何を目指してきたか。
そして今後どういう方向に進みたいか。
[スレ作成日時]2007-11-15 22:54:00
注文住宅のオンライン相談
国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定 人生の設計図を話そう
651:
匿名さん
[2008-08-17 17:06:00]
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654:
匿名さん
[2008-08-17 23:13:00]
学歴で仕事をする訳じゃない。出世する訳じゃない。
大学で高度な専門教育を受ける。 ↓ 知識、論理的思考、調査能力、ディスカッション能力、プレゼンテーション能力、根性、自信などが身につく。 ↓ 卒業後、これらを仕事に生かす。 …という過程を経て、初めて学歴と能力に相関ができるはず。逆に言えば、大学在学中に努力を怠り遊んでいた連中は、学歴に見合った能力がない。 つまり、誇るべきは「どんな能力を在学中に身につけられたか」だ。 そして能力が備わった人に限り、その能力を得られた環境=学歴を誇る権利が得られるはず。 「どんな能力を在学中に身につけられたか」も含めた議論を望む。 |
655:
匿名さん
[2008-08-18 00:15:00]
能力は在学中のみならず、社会人になってからも努力して
身につけることが必要です。 在学中のみならず、その後も向上心を持ち続け努力を怠らず、 どれだけ身に付られたかを論じることが一番大切なのではないでしょうか。 |
656:
匿名さん
[2008-08-18 10:15:00]
こんなスレあげんなよ。
旧帝大などというジ○ィが喜ぶだけなんだから。 |
657:
匿名さん
[2008-08-18 11:32:00]
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658:
匿名さん
[2008-08-18 14:51:00]
在日朝鮮人の特権(めちゃくちゃ)
固定資産税の減免 [特別区] 民税・都民税の非課税 [特別区] 軽自動車税の減免 [年 金] 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免 [都営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予 [水 道] 基本料金の免除 [下水道] 基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付 [放 送] 放送受信料の免除 [交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引 [清 掃] ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除 [衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免 [教 育] 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除 [通名] 公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など ) 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。 職業不定の在日タレントも無敵。 凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。 [生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰え ます。 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。 予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。 [住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。 ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される) 「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」 |
659:
匿名
[2008-08-18 16:08:00]
>654,655
その能力を身に付けてどう生かせるかがやはり大事でしょう。 能力や資格はないよりかはあった方がもちろんいいが、結果的にそれを何かに生かせていないのであれば、その能力や資格を得るために多少の時間は要する訳だから、その時間で別の「何か」をした方が、賢い生き方だと思う。 私はいい環境=いい生活をする為にいい大学に努力して入ったが、大企業で働いているという周りからの羨望の眼差しがあるだけで、フリーターでいるのと対して変わらない生活しか出来ていないと実際に感じている。なぜなら、大企業に勤めていても結局はフリーターと同じ時間給で働かされているのと変わらないから。勤務時間をお金に変化させているだけで、自分の能力を評価されて給料を貰っている訳でないと感じる。なぜなら毎月同じ給料だから。残業代で多少変わっているだけ。 もちろん出世をすれば給料は上がるが、それは時間給のいい仕事をする為に資格をとっているフリーターと変わらない気がする。やはり雇われではなく自分自身がオーナーの仕事をしなければ自分の望む環境=生活は手に入らないと思った。月給250万は欲しい。 皆はなぜいい大学に入ったのか是非意見を聞きたい。そして、それで今現在だけでも本当に満足した人生を送れているのか? |
660:
銀行関係者さん
[2008-08-19 02:54:00]
みな大体いい仕事してるよ。
あまり給与には関心ない。 大企業もいるが、それ以外の職業も多い。 |
661:
匿名さん
[2008-08-19 19:42:00]
644、645
