なんでも雑談「国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定 人生の設計図を話そう」についてご紹介しています。
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インテリ [更新日時] 2020-12-18 19:05:59
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何を目指してきたか。
そして今後どういう方向に進みたいか。

[スレ作成日時]2007-11-15 22:54:00

 
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国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定 人生の設計図を話そう

645: 匿名さん 
[2008-08-17 11:50:00]
学歴崇 拝ね。
646: 匿名さん 
[2008-08-17 11:58:00]
つまり 

 高学歴=在日朝 鮮人

と言いたいわけ?
648: 匿名さん 
[2008-08-17 15:51:00]
学歴崇 拝=在日朝 鮮人ってこと。

日本人で高学歴な人は、それを自慢したり、低学歴と馬 鹿にしたりしないですから。


例えば647は正に在日朝 鮮人ですね。
651: 匿名さん 
[2008-08-17 17:06:00]
と言うことは、高学歴者を必死で馬 鹿にしようとする648は
低学歴+在日朝 鮮人だな
654: 匿名さん 
[2008-08-17 23:13:00]
学歴で仕事をする訳じゃない。出世する訳じゃない。

大学で高度な専門教育を受ける。

知識、論理的思考、調査能力、ディスカッション能力、プレゼンテーション能力、根性、自信などが身につく。

卒業後、これらを仕事に生かす。

…という過程を経て、初めて学歴と能力に相関ができるはず。逆に言えば、大学在学中に努力を怠り遊んでいた連中は、学歴に見合った能力がない。
つまり、誇るべきは「どんな能力を在学中に身につけられたか」だ。
そして能力が備わった人に限り、その能力を得られた環境=学歴を誇る権利が得られるはず。

「どんな能力を在学中に身につけられたか」も含めた議論を望む。
655: 匿名さん 
[2008-08-18 00:15:00]
能力は在学中のみならず、社会人になってからも努力して
身につけることが必要です。
在学中のみならず、その後も向上心を持ち続け努力を怠らず、
どれだけ身に付られたかを論じることが一番大切なのではないでしょうか。
656: 匿名さん 
[2008-08-18 10:15:00]
こんなスレあげんなよ。
旧帝大などというジ○ィが喜ぶだけなんだから。
657: 匿名さん 
[2008-08-18 11:32:00]
658: 匿名さん 
[2008-08-18 14:51:00]
在日朝鮮人の特権(めちゃくちゃ)

固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
      心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
       入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
      水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
      廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
      高等専門学校の授業料の免除
[通名]   公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
      民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
      職業不定の在日タレントも無敵。
      凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰え
        ます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
         ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
         ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
659: 匿名 
[2008-08-18 16:08:00]
>654,655
その能力を身に付けてどう生かせるかがやはり大事でしょう。
能力や資格はないよりかはあった方がもちろんいいが、結果的にそれを何かに生かせていないのであれば、その能力や資格を得るために多少の時間は要する訳だから、その時間で別の「何か」をした方が、賢い生き方だと思う。
私はいい環境=いい生活をする為にいい大学に努力して入ったが、大企業で働いているという周りからの羨望の眼差しがあるだけで、フリーターでいるのと対して変わらない生活しか出来ていないと実際に感じている。なぜなら、大企業に勤めていても結局はフリーターと同じ時間給で働かされているのと変わらないから。勤務時間をお金に変化させているだけで、自分の能力を評価されて給料を貰っている訳でないと感じる。なぜなら毎月同じ給料だから。残業代で多少変わっているだけ。
もちろん出世をすれば給料は上がるが、それは時間給のいい仕事をする為に資格をとっているフリーターと変わらない気がする。やはり雇われではなく自分自身がオーナーの仕事をしなければ自分の望む環境=生活は手に入らないと思った。月給250万は欲しい。
皆はなぜいい大学に入ったのか是非意見を聞きたい。そして、それで今現在だけでも本当に満足した人生を送れているのか?
660: 銀行関係者さん 
[2008-08-19 02:54:00]
みな大体いい仕事してるよ。
あまり給与には関心ない。
大企業もいるが、それ以外の職業も多い。
661: 匿名さん 
[2008-08-19 19:42:00]
644、645
肝要なのは、その"高度な専門教育"を受けるにおいて、より高度で素晴らしい能力を得る素質とその教育体制が、東大、京大とその学生が群を抜いて素晴らしいという事です。
その理由は;
入学者の知能と素質
両大学に集中する潤沢な科研費、企業供託金
それらの歴史的継続による蓄積、教授陣の層の厚さ
によるものです。
よく、社会にでてから云々。。という御仁がいますが、多くの場合その時点で勝負はついているのです。"その後も向上心を持ち続け努力"という考えは宜しいですが、それを具象化する能力を大学教育で身につけているか、見につけうる素質があるか、身につける教育を大学がしてくれるかを考えると、東大、京大に勝る大学はありません。

