マンション用のエネファームと太陽光発電について。

[匿名さん]

マンション用に小型化したエネファームと効率を上げた太陽光発電が、新築マンションだけでなく、既存のマンションにでも取り付け出来るように出来る日が早く来るように願っています。
オール電化マンションで起こっている同じ問題は起こしたくありませんし起きたとしても誤魔化さずに解決するようにしたいと願っています。
オール電化マンションびいきの人からは酷いコメントが書き込まれると思いますが、ガスと電気が仲良く出来る世の中が来るようなコメントを期待しています。

[144: 匿名さん]

エネファームは、発電している時間帯に電気の使用量が少なかったら、作った電気が無駄になってしまいます。
１日にお湯を使用する時間帯にあわせてお湯を作るので、生活パターンが良く変わる家庭だと、節約効果が少なくなってしまいます。

つまり蓄電能力が低いとただの湯沸し器。

[145: 匿名さん]

>144
あなたの考えている方式だと、その通りです。
しかし、エネファームはあなたの考えとは逆です。
あなたの考えは、電力会社の考え方ですよ。
エネファームは、家庭で電気を使う時に稼動して発電するものです。
電気を使わない時に電力会社の電気供給のように発電して電気を無駄に捨てるようなことはしないのです。
昼間が留守なら湯は沸かないと言うことです。

[146: 匿名さん]

144さんの言っていることは少し違うと思います。
ただの湯沸器ではなく大きくて重くて超高額なエコジョーズですよ。

[147: 144]

う～～む！
正直、エネファームの理解不足なのは認めるが．．．
＞エネファームは、家庭で電気を使う時に稼動して発電するものです。
蓄電不要？？？なわけないですよね？
電気を使う時に稼働するなら、24時間稼働してるのでしょうか？

で、144は143の軽量化について「蓄電装置は別」と言いたかったのですが。

[148: 匿名さん]

>145
＞電気を使わない時に電力会社の電気供給のように発電して電気を無駄に捨てる

相変わらずウソばっかりだな。

[149: 匿名さん]

パナソニックのエネファームはお湯が満タンになったら動かないらしいよ。
あとエネファームは蓄電はしないでょ。
60度で200リッターなんてすぐ満タンになっちゃうからその後は一体どうするのかと思うんだけど。

[150: 147]

しつこくてすみません、けど納得（理解）できないので。。。
＞昼間が留守なら湯は沸かないと言うことです。
留守でも、冷蔵庫など待機電源は必要なはず。
だから「24時間稼働してるの？」という疑問になるんです。

[151: 147]

なんだ．．．同じような指摘がスレ前半でもされてて、回答がなかったようだ。

[152: 匿名]

エネファームのタンクがお湯で満タンになるまで発電できる。満タンだと発電しないようになっている。

最大出力0.75ＫＷなら夏で連続7時間程度で満タン。冬なら13時間程度で満タン。半分の出力なら倍動くが冬は給湯が間に合わなくなる。

どちらにしても昼間居ない世帯には超高価なエコジョーズでしかない。そう言う家庭向きに裏技で太陽光と抱き合わせて高い電気を売りつけつつお湯もわかすとか効率を落として蓄電してお湯を沸かすとかの方法がある。

[153: 匿名さん]

電力会社が発電して供給している電気で使わない分は消えますよね？
どこかに貯まるのですか？
電力会社の供給方式では貯められないので問題になったのですよね？
　

[154: 匿名]

負荷が無ければ発電されないよ。

[155: 匿名さん]

>>153
需要予測に基づいて供給計画たててるでしょ。
どこかに溜るか？という点では、揚水発電ぐらいか？余剰電力の活用の１つだね。

リアルタイムに消費電力に応じた発電の制御ができたら画期的かもしれない。

[156: 匿名]

100ＫＷの発電機に50KWの負荷を接続しても50KW使って残りを捨てているわけじゃないよ。

50KWしか発電されないよ。

発電機を回す力が上下するだけ。負荷が小さければ軽く回り、負荷が大きければ重くなるだけ。

[157: 匿名さん]

>156
質問です。
それなら、ブレーカーを切っても常に電気がブレーカーまで流れてきているのは何故ですか？
ブレーカーまで流れてきて、水やガスのように、ブレーカーを入れない時はそこで止まっているのですか？

５０ＫＷの発電をしている時、５０ＫＷ以上使えば停電になると言うことで良いのですか？

５０ＫＷの発電をしている時、使っているのが４０ＫＷだったとしたら、残りの１０ＫＷはどうなるのですか？

よろしくお願いします。

[158: 匿名]

>５０ＫＷの発電をしている時、５０ＫＷ以上使えば停電になると言うことで良いのですか？

発電機を回す原動機が止まるから停電する。

50KWの発電機が40KWしか負荷がないのに50KW発電していたら10KWは漏電しているってことだね。

[159: 匿名]

>それなら、ブレーカーを切っても常に電気がブレーカーまで流れてきているのは何故ですか？

電気は電流が発生してはじめて流れていると言える。だから、ブレーカーには電圧はかかっているが回路が開いていた、電気は流れていない。これは、ガスと同じ。

[160: 匿名さん]

>159
東電の発表で、現在の発電量が３９００万ＫＷで、同時刻の消費量が３４００万ＫＷで、最大使用予想が３５００万ＫＷだと発表されています。
そうなると、３９００万ＫＷ発電しても３５００万ＫＷしか使わないのなら差の４００万ＫＷはどこに行ったのですか？
４００万ＫＷは使われずに無駄になっているのではないですか？
ガスや水道なら、使わない分はガス管や水道管に貯まったままになっていて、後で使うことができるので無駄にはなりませんが、電気の場合も同じなのですか？

[161: 匿名さん]

５０ＫＷの発電をしている時、５０ＫＷ以上使われそうなら５０ＫＷ以上発電して対応すればよいだけ。使っているのが４０ＫＷだったとしたら、そもそも４０ＫＷしか発電されていない。
電気は発電量＝消費量。需要の変動は設備的余力と制御システムで対応した上で微妙な誤差は一定範囲内の周波数変動となって吸収されている。発電された電力は捨てられるものではなく捨てるとしたら発電時のエネルギー。つまり発電時に使うエネルギーと発電量とは完全に比例するものではない。なにもわからずに電力を捨てているとかいろんなとことに連投する奴がいて困る。
エネファームも対応可能な最小電力値以下の電力需要中に稼働を続ければ電力ではなくエネルギーを捨ててるってこと。給湯需要と電力消費とが量とタイミングとでバランスして初めて高効率なのがエネファーム。バランスしなければでかくて重いだけのエコジョーズと化すのがエネファーム。あげくに高価でメンテも大変。エコジョーズで元々熱効率はイイ線いってんだからそれ以上のエネルギーを取り出すことは不可能であることに気づくべき。

[162: 匿名さん]

>161
東電が３９００万ＫＷ発電していて使っているのが３４００万ＫＷだと発表しているのだから、その時には使わない５００万ＫＷの電気はどうなるのかを聞いただけです。
ガスや水道は、使わない時はコックを閉めたり蛇口を閉めるだけで後で使うことができますが、電気もそうなのですか？
私は特別な蓄電装置などを新たに設けないとそんなことは出来ないと思うので、発電しても使わない５００万ＫＷの電気は消えていくだけだと思います。
だから無駄に垂れ流しているのと同じだと思うのですが違うのでしょうか？

[163: 匿名さん]

違います。