現実逃避ママ＝仕事ママは子に対して、罪悪感はないのか？

[ママ]

ないでしょね。自己合理して、自分を正当化する。子供のことも考えろっつうの！！！

[2: 匿名さん]

また同一人物が立てたスレッドですか？
よっぽど、働いてる母親を恨んでるんだろうな。。。
もう大人になりなさいよ。

[3: 匿名さん]

こういうくだらないスレ、みんな無視しましょうよ。
どうしても何か書きたいときは、「レスをつける」の左のsageにチェックしてから買いてくだされ。
いちいちこんなスレがあがってくると皆様に迷惑ですから。

[4: 匿名さん]

スレ主は男性ですかね・・真意はなんざんす？？

[5: 匿名さん]

こういう育児経験のない人の意見はムシムシ

[6: 匿名さん]

どこかのスレに>>1のプロファイルがありましたよ。

[7: 匿名さん]

ないんじゃないの？

[8: 匿名さん]

どうだろうね？

[9: 匿名さん]

＞スレ主
これだけスレ建てするたびに叩かれているスレ主もめずらしい。
なぜ、そんなに働きながら子どもを育てている女性を目の敵に
するのかその理由を述べてみたら？
正当な理由があるのか判定してあげますよ。

[10: 匿名さん]

子供のことを考えていない親はいないでしょ。
ママでもパパでも同じでしょ。
現実逃避ママ＝仕事ママ
信じらんないスレ。
でも、現実こういう考えの男が多いから日本はだめなんだ。
子供は男女でつくるのにねぇ。
勿論子育てで女にしかできないことがある。
１．産むこと
２．母乳（粉ミルクでなく）をあげること
これ以外は男女で可能なのだ。

[11: 匿名さん]

えーと、やはり女性の反応が多い？？

[12: 匿名さん]

スレ主さんは、何かトラウマをお持ちなのですね・・・。

[13: 匿名さん]

両親共働きでした。
鍵っ子でした。
母親にかまってもらえた記憶はありません。
でも子供心ながらに「お家が大変なんだから、がまんしなきゃ」とおもっていました。
---
私の母親は、自分の華美をおさえながら頑張っていたのを目の当たりにしていたので尊敬しています。
もし、母親が高額な化粧品やブランドものを買いあさり、好きかってやっていたとしたら軽蔑します。

[14: 匿名さん]

私の祖母は、早く夫をなくし、女手ひとつで父と叔父を育てました。
父たち兄弟は二人とも大学を出ています。
ただ祖母はブランド大好きで、買い物も孫の私から見てとても贅沢に感じましたが、
自分の手ひとつで財をなした祖母を尊敬していました。
私は、我慢ばかりが美徳とは考えないです。
父も叔父も祖母大好きで、「女に生まれたからといって自分で稼がなくていいと思っては
いけないよ」と私によく言いました。（父なんて、大正生まれですよ）
子供にさびしい思いをさせるのはかわいそうですが、
それと、ブランド大好きをイコールと考える人が多いですね。
私は別物だと思っています。
尊敬しているのは祖母や父母の明るい前向きな性格です。
新しいブランドものを手に入れて、孫に自慢しているおばあちゃんはとってもかわいく見えました。

[15: 匿名さん]

14さんの場合のご祖母様はここで言うところの仕事ママではないのでは？
だって、働かないと生活できなかった訳だし・・・

お父様や叔父様が「女だからって自分で稼がないと・・・」って
おっしゃってるのも、家で旦那の稼ぎで遊んでるんじゃないよ、
って事だと思います。

昔の女性は家庭を守ってて・・・みたいに言われますが、
日本の多くを占めていた農村漁村の女性は
みんな働いてましたし。

だから、仕事が生活に根ざしたものなら問題無いと思いますが・・・

どう修正しても無駄なようなお顔に塗る化粧品や、
太い指にはめる夜店のおもちゃのような指輪とか、
近所のスーパーに提げてくブランドバッグとか、
一週間、何も食さなくても大丈夫な体形なのに
奥様友達と食べに行くホテルのランチとか、、、
そんなもののために働いてる人はどうかな〜とは思います。

まぁ、でも、上記のようなことを旦那の稼ぎでするよりは
自分の稼ぎで！って言うだけマシかな？　って感じですが。

[16: 匿名]