>>659
あなたの時給は幾らです?
"フリーターと同じ時間給"と言うのですと、税込み時給1500円として、1日16時間、365日無休で年収税込み876万円です。 そんな生活ですか? フリーターの中ではまあ良い時給で寝る間と休みを惜しんで働いてこのぐらいです。

私は年収税込み2300万円(特許報酬、上級職持ち株OP込み)で
年220日(週5日X52週−有給年20〜25日消化−祭日等)勤務
1日7時間半勤務+平均残業1時間で8時間半

2300万円÷220日÷8.5で 税込み時給12994円です。
あなたの言うフリーターと同じという不安感、組織に居る焦燥感を残念ながら私は皆目感じません。
あと20年あまり、このまま楽しく働き、暮らすと思います。

私は京大卒、博士号は入社後に東大でとりました。 日本で最大級の超有名大手企業の部長級研究員です。
年に3,4回欧米出張、その倍くらいアジア出張があります(以前より旅費削減で随分減りました)が、台湾、韓国の至近以外はビジネスクラスです。ファーストは自分のマイルでたまにupgradeしますが、身銭で海外旅行行くのは大嫌いです。 家族と温泉旅行と食べ歩きが趣味でしょうか。
国内の各地の学会に行き、新しい知見を広めるのが楽しみです。
662: 匿名さん 
[2008-08-19 19:47:00]
>>661
こんなところで一般人相手に自慢話とはね。
情けないねえ。学歴はあっても人格的には
取るに足らない人物だって言っているようなものじゃない?
663: 匿名さん 
[2008-08-19 20:06:00]
自慢話ではなくホラ話でしょう。
661と同じような仕事の人を知ってますが、超多忙でこんなスレにカキコしてる暇はとてもなさそうでした。
664: 匿名さん 
[2008-08-19 20:45:00]
>>662
ここは"国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定 人生の設計図を話そう"ですので、私の現状と設計図を話しただけですが。。。
>>663
先週は出張でしたので、今から遅れて夏休みです。英国にいましたが、やはり日本の食事がいちばん良いですね。 お盆にわざわざ海外に行く方々の心持ちが私には想像できません。

あなた方の時給、幾らですか? それにここは"国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定"のスレですが、どこの大学、大学院を御修了でしょうか???
665: 匿名 
[2008-08-19 20:49:00]
659ですが、不安感ではなく不満を感じているのです。
時間給は確かに高いので給料が高いのは当たり前です。そこに話の視点を合わせてるのではなく、時間を切り売りしてる意味ではフリーターと同じだと申し上げたんです。
給料はいいのでビジネスクラスに乗れるのは当たり前です。ただ、663さんのおっしゃってる通り時間が少ないと感じます。
私の近所には学歴0(中卒)なのに手取りで年収3000万以上とってる方がいます。それも印税的に。
彼を見た時に一体自分は何のために時間をかけ努力をして大学に入ったのかを考えるようになりました。
この数式を皆さんはどう思われますか?彼の仕事です。
100・・・21
 60・・・18
 36・・・15
 18・・・12
  9・・・9
  3・・・6
  1・・・3
666: 匿名さん 
[2008-08-19 21:16:00]
>>665
給料がいいのでビジネスクラスに乗れるのではなく、ビジネスクラスに乗せる事で、それだけの対価を会社が旅費、経費に投資しても充分会社に業務貢献できる、乗せる価値があると会社が判断するかどうかだと思います。

