地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート ２

[匿名さん]

地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコートの第２弾です。

地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度６強や震度７の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20ｍ以内の地盤ならともかく、30ｍ以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。

特に東雲プラウドの建てられる東雲は埋立地で支持層までの深さが50ｍ以上で、最も地盤が脆弱な地域の１つだと言えます。

地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。

あとから後悔しないためにも、検討者は物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。

[194: 匿名さん]

まぁ、人気が出ては困る人がいるんじゃないですか？

[195: 契約済みさん]

親切心なんて不動産関連でそんなうさんくさい理由はありえないでしょう。
おとぎ話じゃあるまいし。きっと別の理由です。
私は検討をやめた物件に書き込んだことないのですが、たぶん自分の選択に後悔がないからです。

結局のところ、プラウド東雲の液状化対策は十分か不十分か結論出ましたか？
考えまとめて簡潔に投稿おねがいします。
100％の安全が保証されていないから危険というのは詭弁ですのでご注意ください。

[197: 匿名]

今日は静かですね。
私もプラウド東雲の話がしたいからちょこちょこ顔出してますよ。お昼前後もついつい。
売れてるのはいろいろな理由があるとは思いますが結果として人気があるということかな。
リーズナブルというのも理由の一つなんでしょうね。。表現は正しいかどうかというのはありますが。
さて、そろそろ液状化地震対策の準備しないとね。眠くなっちゃうかも。想定外の時間に襲われたら寝てるかも。

[200: 匿名]

社会に貢献するのはいろいろな形でできると思いますよ。
一生懸命汗を流して働いて収益を稼いで税金をきちんと払って貢献することだって重要な事で一つのあり方だと思いますよ。

[203: 購入検討中さん]

豊洲も東雲も橋が崩れたら完全孤立ですね。
結構もろい橋ばかりだし。
津波が来ても逃げ場はない。
それがいちばん不安。

[204: 匿名さん]

地下鉄でつながっているので平気でしょうねぇ

[208: 匿名さん]

>>液状化を気にするなんてどんだけ情報弱者www

>>液状化なんて些細なこと

管理者の方に質問があります。
なぜ、上記のような投稿が削除されないのですか？

自分はこれまでそれほど多くの投稿をしたわけではないのですが、その中でなぜ削除されたのか理解に苦しむものがありました。
また、最近のスレッドの変遷を見ている中で、ネガティブな意見の方がポジティブな意見よりも多く削除されているのに不自然さを感じています。
中立であるべき仲裁者が、一方に有利な裁定ばかり下していては、ネガティブな意見を持っている一部が連続して投稿をするようなことも十分予想されると思います。
実際、意地になった数名の方が同じ投稿内容を連続して投稿しているように思われます。

このままでは、健全なコミュニティの形成が期待できないのではないでしょうか。

湾岸や埋め立て地にあるマンションにとって、津波や液状化に対する懸念は、その立地上避けられないものです。
臭い物にふたをするのではなく、多いに議論し合って現実を直視するのも一つの解決方法だと思います。

御一考いただければ幸いです。

[209: 匿名]

＞203

＞結構もろい橋

頑丈な橋ですよ。とただいうのと同じく橋の耐震に関してはどちらも裏付けを持っていませんね。

いい加減な事を言って不安を煽ろうとなさっているだけでしょう。

[210: 匿名]

＞208さん

投稿なされる前に規約をよくお読みなさってくださいね。
規約通りに運営なされていますよ。

規約の20に基づいて208さんのレスが削除される時は合わせてこのレスも削除お願いします。

[211: 契約済みさん]

いつのまにか、震災対策が橋や共同溝、埋め立て地全体に話が広がっていますが、本スレはプラウド東雲敷地の地震液状化対策を話す場ですよね。
大きな視点もよいですが、趣旨から反れては無意味です。

プラウド東雲の敷地は全面的でないものの東日本大震災で液状化した箇所があります。
重要事項説明書にもきちんと記載されています。
そして地震後に対策されました。

下手に「地盤が強いと言われている」よりもよほど信頼できます。
プラウド東雲の敷地内で対策された箇所は、次の大地震でも液状化しないと思います。
地盤の強さに慢心するのはスレ本文にあるとおり一番危険だと考えたのでみなさんの認識をうかがってみたいです。
もちろん買いあおるつもりは無いですよ。

[212: 匿名さん]

軟弱地盤、埋立地は要注意。液状化マップ 関東篇
http://focus.allabout.co.jp/gm/gc/377969/?from=dailynews.yahoo.co.jp

