何を目指してきたか。
そして今後どういう方向に進みたいか。
[スレ作成日時]2007-11-15 22:54:00
注文住宅のオンライン相談
国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定 人生の設計図を話そう
670:
↑
[2008-08-20 21:37:00]
|
673:
匿名さん
[2008-08-20 22:26:00]
一橋や東工大ならこのスレの展開からすれば窓際族で当然かと。
なんつっても東大京大万々歳のスレですから |
674:
匿名さん
[2008-08-20 23:01:00]
この手のスレは書けば書くほどメッキが剥れるのに。
でもさらしものとしてはまぁまぁ面白かったんじゃないか? |
675:
匿名さん
[2008-08-20 23:30:00]
|
676:
匿名さん
[2008-08-21 00:08:00]
>>675
653で >ここは国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定のスレです と書いているのに・・・ ホントにメッキが剥れてきたな・・・ だいたい、673だってインチキ旧帝大卒をおちょくっている書き込みだろ。 |
677:
匿名はん
[2008-08-21 00:30:00]
ここ面白いね。なんか京大出の似たようなこと言ってる人がくり返し出てきてる(笑)。他の掲示板でもそっくりなのみたことあるな。必ず「東大」じゃなくて「京大」なんだよな。同じ奴なのかね?
そういえば、東大の博士課程(物理)終えたあと、実家に帰ってぶらぶらして母親の年金で暮らしてるって人のサイトを以前みたなあ。 自分に本当に自信がある人間であれば、出身校が大事だなんて絶対に言わないだろうな。 |
678:
匿名さん
[2008-08-21 02:11:00]
本当に優秀な層は出身校は大事とは言わない。
一番出身校自慢したがるのは私立文型かもね。 東大や京大一部帝大にも外資志向や金目当ての人間は自慢系が多いけど 彼らの上には学者 法曹 経済官僚、政府系金融がいる。 で東大や京大に楽々と通ってるけどそれが当たり前。進学校でもトップ。 高校が名門進学校だと意識高い人が多いと思う。 公立名門校、国立大付属校、御三家 |
679:
匿名さん
[2008-08-21 13:08:00]
世間の人に受け入れられない、まともな社会人として活躍できない
強いコンプレックスがこういうスレを作らせるんだろうね。 かわいそうに・・。 |
683:
匿名はん
[2008-08-21 20:45:00]
国立上位大学では国語の勉強をしないんじゃないの?
|
690:
匿名さん
[2008-08-21 22:38:00]
北部キャンパスの理学部棟をまたいじるようだね。あと博物館の教授替わるの?
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|
691:
匿名はん
[2008-08-21 22:38:00]
削除依頼を出すのがもったいないと思えるほどの晒し者だな。
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693:
匿名さん
[2008-08-21 22:56:00]
ひどいね。みえみえの675=680
あーはずかしい。 |
695:
匿名さん
[2008-08-21 23:18:00]
ボクちゃんは夏休みか、いいなぁ〜。
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701:
匿名さん
[2008-08-22 00:31:00]
自称京大卒は「のたまう」と勘違いしてるんじゃない?
