や震度７の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20ｍ以内の地盤ならともかく、30ｍ以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。

特に東雲プラウドの建てられる東雲は埋立地で支持層までの深さが50ｍ以上で、最も地盤が脆弱な地域の１つだと言えます。

地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。

あとから後悔しないためにも、検討者は物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。

[302: 匿名さん]

湾岸スレは楽しいね。ブランズ、レックス、プラウドの3連敗予想。
そして財閥系も控えている。

[304: 匿名さん]

あと200戸もどうやって売るの(^-^;

[305: 匿名さん]

＞304
瞬間蒸発だと思うよ。２度あることは３度ある

[306: 匿名さん]

衝撃的な一言いっていい？

「液状化はマンションには関係ない」

[307: 匿名さん]

で、買うの買わないの？

[308: 匿名さん]

>307
悩んでます。


今のところ

買わない　99.85　：　買う　0.15

です。

[310: 購入検討中さん]

家族の命や財産を守りたいので、地震なら液状化より火災や崩壊、
生活面では犯罪発生率が気になり東雲を検討中です

[311: 匿名さん]

>>308
だったらなんで掲示板に張り付いてるの？
買いたいけど買えないだけでしょ。

[313: 契約済みさん]

液状化はマンションに関係無いと考えているデベロッパは追加対策なんかしない、と考えるのが自然だと思います。
販売員うんぬんは本スレの趣旨に合ってないですね。

[314: 匿名さん]

煽り営業が根っから嫌いな人が湾岸ネガの正体だよ。
もちろん買う訳ない。

[317: 匿名さん]

>311


>買いたいけど買えないだけでしょ。

奇しくも「3.11」

[318: 匿名さん]

>315
あなたがここに批判的だから、そう思うのでは？
私はそんな風には感じないけど。内容は、306の否定に見えるよ。

[320: 匿名]

＞315さん

306さんはネガさんですよ。気付かないのかしら。

[321: 匿名さん]

実際に液状化がマンションに影響するか？
関係ないと思うのは事実だろ。

[322: 匿名さん]

液状化は関係ないから湾岸タワマンの人気が回復している。

[324: 匿名さん]

「液状化はマンションに関係がある」って方向に持って行きたいやつがいるみたいだな・・・。
卑劣だ。

[325: 匿名さん]

318だけど、320さんと同じく306さんはネガだと思いますよ。
だから313さんは、306さんの内容を否定してると感じたんだけど。

[327: 匿名さん]

>325
あたかも液状化がマンションに影響あるという方向に持って行きたいの？
そんな事実はないでしょうが

[329: 購入検討中さん]

東雲より豊洲の方が液状化被害がおおきかったのにな。
なんで豊洲の物件では液状化が話題にならないのか不思議。

[330: 匿名さん]

駄目だよ、それは豊洲組がひた隠ししてんだから。

[331: 匿名さん]

＞実際には20ｍ以内が無難で30ｍ以上は相当な脆弱地盤だと思うけど。

プラウド九段南　25m
パークタワー芝公園　30m
パークコート六本木ヒルトップ　37m

２３区はどこも相当な脆弱地盤だから50歩100歩なんだが。

[335: 匿名さん]

>333
だから湾岸地域のマンションって倍率が高いんですね。
ＭＲはどこも長蛇の列。

[336: 匿名さん]

買えない連中の僻みか、、

[337: 匿名さん]

>334

>No.334 by 不動産業者さん　

アンタも色々名前を変えて忙しいね

[338: 匿名さん]

古より人々が住み継いできた気品漂う高台がくい打ち３７ｍなんて事実がバレては困るのでせっせと削除依頼してるんでしょうね（爆笑）

[339: 匿名さん]

＞336

「買えない連中の僻みか、、 」

会社では「結構、ノー天気ですよね？」とか言われない？

[340: マンコミュファンさん]

次々と明らかになる不都合な真実

[341: 匿名さん]

安全なエリアは湾岸だけ。

[343: 匿名さん]

凄いな。ポジがネガに見えてきた。今の湾岸を誉めても誉め殺しにしか見えない。

[344: 匿名さん]