■　関東地方でも液状化の被害が発生
　3月11日の東日本大震災の影響で千葉県の浦安市で大規模な液状化現象が発生し、道路が水浸しになり、マンホールや下水管が押し上げられたり家が傾く被害が発生しています。
　液状化の影響は大きく、断水や下水道の使用制限、ガス供給の停止などライフラインの途絶が起こっています。

■　液状化とは
　液状化現象とはもともと地盤に多くの水分を含むゆるい砂質地盤におこる現象で、ふだんはゆるいなりにも砂粒子同士がくっついて地盤をつくり建物を支えているが、地震によって砂と水分が分離して水が地面まで上がってくる現象をいいます。埋め立て地でまだ比較的新しく締め固まっていない土地、川や海に近い比較的地盤のゆるい土地に起こりやすいと言われています。

■毎年のように発生している液状化現象
　液状化被害は毎年のように報告されており、1964年の新潟地震、1995年の阪神淡路大震を始め、2000年の鳥取県西部地震、2004年の新潟中越地震、2005年の福岡県西方沖地震、宮城県沖地震、2007年の能登半島地震、新潟中越沖地震、海外では今年2月のクライストチャーチ大地震などでも大規模な液状化現象が見られました。
　今後も余震が続く可能性がある中、液状化が起こりやすい地域を把握しておき、万が一の場合に備えておくことが大切です。関東地方（東京、千葉、埼玉）の「液状化予測マップ」を確認できるリンク集をまとめます。

[213: 匿名さん]

212さん情報ありがとうございます。

そのリンク先にある「東京の液状化予測」によると、
東雲は「液状化の発生が少ない地域」である事が分かりました

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

[214: 匿名さん]

人智を超える天災など存在しない。
「想定外」などという言葉は東雲の辞書にはない。

[215: 匿名さん]

常軌を逸したポジの発言は放置して
削除依頼が日課みたいなキチガイ言う事聞いて
マトモなレスをざっくり削除
管理批判はアク禁で無視

大体削除依頼に個人情報書き込めなんて
マトモな人なら躊躇するわ

[216: 匿名さん]

何故かポジは管理人を崇拝
北朝鮮かここは

[217: 匿名]

＞215さん
削除依頼は匿名でいいですよ。
ちゃんとここのポリシー見ておきましょうね。

[219: 匿名さん]

>218
万全です。
維持・修繕などのコストは全国の皆様の血税および区民の皆さまの血税で面倒を見ていただきます。
ごっつぁんです！

[220: 匿名]

＞218さん
人様の心配よりまずは無理はなさらないでご自身の資金計画はしっかりとなさった上でご検討なされてくださいね。

[221: 匿名さん]

≫219
個人資産に税金は投入されません

[222: 匿名さん]

>221
妬みでしょうか。おっと失礼。

例えばですが、600世帯もの国民・区民が困っているのに税金を投入しない、なんてことはあり得ませんから。

[223: 匿名]

＞211さん
スレ主さんの｢慢心する危うさ｣というのは地盤の強さにという事ではなく｢対策したから安心安全と考える慢心｣に対して警鐘なされているという事だと理解しています。もしかしたら同じ立場という方もしれませんが、ここはお互いしっかりと見守っていきましょうね。

[225: 匿名さん]

少なくとも311では、対策済だった周辺タワーの敷地で液状化は確認されてないからね。（イオンの周りはきちんと対策されてない）

S字アベニューは地盤改良後の盛り土部分で、多分未対策か手抜きに近いと思う。で、数百mにわたって全面的に建物との間に3cmぐらいの段差が生じた。辰巳橋のたもとや日経新聞側の歩道下なんかも同じで、そっちはもっと派手に影響が出た。

対策済とどうもそうでない所には明確に差があったのは事実。

[226: 匿名さん]

>225さんに大賛成。

さらに付け加えるならあの地震は「マグニチュード９」の超巨大地震ですからね。

[227: 匿名]

修繕に税金が使われるなら戸建てよりも安泰です。さすがに東京のタワーマンションは違いますね♪

[228: 匿名さん]

やはり最新鋭の技術で建てられたマンションは最強ですね♪

[229: 匿名]

埋立地にタワーというのは危険ではないなかと考えるのが普通かもしれませんね。
売主さん・施工主さんを信頼する、というより状況をよく把握した上で施工主さんと売主さんを理解する。という事が大切な事だと思いますよ。
それが納得できなければ検討から外されるのも自然な流れなのでしょう。

[230: 匿名さん]