>>15　農村漁村は夫婦が同じ仕事をする（同じベクトルに向かう）からよいのですが、現代みたいに猫も杓子もサラリーマンの世界では、旦那と奥さんは違う方向を目指してしまう。
これが大きなマイナスですね。

[17: 匿名さん]

働く目的は一人一人自由です。
どういうもののために働いていてもいいじゃないですか。
自分にとってなんの価値もないもののために働く人を認めないのは不遜です。
それこそ価値観の押し付けというものでは？
価値観など百人いれば百通りあるんですよ。

[18: 匿名さん]

>17さん
その通り！良い事言ったよ。

自分の価値観から外れる人を
許せない人が世の中に入るよね〜。
このシリーズはその典型でしょ。

ご愁傷様です。ペコリ

[19: 匿名さん]

>18さん

あなた方の価値観を否定している人の価値観も
一つの価値観では？
自分たちだって、人の価値観を否定してるじゃん。

公害や環境破壊の元になるほどの消費ってのは私は反対ですね。
17さんの言ってる自分にとって価値のないものに対して
意見を言ってるのではなく、人として価値が無いと思うので
必要ない、って私は考えてます。

[20: 匿名さん]

１８さんは別に人の価値観を「否定」はしてないでしょ。
単に自分の価値観から外れる人と許せない人がいるって言ってるだけ。

[21: 匿名さん]

>20
だって、否定してる17に賛同してるよ？

[22: 匿名さん]

言葉って、使い方むずかしいですね。^^

[23: 17]

「自分にとって」と「人として」って使い分けても、
所詮は全て「自分にとって」だと私は思います。それも自由でしょう。

[24: １９]

>>23
はい、自由ですよ。
でも、私は全く別の意味で別の意味で書いたつもりですが・・・
（ほんと、言葉って難しいね、22さん）

私が言った、人として価値が無い、ってのは
人間が生存していく上で、って意味で書きました。

私は、アーミッシュのような生活様式が好みな訳で、
いわゆる贅沢品ってのが嫌いなんです。

>>17で書いたレスは>>15に対するものですよね？
だから「私は金銭で物欲を満たさないと、
人生が味気なくて生きる意味が判らないから、
化粧品も、バッグも買いあさりたいのよ〜」
ってならわかるけど、生存に不可欠なもの以外は
買わなくっていいんじゃない？っていう
15の意見を否定されたので、
「それって矛盾してない？」って言っただけですが・・・

だから、考えが真逆なので、否定するのは仕方ないので、
否定するな、って言うのはやめませんか？

私は、どうかな〜？とは思いますが、否定はしてません。
勝手に買い漁れば〜と思ってます。

こんな意見もあるよ、ってこと、
ムキになって、逆の意見を受け入れられないのは
そちらの方では。

言葉って難しいので、気分を害されたらスミマセン。

「生活に不要なものはいらん言ってる割に、お前ＰＣで遊んでるやんけ！」
くらいの鋭いツッコミ入れてくれたほうが、面白かったけどね。

[25: 22,23]

>ムキになって、逆の意見を受け入れられないのは
>そちらの方では。
アーもう、どうぞどうぞ、ご自由に。
そちらって誰のことだかわかりませんし、あなたが考えてるそちらなんか興味なし。
あなたはあなた、私は私。
私にとっては価値あるものは私が決める。
お互い勝手にしましょ？
「そちら」なんて言葉は「私は」気分が悪いわ。

[26:]

ここを傍から読んでる人達が1番気分悪いちゅ〜ことを知れ。
公共のサイト且つ雑談板で熱くならずに

おまいら、モティツケ
　　　　　／＼⌒ヽペタン
　　　／　 ／⌒)ノ ペタン
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ノ　)‾‾‾(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

[27: １９]

17と22,23,25って同じ人だったの？
22は違うと思ってた・・・

って、これはどうでもいいですが、>>26さんの言うとおり
確かに傍らの人の事考えない大人気ない書き方してしまいましたね。(反省)
（傍らで止めてくださってありがとうm(__)m）