＞実際には20ｍ以内が無難で30ｍ以上は相当な脆弱地盤だと思うけど。

プラウド九段南　25m
パークタワー芝公園　30m
パークコート六本木ヒルトップ　37m

ほめるっつーか、ネガは根拠レスの電波すぎるんじゃないの？ｗｗｗ

[346: 匿名さん]

それでこのマンションの杭は支持地盤まで何メートルなの？

[347: 匿名さん]

ズブズブの土地に70m

[350: 匿名さん]

ズブズブの頂点が支持地盤70mのプラウド東雲か。

[351: 匿名さん]

それと引き換えに、火災や崩壊の危険度が低く、犯罪発生率も低い環境に住むのも
良いんじゃないの。

[353: 匿名さん]

23区全滅だって言われてるのに悠長ですな～～～。

どこを買ったら安全なんだろう～～～？


緑色まで行かないと安全じゃないような。。。。


どうなんでしょう？

[355: 匿名さん]

へえ。写真あったらよろしくお願いします。

[357: 匿名さん]

で、住めなくなるくらいの被害を受けたマンションは？

[359: 匿名さん]

バケツの砂まいたくらいだから写真もないはず。

[361: 匿名]

で、住民退去を必要とするほどの液状化被害を受けたマンションは有ったんでしたっけ？

[364: 匿名さん]

結局、被害ゼロ。

[366: 匿名]

液状化してもさくさく補修で消えていくくらいならノーインパクトですね。
程度によるとは思いますが。

[367: 匿名さん]

デベに聞けば？

[370: 匿名]

液状化による噴砂が敷地内に発生したのは重要事項説明書に記載通りで説明会で宅建主任者の方からも話がありましたね。
液状化しやすい土壌である事はネガさんがおっしゃる通りだし、検討者の方もよく把握なさって検討されていると思いますよ。
液状化対策の為の土壌改良を施してはありますが、万全とは言えないでしょうね。
よく理解した上で購入を検討なされればよいのでは。
契約者の方は上記よく把握し、納得した上での契約ですから意見は多少はバイアスかかるでしょうが、参考になるでしょう。

ネガさんもポジさんもお互いの意見を尊重しあって検討者の方が正しく理解できるように議論しましょうね。

[371: 匿名さん]

匿名、と書いてるけど重説会の話を書かれているから
実際は契約済みさんですね。

[372: 匿名]

匿名の契約済みさんです。よろしくね。

[373: 匿名さん]

＞371
そこ突っ込むの？

で、何がいいたいの？

[374: 契約済みさん]

毎度おなじみ契約者の>313です。

敷地北側の出入り口付近が東日本大震災で液状化したことは公開情報なので、液状化したかどうかは議論の余地がありません。
液状化がマンションに影響あるかないかですが、たぶん話している方々の切り口が違うのでいつまでも噛み合ってないのかなと思います。

まず、液状化はマンションに影響します。外構部のライフラインをやられると補修が必要になるからです。また公開空地も被害が出れば補修が必要です。一方で、浦安の戸建のように建物が傾くかというとそれは考える必要がないでしょう。
おそらくマンションに液状化は関係ないというのは後者を指していて、関係あるという場合は前者をさしているのでしょう。

私の見解は、以下の通りです。
・プラウド東雲は住居、駐車場、保育園は対策済みのため液状化で傾いたり沈下することはない。
・外構部についても広い範囲が対策済みのため、対策していない敷地の端以外に補修が発生する箇所はない。

公共の道路や歩道、ライフラインについては本スレの対象外と思いますが、実際どうなるか分かりません。

[375: 匿名さん]

こんな情報が公開されてましたよ

[376: 匿名さん]

液状化リスクで言えば、この辺りより日本橋小網町や神田錦町の方が危険度が高いし
液状化だけでは無く、火災、倒壊他トータルで考えた方が良いよね。

[378: 匿名さん]

>>377
だからトータルで考えようって話でしょ

[379: 匿名さん]

結局は比較が大事。

[380: 匿名さん]

>>377
火災に巻込まれるより、崩壊に巻込まれるより、犯罪に巻込まれるより液状化が嫌な人なら
この物件に縁が無い人なので、このスレに来る必要も無いと思うよ。

[381: 検討中の奥さま]

崩壊による圧死が怖い。
火に焼かれるのも恐怖。

[382: 契約済みさん]