だとしたら…大学行った意味ないね。 |
702:
匿名さん
[2008-08-22 09:11:00]
よっぽど「精○○所」という言葉が効果的だと感じられるんだろうね。
間違いなく自分の体験や境遇が反映されています。 こういう人って、実際には口もきいたことない妄想恋愛相手の女性が 他の男と付き合ってるのを陰から見て悶え苦しんでるんですよ。 可哀想にもう彼には美少女アニメしか救いがないのです。 どうか皆さん、嘲笑するよりも彼の心の深い傷に免じて憐れんであげてください。 |
703:
匿名さん
[2008-08-22 10:58:00]
Eマンション全体に書き込みが少なくなっている中で
格好のオモチャになっていたね、帝大ジジィは。 最後にはガキ丸出しの書き込みになっちゃってるし。 ま、語学力がないことは書き込みみて事実なのに対し ●●便所や貧乏なんて根拠のない書き込みしかできないんだから 頭の中身はしれたもんだね。 だれかが書いていたが、レポートすらかけないよ、こんなお粗末な文章じゃ。 社会に出て使えない人間の典型的な見本をみせてもらったって感じかな。 |
704:
匿名さん
[2008-08-22 15:31:00]
どっちもどっち。
低学歴側が完全に沸騰しきったようだね。 まあ、だれかさんが言う様に、高等教育を受けていない主婦のストレス溜まりと考えれば当然か。。。 |
705:
匿名はん
[2008-08-22 16:00:00]
>主婦のストレス溜まりと考えれば当然か。。。
相変わらず内容以上にひどい文章だな。 低学歴側? それこそヘソで茶が沸く話だな。 |
706:
匿名さん
[2008-08-22 16:23:00]
ここで高学歴を自負している輩ってさ、
バトル板でその稚拙な書き込みが元でイジめられた落ちこぼれじゃないのか? 他人を見下すしか能がなく、おまけにその文章が幼稚でかえって自分が見下されていた奴等。 はっきりいってそっくりなんだけど? バトル板ではイジメられるから雑談板に引っ越ししてきたのか? でもこの書き込みじゃここでも同じ扱いだよ。。。 それを隠すための旧帝大卒なのかな。 |
707:
匿名さん
[2008-08-22 17:54:00]
>>678
外資の上に学者がいる なんていう発言はかなりアナクロだね。 大学の教授の年収って知っているのかな?1000万円にも届かない人も いるんだよね。東大ドクター持っていても正規教員になれない人もいるけど、 反面、城西国際とかいわゆるFランク大学の準教授には母校出身者もいるようだよ。 大正大、立正大、日東駒専なども母校出身の教員がかなりいるよ。 学者といってもピンキリで旧帝大卒以上の学歴とは限らない。 |
708:
匿名はん
[2008-08-22 21:43:00]
あらあら、ずいぶんけされちゃったねぇ。
削除スレ見たら申請出されていたのはひとつだけだったみたいだが・・・ 管理人の判断でみ〜んな消してしまったということか。 でも消されてもしょうがないよな、あのひどいレスでは。 あれで自称高学歴っていうのだからあきれるわ。 そのついでにアク禁食らっているから静かなのかな、ここは。 |
709:
匿名さん
[2008-08-22 23:11:00]
本当に静かだな〜。
これからは、もう少し知性を感じさせる書き込みをして下さいね>旧帝大卒の皆様。 |
710:
匿名さん
[2008-08-23 00:48:00]
でも面白かったよ。
いまどき高校生だってあそこまでいい加減な文章書けないもん。 アク禁にしなくてもよかったんじゃないか? |
711:
マンコミュファンさん
[2008-08-23 02:16:00]
消されて静かになったということは、
ここで学歴自慢していた人間はたった一人で、あとは成りすましで書き込んでいたということかな? |
712:
匿名さん
[2008-08-23 07:40:00]
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713:
匿名さん
[2008-08-23 10:23:00]
エテ公の大道芸くらい…かぁ(笑)。万一旧帝大出てエテ公レベルなら、一国民として、恥ずかしいし悲しいなぁ。
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714:
銀行関係者さん
[2008-08-24 11:45:00]
学者といっても優秀なのは地方旧帝大及び筑波大の研究員。
大体が京大理学部か東大、一部は地方旧帝大出身者。 将来のノーベル賞候補やな。 進学校出身者なら優秀な同期がそういう道をたどっているかと思う。 |
715:
匿名さん
[2008-08-26 00:10:00]
私大卒ですが、大学の同期が旧帝大の準教授をしています。
私大在学中は出来がいいとは言えませんでしたがねえ。 大学の正規教員の座は優秀かどうかってことよりもコネと 人脈と教授へのふんどし担ぎと運によって左右されるようですよ。 |
716:
匿名さん
[2008-08-26 07:29:00]
とは言え、ある程度の研究業績がないと、教授会や人事委員会の審議には
通らないだろう(会議には研究業績リストのコピーが配布される)。 この準教授の研究業績は分かっておるのか? 大学の成績とは関係ないぞ(ノーベル賞を取った東大教授のように。柴田?教授) |
717:
匿名さん
[2008-08-26 23:19:00]
東大卒…のスレの方が賑やかだなぁ。
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718:
匿名さん
[2008-08-27 08:52:00]
准教授と書きます。
|
719:
匿名さん
[2008-08-27 22:32:00]
そして小柴だろ。
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720:
匿名さん
[2008-08-27 23:43:00]
名大がテレビに出てる
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721:
匿名さん
[2008-08-28 07:27:00]
そんなに学者って素晴らしい商売か?