私は"時間が無い"と思うことは余りありません。
会社自体、長い時間残業する社員を無能と考える気風があります。 それに、私が帰らないと、部下が帰り難いようですね 笑 ですから7時過ぎて会社にいることなんてほとんどありません。海外との電話会議は全て家から専用回線ですし。

要は時間の使い方、優先性の設定だと思います。 例えば、休みを取ると、担当秘書さんがケアしてくれるメールを除いても、数百というメールが貯まりますが、殆どは読まずに捨てます。。。 何故かというと、本当に重要なものは再度送ってくるからですし、急務は電話してくるか、会いに来るからです。

メールも今や、社外PCでもウェブアクセスで読めますし、簡単なものはハンディメールで読めます。。。これを"猫に鈴"だと嫌がる同僚もいますが、まあ容認してます。。

お金が無いと生悪になりましょうが、生活にこまらない程度あればいいのです。 大学から続く知と技術の探求を、母校、学友をも活かして、いかに効果的に会社利潤に貢献するかを考えてきました。 そうすればお金はついて来ます。
667: 匿名さん 
[2008-08-19 22:19:00]
>>661
いやー立派立派。おめでとう。
こんなところで油をうっているところも立派立派。
668: 匿名さん 
[2008-08-19 23:14:00]
いえいえ、ありがとうございます。 いろいろな方の考えを見ると様々ですね。
今からあまり給与は増えないでしょうし、もう充分ですので、あとの上昇分は特許報酬と株OPに頼ることになろうかと考えています。 その分で何か楽しい事でもしようかと考えています。

繰り返しますが、肝要なのは、その"高度な専門教育"を受けるにおいて、より高度で素晴らしい能力を得る素質とその教育体制が、東大、京大とその学生が群を抜いて素晴らしいという事です。
よく、社会にでてから云々。。という御仁がいますが、多くの場合その時点で勝負はついているのです。"その後も向上心を持ち続け努力"という考えは宜しいですが、それを具象化する能力を大学教育で身につけているか、見につけうる素質があるか、身につける教育を大学がしてくれるかを考えると、東大、京大に勝る大学はありません。

明日から温泉に行って、帰ってきて、美味しいもの食べ歩く休日になりそうです。

それではみなさんお休みなさい。
669: 匿名さん 
[2008-08-20 19:46:00]
>ここは"国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定"のスレですが、どこの大学、大学院を御修了でしょうか???

そうだったのか!
嘘つき限定のスレだとばかり思っていた。
670: ↑ 
[2008-08-20 21:37:00]
あげんなよ、こんなくだらないスレ。
社会的に確固たる地位にあるような人間がこんなところに
ながながと書き込みしている時間なんてあるわけないんだから
嘘つき限定なんてみんな知っていることだよ。

ここはマンションの情報交換が主な目的なんだろうけど
真に金持ちや稼いでいるやつなんてこんな掲示板見ていないというのは
百も承知の話でしょ。
そうとも知らずに自慢げに想像したことを書いているやつがいるならば
見て笑ってやればいいだけのこと。
ここはそういうさらしもんスレなんですよ。
673: 匿名さん 
[2008-08-20 22:26:00]
一橋や東工大ならこのスレの展開からすれば窓際族で当然かと。
なんつっても東大京大万々歳のスレですから
674: 匿名さん 
[2008-08-20 23:01:00]
この手のスレは書けば書くほどメッキが剥れるのに。
でもさらしものとしてはまぁまぁ面白かったんじゃないか?
675: 匿名さん 
[2008-08-20 23:30:00]
>>673
というより
672が「東大や京大」でなく「一橋や東工大」としか書けなかった心理をくみとるべきだ

察してやれ
676: 匿名さん 
[2008-08-21 00:08:00]
>>675

653で
>ここは国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定のスレです
と書いているのに・・・

ホントにメッキが剥れてきたな・・・
だいたい、673だってインチキ旧帝大卒をおちょくっている書き込みだろ。
677: 匿名はん 
[2008-08-21 00:30:00]
ここ面白いね。なんか京大出の似たようなこと言ってる人がくり返し出てきてる(笑)。他の掲示板でもそっくりなのみたことあるな。必ず「東大」じゃなくて「京大」なんだよな。同じ奴なのかね?

