【契約者専用】グリーンシア川崎京町

[新設者]

【契約者専用】グリーンシア川崎京町です。
契約後の方、入居済の方のみ利用可です。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
有意義な情報交換をお願いします。

【住民板の利用ルールについて】
・話をする相手は当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると第三者から見て「こんな物件住みたくない」と物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車ナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・争いを好む人はいません。腹が立っても、相手を蔑んだ態度、人格否定、ケンカ口調は絶対にお止めください。

[682: マンション住民さん]

680
騒音問題は一番厄介なものです。出来れば早い段階で誤解を解く方がいいのでは？

[683: 入居済みさん]

日本人でも国籍が違っても規約やマナーは守ろうよ。
それだけ。

駐輪場じゃない場所にたくさんのチャリ。
チャリだけでなく原付まで停まっている始末。
来客用の場所にも平気で停めてるし。
ベランダで布団などを手すりに干したり、タバコは禁止だろ。
守れないやつが堂々と偉そうに生活して、守っている方がストレス抱える意味が分からない。
頭悪すぎる。

[684: 住民主婦さん]

>>680
あなたがどうこうする前に
管理室からその後対応がいってるのではないでしょうか？
そもそも、電話で連絡取り合ってる間柄なら苦情なんていわれないのでは？

>>683
マナー守ってない方多いですよね。
未だにアルコープに自転車おいてる方もいたりしますし。


ご近所さんとは仲良くしたいものですねぇ。

[685: 働くママさん]

＞＞684

話し合いがもたれた結果、連絡交換してるんです。

うちには大きい子供がいるため、暴れていなくてもほんとに響くんだと反省し、100％うちが悪いと思ってました。
友人が来る時にはあらかじめ電話する約束になってました。大人の普通の足音もうるさいと言われていました。
こちらから「うるさかった時にはいつでも直接電話してください」とも言いました。
うちは今まで通り直接言って欲しいんです。
でも心当たりのない時に言われる事が何回もあり、もちろん謝りますが疑問はありました。大人一人しかいない日など。

管理組合から手紙が来てました。
これ以上、和解ができないなら第三者機関に頼みます。と

苦情が来ても平謝りなのに、私どもに電話せずなぜ管理人さんの所へ行くのでしょう？
管理人さんにもいい加減迷惑かけているので申し訳ないです。管理人さんもうちは悪くないと言ってくれていますが・・

そして今回とうとう誰もいない日に苦情が入ったのです。

疑問だらけです。。。

でも解決するにはもっと仲良くしたいですね。。無視されていますがうちへご招待したりしたら和解できるかも？とかも考えました。。
どう思いますか？？

[686: 入居済みさん]

この際、第三者機関にお願いすればいいのではないでしょうか？
下の階の方が人よりかなり神経質なのかもですし。
685さんが気を付けてればですが、きっと 誰が685さんの部屋になったとしても下の階の方はクレームいれそうな気がします。

[687: マンション住民さん]

685さんの誠意あるお気持ちに反して、下階の居住者様は、騒音すべてを685さん宅からと断定されクレームを管理人さん経由でおっしゃられてるのですね？
不在だったのならきちんと伝えてもらうべきです。意外と真上ではなく斜め上だったりお隣だったりするので、誤解が溶け685さんの気持ちを理解してもらえたら良いですね。
在宅時間を記録されるのも証拠になると思います。リフォーム業者のドンカチは遠くても近くに感じる様ですからマンションの振動はなかなか難しいみたいです。

[688: 入居済み住民さん]

どちらが神経質で、どちらが無神経なのかは、片方の言い分では
分かりません。

だから騒音はデリケートな問題というのでしょう。
なかなか本音の部分は見えてこないです。

685さんは音のうち90％はご自分宅が出した音で、あとの
10％は違うとおっしゃりたいのですよね？
それを下の方に分かって欲しいと希望されているんですよね？

非は認めて電話番号交換もしているので、直接言わなくなった
理由をしりたい！

管理人さんは、管理組合からお手紙が出ているのに、貴女は悪くない
と言われた！

ご招待すれば仲良くなれるのか？


全てを読むと、騒音とは違うお悩みのように感じます。
管理人さんの発言の意味合いは何でしょうか。
その辺がこの問題の真髄ではないかと。

[689: マンション住民さん]

680さんの文章を読むと「100％うちが悪いと思ってました。」と言っているのに「管理人さんもうちは悪くないと言ってくれていますが・」とあえて文章に書かれている内容に正直違和感を覚えました。この場合、被害者加害者どっちの話も聞かないと何とも言えませんね。

[690: 入居済みさん]