肝要なのは、その"高度な専門教育"を受けるにおいて、より高度で素晴らしい能力を得る素質とその教育体制が、東大、京大とその学生が群を抜いて素晴らしいという事です。 その理由は; 入学者の知能と素質 両大学に集中する潤沢な科研費、企業供託金 それらの歴史的継続による蓄積、教授陣の層の厚さ によるものです。 よく、社会にでてから云々。。という御仁がいますが、多くの場合その時点で勝負はついているのです。"その後も向上心を持ち続け努力"という考えは宜しいですが、それを具象化する能力を大学教育で身につけているか、見につけうる素質があるか、身につける教育を大学がしてくれるかを考えると、東大、京大に勝る大学はありません。 >>659 あなたの時給は幾らです? "フリーターと同じ時間給"と言うのですと、税込み時給1500円として、1日16時間、365日無休で年収税込み876万円です。 そんな生活ですか? フリーターの中ではまあ良い時給で寝る間と休みを惜しんで働いてこのぐらいです。 私は年収税込み2300万円(特許報酬、上級職持ち株OP込み)で 年220日(週5日X52週−有給年20〜25日消化−祭日等)勤務 1日7時間半勤務+平均残業1時間で8時間半 で 2300万円÷220日÷8.5で 税込み時給12994円です。 あなたの言うフリーターと同じという不安感、組織に居る焦燥感を残念ながら私は皆目感じません。 あと20年あまり、このまま楽しく働き、暮らすと思います。 私は京大卒、博士号は入社後に東大でとりました。 日本で最大級の超有名大手企業の部長級研究員です。 年に3,4回欧米出張、その倍くらいアジア出張があります(以前より旅費削減で随分減りました)が、台湾、韓国の至近以外はビジネスクラスです。ファーストは自分のマイルでたまにupgradeしますが、身銭で海外旅行行くのは大嫌いです。 家族と温泉旅行と食べ歩きが趣味でしょうか。 国内の各地の学会に行き、新しい知見を広めるのが楽しみです。 |
662:
匿名さん
[2008-08-19 19:47:00]
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663:
匿名さん
[2008-08-19 20:06:00]
自慢話ではなくホラ話でしょう。
661と同じような仕事の人を知ってますが、超多忙でこんなスレにカキコしてる暇はとてもなさそうでした。 |
664:
匿名さん
[2008-08-19 20:45:00]
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665:
匿名
[2008-08-19 20:49:00]
659ですが、不安感ではなく不満を感じているのです。
時間給は確かに高いので給料が高いのは当たり前です。そこに話の視点を合わせてるのではなく、時間を切り売りしてる意味ではフリーターと同じだと申し上げたんです。 給料はいいのでビジネスクラスに乗れるのは当たり前です。ただ、663さんのおっしゃってる通り時間が少ないと感じます。 私の近所には学歴0(中卒)なのに手取りで年収3000万以上とってる方がいます。それも印税的に。 彼を見た時に一体自分は何のために時間をかけ努力をして大学に入ったのかを考えるようになりました。 この数式を皆さんはどう思われますか?彼の仕事です。 100・・・21 60・・・18 36・・・15 18・・・12 9・・・9 3・・・6 1・・・3 |
666:
匿名さん
[2008-08-19 21:16:00]
>>665
給料がいいのでビジネスクラスに乗れるのではなく、ビジネスクラスに乗せる事で、それだけの対価を会社が旅費、経費に投資しても充分会社に業務貢献できる、乗せる価値があると会社が判断するかどうかだと思います。 私は"時間が無い"と思うことは余りありません。 会社自体、長い時間残業する社員を無能と考える気風があります。 それに、私が帰らないと、部下が帰り難いようですね 笑 ですから7時過ぎて会社にいることなんてほとんどありません。海外との電話会議は全て家から専用回線ですし。 要は時間の使い方、優先性の設定だと思います。 例えば、休みを取ると、担当秘書さんがケアしてくれるメールを除いても、数百というメールが貯まりますが、殆どは読まずに捨てます。。。 何故かというと、本当に重要なものは再度送ってくるからですし、急務は電話してくるか、会いに来るからです。 メールも今や、社外PCでもウェブアクセスで読めますし、簡単なものはハンディメールで読めます。。。これを"猫に鈴"だと嫌がる同僚もいますが、まあ容認してます。。 お金が無いと生悪になりましょうが、生活にこまらない程度あればいいのです。 大学から続く知と技術の探求を、母校、学友をも活かして、いかに効果的に会社利潤に貢献するかを考えてきました。 そうすればお金はついて来ます。 |
667:
匿名さん
[2008-08-19 22:19:00]
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668:
匿名さん
[2008-08-19 23:14:00]
いえいえ、ありがとうございます。 いろいろな方の考えを見ると様々ですね。
今からあまり給与は増えないでしょうし、もう充分ですので、あとの上昇分は特許報酬と株OPに頼ることになろうかと考えています。 その分で何か楽しい事でもしようかと考えています。 繰り返しますが、肝要なのは、その"高度な専門教育"を受けるにおいて、より高度で素晴らしい能力を得る素質とその教育体制が、東大、京大とその学生が群を抜いて素晴らしいという事です。 よく、社会にでてから云々。。という御仁がいますが、多くの場合その時点で勝負はついているのです。"その後も向上心を持ち続け努力"という考えは宜しいですが、それを具象化する能力を大学教育で身につけているか、見につけうる素質があるか、身につける教育を大学がしてくれるかを考えると、東大、京大に勝る大学はありません。 明日から温泉に行って、帰ってきて、美味しいもの食べ歩く休日になりそうです。 それではみなさんお休みなさい。 |
669:
匿名さん
[2008-08-20 19:46:00]
>ここは"国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定"のスレですが、どこの大学、大学院を御修了でしょうか???