私はあまりに閉鎖的なことが納得できず、大学に残る事は全く考えなかった。 |
722:
匿名さん
[2008-09-02 22:24:00]
とりあえず学歴が一流なら金銭的に余裕が有る生活をしてる連中が多いのは事実。 だから下流校だと***が多いのも事実。
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723:
匿名さん
[2008-09-02 23:32:00]
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724:
匿名さん
[2008-09-03 05:23:00]
学者って言ってもいろいろでしょうね。
学者の中心は大学の教員ですが、少子化による大学入学者数 の伸び悩みを解消するために大学院の入学者数を増やしたおかげ で大学院はカルチャスクール化したところも多いみたいです。 よって正規の教員になれない人もたくさんいます。 やっと正規の座を得ても中学生の学力もない学生ばかりが集まる 学生ばかりが集まる大学では専門を教えるっていうよりも 講義中に携帯で遊んでいる学生やポテトチップス食べている学生 の注意ばかりしなくてはなりません。 大学の存亡をかけて高校へ学生集めの営業へ行かされます。 入試説明会後の懇親会では高校の先生にお酌をしなくてはね。 経営陣も教員を管理しようと出勤状況のチェックを怠らず、 旅行へ行く時は必ず大学側に旅行届を出させられます。 一流大学の教員ではしなくてよい仕事がたくさんあります。 これは私の知人で大学の教員をしている人の話を集めたものです。 これで合ってますか? |
725:
近所をよく知る人
[2008-09-03 07:46:00]
> 経営陣も教員を管理しようと出勤状況のチェックを怠らず、
> 旅行へ行く時は必ず大学側に旅行届を出させられます。 これは後で旅費+手当を請求するために必要でしょう。 まさか、自腹を切って海外出張に行くわけではありませんよ。 出張届けを出すのは、管理だけのためではありませんよ。 |
726:
匿名さん
[2008-09-03 23:54:00]
もう大学をでて20ウン年。。。手取り年収も大台に乗り、子供も私の母校に無事入り後は楽しく暮らすことぐらいかな。 やっぱりきちんとした一流大学で学んでよかったとこの年になると再認識します。
|
727:
匿名はん
[2008-09-04 08:44:00]
724さんの描く「学者」って、学者(研究者)としての業績がほとんどないような人じゃないの?
そういう人って、大学教官ではあっても学者といえるかねえ・・・ |
728:
匿名さん
[2008-09-07 11:26:00]
大学に残るより民間出るほうが金銭的にも楽。 学位とるなら後で論博で充分かと思う。
あ、でもやはり論博でも何所で取るか、学校は選びたい。 |
729:
匿名さん
[2008-09-07 15:11:00]
|
730:
建設業(現場監督)
[2008-09-14 01:57:00]
一橋大学でた出来のいいアンちゃんが一流の建設会社に入り
新人研修の高所体験か何とかの研修期間中 転落死した。 もうかなり前であるが、昔からがんばり大学もええとこ入ったけど 入社して3ヶ月で命を落としました。会社側に安全管理体制、高所作業における標準や 新人研修におけるサポート体制や、安全器具の使用点検、KYシートも改ざんされた 見たいです。もう20年以上経つけど 大学側の意見としては? 一橋の学生さん。 将来の設計図を書く前に、自分で図面を書き、現場を知ることが大切ですが 危険な作業も当たり前。炉に落ちて両足がなくなった人や、現場のプレスに挟まれる人。・・・・ 高学歴ならミスのない 100%安全管理体制を確実に守れるのか?お伺いしたく。 どうせ目指すなら政治家になり、今の日本を何とかしてくれよ。頼むよ。 日本の設計について計画スケジュールと実行消しこみ表を提出をお願いします。 9/Eまで。 |
731:
工学部出身