＞＞うちは共働きで昼間家に誰もいないので、インターフォンに留守電が入ってました。
「下の方から騒音苦情が入ってます。ただいまの時刻は・・・です」と。管理人の方から
誰もいないのに怖いですよね。
これは、680さんのお宅に泥棒が入ったと想定しての話で、怖いと言われているんですかね。
管理人さんは名指しで苦情相手が分かるようには言わないと聞いていますが、その件はどう
ですか？
>>苦情が来ても平謝りなのに、私どもに電話せずなぜ管理人さんの所へ行くのでしょう？
>>管理人さんにもいい加減迷惑かけているので申し訳ないです。管理人さんもうちは悪くない
と言ってくれていますが・・
平謝りしても100％うちが悪いと言っても、何の改善も無ければ人は距離を置きたくなります。
管理人さんに話が行くのが一般的だと思います。
管理人さんには迷惑を掛けていると言いましても、管理人さんは業務の一環です。迷惑を掛け
ているのは階下の家族にとは思いませんか？

>>管理組合から手紙が来てました。
これ以上、和解ができないなら第三者機関に頼みます。と
和解ができないのではなく、音を軽減して階下の方が納得しなければ第三者機関へ…と言う事
だと思うのですが、そもそも管理人さんが仲介にはいり話し合いがもたれ、管理組合から手紙
が届く時点で管理人が680さんの一家は悪くないと言いますか？
その根拠はなんでしょう？理解できません。

階下の方も、かなり我慢をされ、申し訳ないですが生活音が大き過ぎます…と言ってこられたと
思います。
680さんはうちが悪いと言いながら、加害者であるのに被害者意識を持っているように感じます。
何度もクレームを言われる方もストレスだと思いますが、頭上の音をじっと我慢を強いられる方
もかなりのストレスだと思いますよ。
大人の足音も、大きなお子さんで言って聞かせれば分かるのであれば、生活習慣を変えてみるの
も必要だと思います。
実際にお子さんがいても静かで大人の足音も聞こえないお宅もあります。
都会のマンションで暮らすのは、それなりの覚悟が必要です。

たまたま、今回の昼間の音は真上の騒音と似ていたのであって、常日頃からの音が大きいからで
はないですか？
それくらい苦痛だったと思いますし、個人差がありますが一度音を騒音と思うと、敏感になって
しまいます。
直接電話しても何の軽減も無ければ、電話はしなくなりますよ。
それが人間の心理です。
音の軽減なくして仲良くなんてなれません。
ただ、いつでも電話してくださいとお互いに譲歩して電話番号交換をされたのは、対応としては
良かったと思います。
「最近の音はどうですか？」と一言フォローがあれば良かったのでは？

もし、この投稿を下の階の方が読まれたら、残念に思うと思います。

[691: 入居済みさん]

でも実際わからなくないですか？
騒音に下の階の方が敏感すぎるだけかも。
他のマンションでもまな板の音がうるさい！タオルをまな板の下に敷けとか言う人もいます。
自分もうるさいくせに人に静かに強要する人もいます。
マンションに住む限り上の階の音はそれなりに聞こえると思います。
上のかたばかりが悪いとは思えません。
難しいですよね。

[692: マンション住民さん]

話し合いの時に100%悪いと口では言っていても本心がそうではないと相手に悟られたんでしょ？音が軽減されれば自然と苦情はなくなると思いますよ。

[693: 働くママさん]

もう一年も仲良くなれないので、こちらも相手の方も精神的にきてるのは間違いないでしょう。
音は、本当に日常のレベルだと思います。
たとえで言うと、夜中にトイレへ起き行きます。
5分後、布団で寝てるところに管理人さんから「下の階の方から苦情が入ってます」と。
さすがに眠かったので「トイレに行っただけです！」と言ってしまいました

前に書いた怖いというのは、「いない間に何がいったいあったの？！だれか部屋にいた？！」とも思いましたが、
正直、「精神的にひどい状態になってしまって、幻聴じゃないのかしら？」とも思ってしまいました。

近所の友達が小さい子供を連れて「近くまで来たから」って寄ってくれた時も、5分でクレーム来ました；；
予定外の来客や、小さすぎる子供。玄関からリビングまでの足音だけで苦情では、あらかじめ連絡する余裕がなかったです；；
苦情に対しては謝罪とだれが何人来た事、何時に帰宅させるかまで、お客様の前で電話しています。つらいです。

そうですね。私がつらいからって私側のみの意見じゃわかりませんよね。
私もわからないんです。だから皆様に意見を聞きたい。

状況が変わらないとゆうのはないです。
なぜなら、「すべての来客を断っている。」
「すり足で歩いている」
「上の子は塾や部活でほとんど家にいない」
「下の子は習い事やわくわくに預けているので家にいない」
「週末は２人とも実家」
など対策してます

[694: マンション住民さん]