>226
そうだよねＭ９でも液状化しなかったんだもんね、すごいよ

[231: 購入検討中さん]

ここは液状化すると海水がでるからなぁ。

[233: 匿名さん]

ネガさんもまともにポジの質問に答えられたためしはないけどね

[235: 匿名さん]

おい、また、テレ朝・ニュースステーションが液状化地域をネガってるぞ

[236: 匿名]

検討者の多くの方が職を持って身をなしていらっしゃると思います。
税金を払うという事の重さをよく理解なされているのではないでしょうか。
お互い自分の為が世の為人の為に、またその逆も正しいのでしょう。

[237: 購入検討中さん]

TBSで湾岸の液状化特集はじまるよ。

[238: 匿名さん]

津波火災か。でも千葉はきちんと被害想定を見直しただけ良いかな。

[239: 匿名さん]

>テレ朝・ニュースステーションが液状化地域をネガってるぞ

↓のことですか？　困ったもんですねぇ

「関東ローム層で液状化」

[240: 匿名]

＞232さん
220のはぐらかす。というのは正しくないでしょう。
｢払える自信はありますか？｣というご質問をなされるという事は、ご自身では払えないという事の裏返しと判断するのが妥当でしょう。
この考えに基づいての適切なアドバイスではないでしょうか。

[241: 匿名さん]

ネガは、ウソが論破されてたけど・・・ by 172-174

フェアにいうと、私有マンションへの税金投入もないはずだねw

[243: 契約済みさん]

218さん

211です。液状化対策は「地盤改良」なので、壁紙やエレベータの機械と違い継続して何か保全が必要なわけではなく、将来にわたり万全と理解しています。
マンション本体の杭を10年おきに掘り返して造り直したりしないのと同じです。

ということで、液状化対策については物件価格に込みであり、追加負担は不要。
地震後に追加対策を行っていない敷地の端っこで液状化が起きた場合は住民負担ですが、お化粧する程度で済ますと思います。

[245: 匿名さん]

今夜のニュースの液状化報道を見たけど、
千葉の話を東京に無理やり持ってきたり、千葉の映像から東京の映像に飛んだり、
話の持って行き方が強引だなあ。

[248: 匿名さん]

沖積層の豆腐地盤と
曲がりなりにもローム層とは
全然違うんだよ

まあ信じたくないだろうから
また全滅とか言い出すんだろうけど

[249: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[250: 匿名さん]

東雲やばいね。
液状化怖い。
ここの契約者、早まっちゃって可哀想！

[252: 匿名さん]

>液状化怖い。 ここの契約者、早まっちゃって可哀想！

確かに、液状化怖いですね。私も契約には気をつけたいものです

[253: 検討中の奥さま]

液状化被害ゼロ。
湾岸エリア大勝利

[254: 契約済みさん]

みなさん液状化を恐れてますね。
私もNHKで一般人が撮影した東日本大震災時の浦安の映像を見ましたが、地面から水がしみだしていてこりゃヤバい建物に逃げなきゃと思う光景でした。

来春以降で大地震が起きるときは対策された家の中にいたいものです。
みなさんも東雲付近にいて大地震に遭遇されたら、プラウド東雲公開空地の建物寄りに避難されることをオススメします。

[256: 匿名さん]

湾岸埋め立て地全体のイメージダウンだね。

[257: 匿名さん]

>254
建物寄りかどうかはともかく
『公開空地』まで液状対策しましたと野村さんが言いましたっけ？

[258: 匿名さん]

http://www.azzhouse.jp/~shinonome/mail0405_2012/lp/

だいたいほとんどの敷地内で液状化対策をおこなってるね。
普通は何メートルおきに対策をすれば十分なので、敷地内は大丈夫なんじゃないかな。

[259: 契約済みさん]

イメージダウンは賛同できます。私の周囲の人でも埋立地＝液状化大丈夫？と言ってるくらいです。
阪神大震災の後もそうでした。
しかし、そこは日本人の得意技「のどもと過ぎれば・・・」でやがてブームが去ってイメージダウンから回復するでしょう。
温暖化ブームが去ったのと同じくです。
大震災からわずか9ヶ月で湾岸高層の本物件が250戸売れたのはその兆しと考えています。

こういう一時的なイメージダウンのときでなければ私は本物件に手が届かなかったろうと思います。
流されやすい大衆社会のおかげです。おまけに地震後の追加対策までしてもらえてよかったです。

[260: 匿名さん]