そういえば、東大の博士課程(物理)終えたあと、実家に帰ってぶらぶらして母親の年金で暮らしてるって人のサイトを以前みたなあ。

自分に本当に自信がある人間であれば、出身校が大事だなんて絶対に言わないだろうな。
678: 匿名さん 
[2008-08-21 02:11:00]
本当に優秀な層は出身校は大事とは言わない。
一番出身校自慢したがるのは私立文型かもね。

東大や京大一部帝大にも外資志向や金目当ての人間は自慢系が多いけど
彼らの上には学者 法曹 経済官僚、政府系金融がいる。
で東大や京大に楽々と通ってるけどそれが当たり前。進学校でもトップ。

高校が名門進学校だと意識高い人が多いと思う。
公立名門校、国立大付属校、御三家
679: 匿名さん 
[2008-08-21 13:08:00]
世間の人に受け入れられない、まともな社会人として活躍できない
強いコンプレックスがこういうスレを作らせるんだろうね。
かわいそうに・・。
683: 匿名はん 
[2008-08-21 20:45:00]
国立上位大学では国語の勉強をしないんじゃないの?
690: 匿名さん 
[2008-08-21 22:38:00]
北部キャンパスの理学部棟をまたいじるようだね。あと博物館の教授替わるの?
691: 匿名はん 
[2008-08-21 22:38:00]
削除依頼を出すのがもったいないと思えるほどの晒し者だな。
693: 匿名さん 
[2008-08-21 22:56:00]
ひどいね。みえみえの675=680
あーはずかしい。
695: 匿名さん 
[2008-08-21 23:18:00]
ボクちゃんは夏休みか、いいなぁ〜。
701: 匿名さん 
[2008-08-22 00:31:00]
自称京大卒は「のたまう」と勘違いしてるんじゃない?
だとしたら…大学行った意味ないね。
702: 匿名さん 
[2008-08-22 09:11:00]
よっぽど「精○○所」という言葉が効果的だと感じられるんだろうね。
間違いなく自分の体験や境遇が反映されています。
こういう人って、実際には口もきいたことない妄想恋愛相手の女性が
他の男と付き合ってるのを陰から見て悶え苦しんでるんですよ。
可哀想にもう彼には美少女アニメしか救いがないのです。

どうか皆さん、嘲笑するよりも彼の心の深い傷に免じて憐れんであげてください。
703: 匿名さん 
[2008-08-22 10:58:00]
Eマンション全体に書き込みが少なくなっている中で
格好のオモチャになっていたね、帝大ジジィは。
最後にはガキ丸出しの書き込みになっちゃってるし。
ま、語学力がないことは書き込みみて事実なのに対し
●●便所や貧乏なんて根拠のない書き込みしかできないんだから
頭の中身はしれたもんだね。