693さんの意見は尊重しますが、ちょっとルール違反かと思います。
ここはマンション名の入ったWeb掲示板です。
管理人さんや管理組合もご存じなら管理責任も問われかねません。
個人もある程度特定されてしまいますので、この辺でおしまいにしませんか。

夜中なら管理人さんではなく警備員さんの対応です。
階下の方と電話のお約束があるなら、違う部屋からお電話すればいい事で、
玄関からリビングに歩いただけでクレームが来るのは確かに苦痛ですが、
それまでの経緯があるはずです。
ここで一方的な意見を書かれても何の解決にも繋がらないような気がします。

[695: 入居済みさん]

私も684さんの意見に賛成です。
意見を読ませて頂いていると、「あなたの家は悪くない。下の階の住人が神経質でおかしい」と言ってもらいたいのだろうなと感じました。

おそらく下の階の方は、直接言うのも嫌なくらい参ってしまってるのではないですか？
毎度毎度言ってられないんですよ。言いたくもないし。
いい加減にしてほしい。それだけなんですよ。
歩く音だけじゃなくて、物を落とす音だとか何か乱暴っぽく置く音だとか。

とことん話し合いをされたら良いですよ。
お互いが納得がいくまで。

[696: 匿名さん]

想像や憶測だけで語られてしまう693さん、ちょっとかわいそう。書いてることが本当なら、下の人が神経質なように思うけど。

[697: マンション住民]

694さんのいうように693さんはルール違反かと思います。結局は片方だけでは分からない訳であって続けても意味がないと思いますから、もうよしましょうよ。

[698: 入居済みさん]

管理費さんに幾度となく相談しても、バルコニーでの喫煙や騒音が本当に改善されないのですがどうすれば良いですか？
直接お宅に伺ってお話しないとだめなのでしょうか。

[699: 入居済みさん]

また騒音の話？管理人さんに言って話し合いしたらどうですか？
意外と真上だと思ってた騒音がななめ上だったり隣だったりしますよ。こんなとこで相談するんだったら話し合いすればいいんじゃないですか？

[700: 入居済みさん]

うるさい！とか言ってる人も実は下からうるさく思われてる可能性大だからね。
ブーメランにならないようにね(笑)

[702: 住民さんＡ]

教えてください、サービスバルコニーに洗濯機や物置を設置しているのを見かけますが問題ないのでしょうか？

[704: 入居済みさん]

あの車は一体どうしちゃったんでしょうかね？
いい車なのに駐車場代はけちってるんでしょうか？
あんまりにも続く場合は警察呼ぶしかないですかね？

[706: マンション住民さん]

掲示板に貼ってあった騒音に対するチラシ、ぐちゃぐちゃにされていましたね・・・

頼んで貼らせてもらった掲示物を、勝手にはがされ捨てられたり・・・ひどい人がいるもんですね。

悲しくなります。

[707: 入居済みさん]

そうなんですか？
ぐしゃぐしゃにったのが張られてましたがきっと該当した人は目にしたので効果はあったんじゃないですか？
張り紙はまたすればいいですよ！

[709: 他マンション住人]

腹立ちますねその無断駐車車両！
自分のマンションじゃないけど腹立ちます。
敷地内だけど警察は対応できるのか？ですね！
管理組合の議題にして追い込んでわそんな人？

[710: 入居済みさん]

黒の、乗っていく男の人を見ました。
普通にカラーコーンをどけ、のっていきましたが、全く悪いとは思っていませんね！？
もう警察でいいのではと思います。
違法駐車なんですから！！みなさんお金を払ってるのに、この人は大人の常識がなさすぎます！！

[711: 入居済みさん]

ここでいっていてもなかなか先に話が進まない無断駐持車ーほんとに困りますね。
一一家で２台持ちとかですかね？

[712: 入居済みさん]

警察はマンション敷地内の駐車の事には介入出来ないのでは？(道路交通法の範囲外？)
こういう時こそ管理組合、自治会の出番じゃないでしょうか

[714: マンション住民さん]

持ち主相手に
管理組合or住民原告で民事訴訟はどうでしょうか？
訴訟理由は、安全な自動車通行妨害による精神的苦痛、
管理規約違反等でできませんかね？

すでに管理規約違反ですし、出て行ってもらわないと、
マンション全体の資産価値が下がります

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[716: 住民さんＡ]

管理人さん、もう少し強気な対応してほしいですね。明らかに、違法で迷惑駐車なのだから、「無断駐車禁止」だけの張り紙でなく、監視してる主旨（日時等）やナンバーも記載すべきでしょう。さらに、掲示板にも警告を提示すべきでは。

[717: 入居済みさん]

タイヤをロックしておいて、管理事務所へ来るように貼紙。来たら名前と部屋番号聞いて、二度とやらないように誓約書。書いたらタイヤのロックを解除してあげる。とか

[718: 入居済みさん]