比較が大事という点に同意です。
本物件の検討者の方は少なくとも首都圏でお探しと思いますが、377さんのように液状化リスクに重きを置かれて別の地域を選ぶと、その地域独自のリスクに見舞われます。
大都市においてはなにがしかの地震災害に合わざるをえません。
様々な災害種別の中で液状化は最大の課題ではありません。
また、ほぼ確立された対策があるのも液状化の危険さを低下させることになります。

本物件は従来の液状化対策に重ねて対策が打たれた物件です。
リスクは相当に抑制されているというのが自然な見方だと思います。

完全無欠100パーセントの安全を求める方は、東京に住居を構えるのは困難ではないでしょうか。
そういう方はいますか？

[383: 匿名さん]

ようやくまとめてくれたね。
他のエリアの災害も含めてどうかを議論しないからレベルの低い議論が展開することになる。

[384: 匿名さん]

湾岸マンションのスレには、もれなく＊＊が張り付いてる
恐らく豊洲のスミフ物件に居住のようだが周辺地域である東雲や有明物件スレにも現れては
誰も信用しないようなポジネタや嘘、画像を何度も貼りまくる
誰かが書いていたがアイドルヲタと変らない行動パターンだね
社会人とは思えない経済知識なのでFXで一山当てたか、ニートでしょう
サルのマスターベーションと同じで止まらないな死ぬまで

こいつが毎日出す削除依頼はなぜか受け入れられ、
まともなレスが削除され＊＊がアク禁にならないのがこの掲示板の不思議なところ
まあ結果一般検討者の書き込みが激減しているので、管理人のアホさが浮き彫りになってる

[385: 匿名さん]

ところで、382さん。首都直下地震が起きた時の当物件の高層階の揺れ方はどのような感じになるのかな？長周期地震の場合の揺れ方はどうなのでしょう？
この前の地震の時、高層ビル高層階の事務所にいて恐ろしい思いをしました。
情報をお持ちでいらっしゃっれば教えてくださいませんか？
MRの営業の方は｢揺れます｣としかおっしゃって下さらなかったもので。

[386: 匿名さん]

予震が頻発する地震ではエレベーターは使用できない。
このマンションの高層階は震災時は住めないよ。

[387: 匿名さん]

エレベーターが止まる前に
ここの高層階は
耐震タワーの揺れ方をするでしょう。
制震タワーの揺れ方でも免震タワーの揺れ方でもなく。

[388: 匿名さん]

地震の時、高層は恐い音がします。
ピシッ ギギッ ギギギギッ ギギギギッ ギギギギギギッ ギギギギギギギギッ ビキビキッ ギギギ ギ〜ッ

物件によってはちがう音がする可能性がある。

バキッ バキバキッ…

[389: 契約済みさん]

385さん、揺れ方は地震がどの場所で起きるか、どちらの方角から地震波が来るかで変わってくるので一概に言えないと思います。
私は高層階契約ですが、営業さんには揺れますとしか聞いてません。
正直なところ私にとっては液状化よりも揺れのほうが脅威度高しです。

高層階であればすぐにガタガタ揺れず時をおいて大きく揺れるかなと想像しています。
オフィスのような柱の少ない構造ではないので、また違った様相でしょう。
揺れを抑えるというバンドルチューブ構造がどの程度のものか気になるところです。

[390: 匿名さん]

揺れるのは仕方ないのでしょうね。覚悟が必要ですね。
バンドルチューブ構造の揺れに対するシミュレーション(検証)は何度もしてある事でしょうから、3D映像とかでイメージ比較とかがあれば、｢揺れます｣ｷﾘｯ!っと言われるより安心できるんですけどね。
389さん、ありがとうございました。

[392: 匿名さん]

384は172-174で嘘を見破られた粘着クンか？

まぁ、そう根を持ってもしょうがないよ

東雲は人気エリアになってしまいましたからねぇ

[395: 匿名さん]

どうやら結論でたようだね。
雑談へ移動でいいんじゃない？

[398: 匿名さん]

何故コイツのレスが削除されもせずアク禁にもならないのか本当に不思議
隔離スレとしても各スレに出没してて役に立ってない

[400: 匿名さん]

＞384のレスが放置されてるってことは、管理人さんもきっとGWで遊びに出掛けてるんだね〜
ここが無法地帯で液状化しない事を祈るよ。