でも、一応、言葉は少々荒かった？煽った感があるカモ？ですが、
一生懸命、自分の考えを「こういう考え方もあるよ！」
って書いただけで、私は私なりに誠意を持って
書いたつもりですが、>>25のように投げやりに
「興味ない」って捨て鉢に返されると、掲示板って何？
とか感じて少し寂しいですね。

私は勝手に買い漁ってる人の発言にも興味ありますよ。
だって、他人って分かり合えないから
コミュニケーションするのだと考えてますから。

だから、自分と違う意見の人の勝手な発言に切れないで
ちゃんと自分の意見を述べればいいのに・・・
分かり合えない、って所からコミュニケーションは図れないのでしょうか？

雑談板でそれを求めた私が＊＊？
それでは失礼しました〜

[28: 匿名さん]

[29: 匿名さん]

面白いスレみーーっけ。

よほど働けない人なんだなあ。

[30: 匿名さん]

頭がおかしい人がこういうスレを乱立しているね。

[31: ビギナーさん]

同感！
家にずっといるから頭腐ってきたとか？

[32: 匿名さん]

自分の生い立ちにコンプレックスがあるんでしょ。
一連のスレのスレ主って。

[33: 匿名さん]

自分が親の愛情を感じられずに育った。
今とても苦しい。
親を恨んでいる。

そして親の愛情が感じられなかった原因を、親が仕事を持っていたせいであることを確認したくて一連のスレを建てた。

本当は仕事の有無なんて理由にならないのに。
でも仕事をしていたから自分が愛情を感じられなかったんだ
ということにでもしないとスレ主は生きていけないんだよ。
そこはみんなわかってあげてください。

[34: 匿名さん]

ウチの嫁さんの妹が、専業主婦、暇だから子供ばっかり作ってるよ。

[35: 匿名さん]

くだらないのでアゲないで下さい・・。

[36: 匿名さん]

34さんはまだ子供いないか、家事を全く手伝ってませんねｗ

専業主婦が暇になるのは、子供が手離れてからだよ。もし複数
子供がいたら、それ以前は殺人的に忙しいことあるよ。365日
休みなしでね。

オイラは仕事の自由度が高いから、女房が出張でいなくなると
きとか、面倒を見てるけど、つくづく思うよ。

[37: 匿名さん]

今の世の中、子どもばかり作っているなんて表彰ものだな。

[38: 匿名さん]

他にする事がないんでしょうね。

[39: 匿名さん]

する事なくて真っ昼間からキーボード叩いてる俺らより
１００倍マシだろ。

[40: 匿名さん]

えっっ、そうかな???

[41: 匿名さん]

ここまともに仕事任されてない新卒君か学生の溜まり場？？？

[42: 匿名さん]

そーいうアナタは。

[43: 匿名さん]

いまアメリカ。仕事終わって、夜なんですｗ

[44: 匿名さん]

＊＊＊

[45: 匿名さん]

働かないと生活していけないので仕事しています。
子供の為に、家庭の為に仕事も子育ても家事も頑張っています。
手の行き届かない部分もあると思いますが、とにかく今は頑張るしかないと思って精一杯やっています。
友達に旦那の稼ぎが悪いからと自分の実家に戻り居候している人がいますが、お金がなくて自立出来ないと言っている割には子供が可哀相だからと仕事はしないで専業主婦やっています。
自分の親と祖父母にといるので家事も分担出来るし、短時間のパートでも出たら？と言ったらそんな少ない給料で働くなら馬鹿らしい、家にいる方がいいと言っていました。
居候なので生活費も少なく済み、子供に色々と習い事させていますが全て親にお金出してもらっているそうです。
子供に寂しい思いをさせたくない、私もその気持ちよくわかります。
でも夫婦共に３０歳過ぎて、親ばかり頼らずもう少し自立したら…と思ってしまいます。

[46: 匿名さん]

働くママと専業主婦で、誹謗中傷合戦もくだらない。やめやめ。

[47: 匿名さん]

専業、兼業どちらでも良いと思うけど。
パラサイトで開き直りはどうかと。

[48: 匿名さん]

あーあ働かなくても生活できる専業主婦がうらやましい。

[49: 匿名さん]

専業主婦、兼業主婦どちらでも精一杯頑張ってるんならいいじゃない。
子供はそんな親の姿見て育つ。

[50: 匿名さん]

スレ主さんはいまごろ仕事してたりしてね。