そうだったのか! 嘘つき限定のスレだとばかり思っていた。 |
670:
↑
[2008-08-20 21:37:00]
あげんなよ、こんなくだらないスレ。
社会的に確固たる地位にあるような人間がこんなところに ながながと書き込みしている時間なんてあるわけないんだから 嘘つき限定なんてみんな知っていることだよ。 ここはマンションの情報交換が主な目的なんだろうけど 真に金持ちや稼いでいるやつなんてこんな掲示板見ていないというのは 百も承知の話でしょ。 そうとも知らずに自慢げに想像したことを書いているやつがいるならば 見て笑ってやればいいだけのこと。 ここはそういうさらしもんスレなんですよ。 |
673:
匿名さん
[2008-08-20 22:26:00]
一橋や東工大ならこのスレの展開からすれば窓際族で当然かと。
なんつっても東大京大万々歳のスレですから |
674:
匿名さん
[2008-08-20 23:01:00]
この手のスレは書けば書くほどメッキが剥れるのに。
でもさらしものとしてはまぁまぁ面白かったんじゃないか? |
675:
匿名さん
[2008-08-20 23:30:00]
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676:
匿名さん
[2008-08-21 00:08:00]
>>675
653で >ここは国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定のスレです と書いているのに・・・ ホントにメッキが剥れてきたな・・・ だいたい、673だってインチキ旧帝大卒をおちょくっている書き込みだろ。 |
677:
匿名はん
[2008-08-21 00:30:00]
ここ面白いね。なんか京大出の似たようなこと言ってる人がくり返し出てきてる(笑)。他の掲示板でもそっくりなのみたことあるな。必ず「東大」じゃなくて「京大」なんだよな。同じ奴なのかね?
そういえば、東大の博士課程(物理)終えたあと、実家に帰ってぶらぶらして母親の年金で暮らしてるって人のサイトを以前みたなあ。 自分に本当に自信がある人間であれば、出身校が大事だなんて絶対に言わないだろうな。 |
678:
匿名さん
[2008-08-21 02:11:00]
本当に優秀な層は出身校は大事とは言わない。
一番出身校自慢したがるのは私立文型かもね。 東大や京大一部帝大にも外資志向や金目当ての人間は自慢系が多いけど 彼らの上には学者 法曹 経済官僚、政府系金融がいる。 で東大や京大に楽々と通ってるけどそれが当たり前。進学校でもトップ。 高校が名門進学校だと意識高い人が多いと思う。 公立名門校、国立大付属校、御三家 |
679:
匿名さん
[2008-08-21 13:08:00]
世間の人に受け入れられない、まともな社会人として活躍できない
強いコンプレックスがこういうスレを作らせるんだろうね。 かわいそうに・・。 |
683:
匿名はん
[2008-08-21 20:45:00]
国立上位大学では国語の勉強をしないんじゃないの?
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690:
匿名さん
[2008-08-21 22:38:00]
北部キャンパスの理学部棟をまたいじるようだね。あと博物館の教授替わるの?
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691:
匿名はん
[2008-08-21 22:38:00]
削除依頼を出すのがもったいないと思えるほどの晒し者だな。
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693:
匿名さん
[2008-08-21 22:56:00]
ひどいね。みえみえの675=680
あーはずかしい。 |
695:
匿名さん
[2008-08-21 23:18:00]
ボクちゃんは夏休みか、いいなぁ〜。
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