[2008-09-14 10:20:00]
日経ビジネスに、「さらば工学部」という記事があって、工学部の人気が急落していると書かれていた。
今の学生は、工学に興味が無いんだな…。日本の製造業は、将来衰退するのでしょうね。 |
732:
匿名さん
[2008-09-14 13:00:00]
|
733:
匿名さん
[2008-09-14 13:25:00]
>731
>今の学生は、工学に興味が無いんだな… そんなことはないと思いますが。製造業の技術者が相対的に不遇なのも影響しているのでは。 うちのドラ息子も国立大の工学部出身ですが、進んだ先は外資系のコンサル会社。 製造業は嫌かと尋ねたら、そんなこともないけど収入が段違いなので行く気になれなかったとのこと。 ・・・マイスターは大事ですが、エンジニアも不可欠。しかし、これといった対策がうたれている話は聞かない。このままでは確かに日本の製造業の将来は危ういかもしれませんね。 |
734:
公立名門校
[2008-09-14 15:41:00]
工学部が一番重要な学部だけどね。
最近は大手メーカーを出た後独立する人もいる。 メーカーもエンジニアはそこそこの稼ぎ。 本当に稼ぎたいなら医師になればいいだけのこと。 |
735:
工学部出身
[2008-09-14 22:58:00]
給料を言われると、確かに製造業のホワイトカラーは辛いですね。でも、私の給料を捻出するために、生産ラインの方々がどの位働くのか計算すると…とても文句を言えません。
|
736:
匿名はん
[2008-09-15 06:20:00]
みんなお金の事ばっかり・・・
頭の良い人たちって、そんなことしか考えてないの?勿体無いなあ。 |
737:
匿名さん
[2008-09-15 08:11:00]
仕事に対するモチベーションがないと、ひとはお金を求めるのだそうです。
でも、企業内でみんながそうなると、生産性が下がるから、リストラや引き抜きが起こり、 それがさらにすすむと、お金はいらないから余暇を求めるようになるんだって。 |
738:
匿名さん
[2008-09-15 09:13:00]
> 頭の良い人たちって、そんなことしか考えてないの?勿体無いなあ。
そんなこと一般的に言えるわけねぇ〜〜! |
739:
匿名さん
[2008-09-15 10:19:00]
国立上位大卒のボクは仕事がおもしろい上に、お金もいっぱい(年収○千万円)もらってる。
いけませんか? |
740:
匿名さん
[2008-09-15 12:46:00]
>736
国立上位校卒かつ大学でも上位層の人は年収のことはあんまり考えてないかと。 まず東大法の優秀層は法曹(判事)か学者か経済官僚か外交官。 年収なんてどうでもいい。彼らは大手民間企業の内定ももらってたりする。 民間だと幹部候補の筆頭だけどそんなことは望まない。 京大(東大)理学部の上位層は進学校のトップばかりが集まる。 将来のノーベル賞候補の筆頭。ただ学者は必ずしも稼げる保障はない。 彼らは国公立医学部も普通に射程圏内だがそれを選ばなかった。 金より仕事。 国立上位校卒でも優秀じゃない層、有名私立等の2流大の人間は 社会的に成功する立場になれず、仕事に金だけを求める傾向あり。 |
741:
匿名さん
[2008-09-15 15:18:00]
結果論としては、国立校上位出てれば駅弁に較べて収入が高いのは事実。
"カネより仕事"なんて言うのはその道を通り過ぎた本人か、夢見る高校生、大学生が言う言葉。 国立上位校、東大京大出て民間に入って仕事してれば否が応でも出世の階段を上らされる事になるし、それに伴い望む望まないに関わらず収入も増える。(勿論例外君もいるよ。。原理研で8年過ごせば間違いなくおちこぼれるだろう 笑)アカポスでも、教授なら俸給で年収1000万はなんとか行くから民間の中の下クラスの収入はある。。 勿論才覚の有る教授なら民間と共同研究してどんどん儲ける奴もいる。 あの野依さんみてみな。 大学はまあまあ、業績もまあまあだけど上手く企業と働い大儲けしてるじゃないか。それでノーベル賞が取れるんだから才覚だよ。 |