それ以前に東雲はどの程度のイメージを最初から持たれていたか、ですね。豊洲と違って。
豊洲東雲有明スレでは、いつもスルーされることが多いのが東雲でしたから。

ここが完売すればコート内も完売となり、コート物件が大々的に宣伝されることもなくなる。
喉元過ぎればでコートのブームも去り兼ねない。
液状化のイメージが去るのと一緒に。

[262: 匿名さん]

どこの話？

[263: 匿名さん]

きっと、脳の中でしょう

[265: 匿名さん]

>なんかゆうてみい

液状化、東雲は大丈夫みたいよ。

[266: 匿名さん]

テレビ見てないけど東雲の液状化やってたの？
塀が傾いたり砂でっぱなしの場所は見当たらないけど。

[267: 匿名さん]

東雲キャナルコートブームもここの完売とともに沈まっていくのかぁ。ちょっと寂しい気もするね。完売だとここのスレも閉鎖されちゃうし…
液状化の話題も消え去る…。



って今ブームなの？

[268: 匿名さん]

>264

テレビっていつの番組？

東雲のどこ？

見たことないので教えて！！

[270: 匿名さん]

東雲の液状化と浦安の液状化被害は大小の差。世間的には地盤の悪い埋立て地の印象はそんなに変わらんよ。
湾岸タワーマンション買うんだと言った時の周りの反応でわかるでしょ。

[271: 匿名さん]

震度5強程度で泥吹いちゃうって・・・震度7が来たらどうなんのよ。
測方流動なんか起こったら倒壊しちゃうんじゃない？

[272: 匿名さん]

264、270

買えなくて悔しいのは分かるが、「大小の差は関係ない」って
理屈に無理ありすぎ！

[273: 匿名さん]

湾岸タワーマンション買うんだ！うらやましいな〜

[274: 匿名さん]

理屈じゃないんだよ。湾岸タワーマンションへの世間の印象が変わってしまったんだよ。
憧れる人が減ってしまった。

[275: 匿名さん]

今でも売れ行き好調です。お陰様で。

[276: 匿名さん]

全戸完売せずに好調と言われても。ブランズも好調と言ってたし、レックスも好調と言ってる。でも現実は苦しんでる。
待てば待つ程在庫が積み上がるエリアでしょ。

[277: 契約済みさん]

キャナルコートがブームだったことなんかあるんでしょうか。
私は本物件を検討するまで知りませんでした。
喉元すぎれば、液状化イメージが消えて元通りになるだけだと思います。

周りの人には埋め立て地？という反応をしている人もいましたが、その人は墨田のゼロメートル地帯に住んでる人でした。
23区内はこと防災イメージでいくと悪くないとこがない状況かと思います。
あとは本物件のような個別対策が信頼できるかどうかでしょう。

[278: 匿名さん]

＞277
墨田の0m地帯の人にも心配されるのが今の湾岸。津波や液状化の映像を見せられ続ければ、簡単に喉元過ぎれば忘れるなんてならない。映像は千葉ですよと言っても同じ埋立て地と思われる。そして震災時にエレベーターが使用できない事も人々は身体で知ってしまった。

[280: 購入検討中さん]

>>279
何故、そう思うのでしょうか？

[281: 匿名さん]

この辺りが軽く砂を噴いた時は、内陸エリアは大火事だろうね。
俺は死にたくないから、ここの方がいいかな。
戸建てじゃないんだし、砂場くらいまったく問題ないな。火事の方が怖い。

[282: 匿名さん]

湾岸は津波火災の心配もあるけどね。

[284: 匿名さん]

むしろこの辺りは千葉の埋立地の液状化と違い、軽く砂が出た程度でこのマンションは震災後に対策までして、おまけにブランドタワマンなのに弱気価格で出してきてくれたのでお買い得物件だと思う。戸建てなら心配だがマンションなら問題ないしね。インフラも千葉とは違い共同溝に入ってるし。

[286: 匿名さん]

で、買うの買わないの？

[287: 匿名さん]

23区が全滅ですよ。（笑）


不合格。

[288: 匿名さん]

こんなに激安で大地震あっても軽く砂まいた程度だろうに、必死にネガられても・

[289: 匿名さん]

湾岸在庫が積み上がって価格が下がるまでにそんなに時間はかからないでしょ。
地震があればすぐに高層難民が表面化するだろうし。

[290: 匿名さん]

あれ？

最近の調査でら、豊洲値上がりしてきたよね。
たしか、2期連続の値上がり。



何のデータだっけ。

[291: 買い換え検討中]

何処に住めば安全ですか？

[293: 検討中の奥さま]

値上がりのデータあったよ