以前管理人さんにセダンについて伺ったら、
契約時に駐車場のサイズ間違えたので、
1ヶ月以内に近隣月極を借りるという条件で、
数日間は駐車もしょうがない様な事を
言っていました。

ちなみに違反駐車を始めて2～3週の頃に聞きました。

自治会、管理組合、住民で一致団結して、住みやすいグリーンシアにしたいですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[720: 住民さんＡ]

ルーティンワークと言ってしまうと、余り良い意味に使わない風潮があります。
その意味では、管理人さんは柔軟に対応しているように感じます。もちろん
毎日の業務は怠ってないと思いますし住民の要望や苦情に対処しているのでは
ないですか。
あくまでも管理会社の管理者ですから、強制力はありませんよね。
それでも、違反者には注意をしているはずです。その範囲内で、毎日言って
もらうしかないです。
一番厄介なのは違反者が留守(居留守）だったり警告を無視する事です。
常識もマナーの欠片もない人は、最終的には嘘をつきます。
１度、違反者ときちんと話し合うべきです。（立ち話ではなく）
それでも無理なら、住民代表と話をして貰うしかないです。

[721: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だいぶ前に警備員さんにお伺いしました。もう他の近隣の駐車場は借りてらっしゃるみたいですよ。そこから歩いてマンションまで来るのが面倒くさいそうです。
私の車は屋上の駐車場で大雪の時、スリップして坂が上がれない時、なんとか来客用に一晩だけ停めさせてもらえないか。早朝には速やかに出て行くのでと管理人さんに、お願いしたところ、ちゃんと時間貸しでお金払ってくださいと言われました。
こちらはきちんと申し出て災害だろうがなんだろうがお金を払わなきゃいけないのに、何故あの車だけ野放しなんだろうかと憤りを感じます

[723: 入居済みさん]

違反者や迷惑行為している部屋の方と話し合いされた方いらっしゃいますか？

騒音、迷惑行為などで何度も管理人さんに相談していますが、一向に話が進まず、何も改善されず今ただ日々が過ぎています。
もう何ヵ月経つのか。
本当に留守なのか居留守なのか、確実に居留守を使われているときもありますが、その部屋の方と連絡がつかないらしいです。
もういい加減にスッキリさせたいです。

[724: 入居済みさん]

迷惑行為はどんなことなんですか？
私はそういう経験がありませんが…

[725: 住民さんＡ]

迷惑行為の経験がないのは良いですね。素晴らしい環境です。

例えば

ベランダでの喫煙、ペットの用足し、ゴムープール、ペットボトルを潰してポリバケツに入れて
バンバン閉める音、ケルヒャーでのタイル掃除,柵を越えた布団干し,窓を開けっ放しで騒ぐ等々。


部屋の中では,大きな足音、お風呂の音、夜中のディスポーザー、お子さんが走るジャンプ　暴れる、
玩具で壁を叩く,椅子を引きづる音,大きなＴＶ音、夜中のステレオ。

エレベターでは,自転車に乗ったままドアにぶつかる、壁を汚す、他人の服も汚す等々。ついでに
自動ドアにも激突。

エントランスの前での喫煙、自転車遊び、井戸端会議。
違法駐輪,粗大ごみ不法投棄。

ちょっと気を付ければ、みんなが快適に暮らせますよね。

[726: 匿名さん]

あなたの場合、神経質すぎる感じもしますね。
窓開け放しで騒ぐ、ゴムプール、椅子の音、夜中のディスポーザー、ケルヒャーあたりは日常生活で仕方ない部類では？
あなたは一切音出さないように細々と気を遣いながら生活してるんですか？

[727: 入居済みさん]

お風呂の音って…
そこまで言われちゃうと普通に生活出来ませんよね？
迷惑行為に該当する事は多々ありますが少し神経質過ぎませんか？

[728: 住民さんＡ]

まさか・・・
見聞きした迷惑行為をあげてみただけです

迷惑行為はどんな？
の質問に答えただけですよ

[729: 匿名さん]

だからあなたの考える迷惑の基準、レベルがおかしいって話よ

[730: 入居済みさん]

質問に答えただけですよ…って
迷惑行為だと思ってるから書き込んだんですよね？

[731: 入居済みさん]

迷惑行為は人によって感じ方があるから難しいですね。
でも集合住宅を選んだ以上ある程度はおおめに見ないといけないところは多々あると私は思っています。

夜寝れないほどの騒音だったり…昼間でもずっとうるさいとかなら当事者と話した方がいいとは思います

せっかく購入した家ですから誰もが快適に過ごしたいと思っているはずなのでお互いにある程度は気を使って過ごして欲しいですね！