742:
匿名さん
[2008-09-15 15:51:00]
主要国公立大学+上位私大 一流企業文系出世率
【金融・保険・商社】 【インフラ】 【一流メーカー】 1位 一橋 63.02 1位 京大 13.82 1位 東大 39.85 2位 東大 60.67 2位 九大 10.09 2位 九大 30.14 3位 京大 38.06 3位 東北 *9.73 3位 京大 28.76 4位 慶應 26.80 4位 東大 *9.29 4位 東北 24.73 5位 東北 25.81 5位 名大 *4.61 5位 一橋 21.41 6位 阪大 21.65 6位 慶應 *4.03 6位 慶應 15.64 7位 九大 20.70 7位 阪大 *3.79 7位 名大 15.26 8位 神戸 20.40 8位 一橋 *3.61 8位 阪大 14.30 9位 名大 17.65 9位 北大 *2.89 9位 北大 13.58 10位 横国 11.43 10位 神戸 *1.72 10位 神戸 11.00 11位 北大 10.34 11位 早稲 *1.47 11位 阪市 *7.96 12位 阪市 10.05 12位 広島 *1.38 12位 横国 *6.99 13位 早稲 *8.70 13位 中央 *1.22 13位 早稲 *5.64 14位 上智 *3.98 14位 横国 *1.13 14位 上智 *2.77 15位 関学 *3.60 15位 関学 *1.11 15位 広島 *2.20 16位 広島 *2.61 16位 阪市 *1.06 16位 同大 *1.63 17位 立教 *2.31 17位 同大 *0.87 17位 関学 *1.53 18位 同大 *2.25 18位 明治 *0.49 18位 中央 *1.48 19位 明治 *2.25 19位 立教 *0.35 19位 立教 *1.38 20位 中央 *2.05 20位 法政 *0.31 20位 明治 *1.31 21位 青学 *0.89 21位 上智 *0.27 21位 筑波 *0.88 22位 関西 *0.64 22位 関西 *0.18 22位 青学 *0.62 23位 筑波 *0.50 23位 筑波 *0.07 23位 法政 *0.57 24位 法政 *0.40 24位 青学 *0.07 24位 関西 *0.37 25位 立命 *0.28 25位 立命 *0.05 25位 立命 *0.25 出世率=文系管理職数/文系卒業者数 http://www.geocities.jp/tarliban/joujou-kobetsu.html |
743:
工学部出身
[2008-09-15 19:59:00]
>742
ご苦労さま〜。 ただ、あなたの見解が無いので、何が言いたいか分からない。 それと、卒業生数って…東大・京大・早稲田・慶應のような歴史のある大学はどうなってるの?かなりの人数がリタイヤしてると思うよ。 |
744:
匿名さん
[2008-09-15 21:22:00]
ということは、かなりの人数がリタイヤしながらも上位に位置する国立トップ校の出世率はこの表より高いということか?
|
745:
公立トップ校
[2008-09-15 23:39:00]
金融は一橋がダントツかも。
小泉政権下でも経済の重要ポストが一橋で占められてた。 日銀総裁 政府税調 経済財政大臣 経団連会長 日銀、政策投資銀、外資金融、民間の大手銀行証券は一橋優遇されてる。 まあ外交官や経済官庁は東大京大でもなかなか出世は厳しい(トップには立てない)。 私の学校のOBで外交官上がりの政治家は夢見てる。金はいらんと。 |
746:
匿名さん
[2008-09-16 08:32:00]
>>金融は一橋がダントツかも。
昨今の金融の状態、原因の多くは一ツ橋出身者にあるの? |
747:
匿名さん
[2008-09-16 10:08:00]
|
748:
匿名さん
[2008-09-16 11:44:00]
ついでに、 借金まみれのこの国にしたのは東大出身者の責任が多いの?
|
749:
匿名さん
[2008-09-16 16:12:00]
>国立上位校卒かつ大学でも上位層の人は年収のことはあんまり考えてないかと。
それならなぜ天下り先を死守しようとする? |
750:
匿名はん
[2008-09-16 17:04:00]
学歴が高くてそこそこキャリアもあるのに、普通の庶民と変らない生活水準で我慢してきたんだから、老後くらい優遇してくれってことだろ。そこそこ魅力あるレベルまで給料上げてやれよ。
借金まみれになったのは、もっぱら国民と政治家のせいだろw |
751:
匿名さん
[2008-09-16 17:20:00]
借金まみれの日本国に、天下り官僚のために存在するわけのわからない何とか財団や何とか協会に何兆円も使う余裕はないでしょ。政治家さんがその借金作った責任者なら即刻手を打ってください。官僚も今まで我慢してきたって言うんなら老後ももう一我慢してください。
|
752:
匿名さん
[2008-09-17 15:16:00]
|
753:
匿名さん
[2008-09-17 20:06:00]
天下りはポストの問題があるみたいだね。
誰も上まで残れるわけではないので再就職先の確保が目的。 個人的には外郭団体よりも民間で再就職すればいいかと思う。 局長クラスの人間なら相談役のようなポストでもよかろう。 官も役人一人ひとり見れば優秀な人もいるけど、 組織的には暗い部分も持ってる。 特に外交に関わるところは、省庁間で仲良くないって言うね。 |
754:
匿名さん
[2008-09-18 02:57:00]
天下りの公益法人でワンクッションおくと、お金が使いやすくなって政策が回しやすくなる。それに、公益法人の仕事の多くは本来役所内にあるものを本体のスリム化のために出したもの。予算もほぼ本体からくる。だから、役所本体とはきれいに切り離せないということで、天下りでつなぐんだよ。天下りの役人の利益のためだけに存在するわけではないのw
借金減らす政治家より、気前よくばらまいて借金をする政治家が、国民には好かれるでしょw だからこういう連中は、現在のような民主主義である以上、なかなか責任をとることはない。 |
755:
匿名さん
[2008-09-28 19:08:00]
東大法学部卒 国土交通大臣
就任わずか5日で退任 軽率発言で 東大出てもこんなものなんだね。 その発言がどういう結果を招くか?位、日大卒でも わかると思うんだが。 これが東大法卒の人生の設計図だったってことだね。 |
756:
匿名さん
[2008-09-28 19:54:00]
つーか
本音で言いたい事いってもフトコロぜんぜん傷まない収入レベルだからだろ。アカの手先日教組を叩き潰すのは彼のライフワークだろう。確信犯だ! 最強の夫婦だよね。中山さん。 |
757:
匿名さん
[2008-09-28 20:08:00]
|
758:
匿名さん
[2008-09-28 21:02:00]
どのみち大金持ちである事になんの変りもなかろう
|
759:
匿名さん
[2008-09-28 23:08:00]
東大法卒にも小学生並みの判断力しかできない人間が
いるということがわかった。 |
760:
匿名さん
[2008-09-29 15:52:00]
だから確信犯だっていってるだろ?所詮数十日の暫定内閣、自民が勝利しようが、敗北しようが内閣改造だからね。
ここで自分の信条を吐露したにすぎない。でも日教組の件はよくぞいったと思うよ。 |
761:
匿名さん
[2008-09-29 16:07:00]
君が代反対.日の丸反対の教諭たちは,小中学生に何を教えたいのか疑問だ
教育を何だと思っているのだろうか? |
762:
匿名さん
[2008-09-29 19:32:00]
|
763:
匿名さん
[2008-09-29 20:17:00]
給料は高校、大学の方が高いよ
|
764:
匿名さん
[2008-09-29 22:25:00]
公立の先生って1000万円もいかないらしい。
かわいそ。 |
765:
匿名さん
[2008-09-29 22:33:00]
公立の教師なぞ1000万イラクディナール程度でよろしい。761さんの言うとおりである。
|
766:
匿名さん
[2008-09-29 23:25:00]
私は年収1000万円位なら羨ましいとは思わないなあ。
たいへんな仕事でしょ。 |
767:
匿名さん
[2008-09-30 19:55:00]
よいしょ!
|
768:
匿名さん
[2008-09-30 22:06:00]
組織の悪口を言っただけで大臣を辞任させる、日教組の影響力と度量の小ささに恐ろしさを感じます。
|
769:
匿名さん
[2008-10-01 04:00:00]
>>768
日教組への発言だけじゃないよね?辞任に追い込まれたのは。 あの発言はそれまでの問題発言の責任を追及されて辞任する 覚悟を決めて、確信的に捨て台詞として吐いたもの。 今の日教組には以前のような影響力はありません。 組織率も下がり、文科省とはパートナーシップ路線を歩んでいる のですから。 |
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社会的に確固たる地位にあるような人間がこんなところに
ながながと書き込みしている時間なんてあるわけないんだから
嘘つき限定なんてみんな知っていることだよ。
ここはマンションの情報交換が主な目的なんだろうけど
真に金持ちや稼いでいるやつなんてこんな掲示板見ていないというのは
百も承知の話でしょ。
そうとも知らずに自慢げに想像したことを書いているやつがいるならば
見て笑ってやればいいだけのこと。
ここはそういうさらしもんスレなんですよ。