だれかが書いていたが、レポートすらかけないよ、こんなお粗末な文章じゃ。
社会に出て使えない人間の典型的な見本をみせてもらったって感じかな。
704: 匿名さん 
[2008-08-22 15:31:00]
どっちもどっち。
低学歴側が完全に沸騰しきったようだね。 まあ、だれかさんが言う様に、高等教育を受けていない主婦のストレス溜まりと考えれば当然か。。。
705: 匿名はん 
[2008-08-22 16:00:00]
>主婦のストレス溜まりと考えれば当然か。。。
相変わらず内容以上にひどい文章だな。
低学歴側?
それこそヘソで茶が沸く話だな。
706: 匿名さん 
[2008-08-22 16:23:00]
ここで高学歴を自負している輩ってさ、
バトル板でその稚拙な書き込みが元でイジめられた落ちこぼれじゃないのか?
他人を見下すしか能がなく、おまけにその文章が幼稚でかえって自分が見下されていた奴等。
はっきりいってそっくりなんだけど?
バトル板ではイジメられるから雑談板に引っ越ししてきたのか?
でもこの書き込みじゃここでも同じ扱いだよ。。。
それを隠すための旧帝大卒なのかな。
707: 匿名さん 
[2008-08-22 17:54:00]
>>678
外資の上に学者がいる なんていう発言はかなりアナクロだね。
大学の教授の年収って知っているのかな?1000万円にも届かない人も
いるんだよね。東大ドクター持っていても正規教員になれない人もいるけど、
反面、城西国際とかいわゆるFランク大学の準教授には母校出身者もいるようだよ。
大正大、立正大、日東駒専なども母校出身の教員がかなりいるよ。
学者といってもピンキリで旧帝大卒以上の学歴とは限らない。
708: 匿名はん 
[2008-08-22 21:43:00]
あらあら、ずいぶんけされちゃったねぇ。
削除スレ見たら申請出されていたのはひとつだけだったみたいだが・・・
管理人の判断でみ〜んな消してしまったということか。

でも消されてもしょうがないよな、あのひどいレスでは。
あれで自称高学歴っていうのだからあきれるわ。
そのついでにアク禁食らっているから静かなのかな、ここは。
709: 匿名さん 
[2008-08-22 23:11:00]
本当に静かだな〜。
これからは、もう少し知性を感じさせる書き込みをして下さいね>旧帝大卒の皆様。
710: 匿名さん 
[2008-08-23 00:48:00]
でも面白かったよ。
いまどき高校生だってあそこまでいい加減な文章書けないもん。
アク禁にしなくてもよかったんじゃないか?
711: マンコミュファンさん 
[2008-08-23 02:16:00]
消されて静かになったということは、
ここで学歴自慢していた人間はたった一人で、あとは成りすましで書き込んでいたということかな?
712: 匿名さん 
[2008-08-23 07:40:00]
>710
そんなにおもしろかったんですか。惜しいなあ、見逃しちゃった。
アク禁にしなくてもよかったかもしれませんね。
このスレのカキコは、エテ公の大道芸くらいにおもしろいときがありますものね。
713: 匿名さん 
[2008-08-23 10:23:00]
エテ公の大道芸くらい…かぁ(笑)。万一旧帝大出てエテ公レベルなら、一国民として、恥ずかしいし悲しいなぁ。
714: 銀行関係者さん 
[2008-08-24 11:45:00]
学者といっても優秀なのは地方旧帝大及び筑波大の研究員。

大体が京大理学部か東大、一部は地方旧帝大出身者。
将来のノーベル賞候補やな。

進学校出身者なら優秀な同期がそういう道をたどっているかと思う。
715: 匿名さん 
[2008-08-26 00:10:00]
私大卒ですが、大学の同期が旧帝大の準教授をしています。
私大在学中は出来がいいとは言えませんでしたがねえ。

大学の正規教員の座は優秀かどうかってことよりもコネと
人脈と教授へのふんどし担ぎと運によって左右されるようですよ。
716: 匿名さん 
[2008-08-26 07:29:00]
とは言え、ある程度の研究業績がないと、教授会や人事委員会の審議には
通らないだろう(会議には研究業績リストのコピーが配布される)。

この準教授の研究業績は分かっておるのか?
大学の成績とは関係ないぞ(ノーベル賞を取った東大教授のように。柴田?教授)
717: 匿名さん 
[2008-08-26 23:19:00]
東大卒…のスレの方が賑やかだなぁ。
718: 匿名さん 
[2008-08-27 08:52:00]
准教授と書きます。
719: 匿名さん 
[2008-08-27 22:32:00]
そして小柴だろ。
720: 匿名さん 
[2008-08-27 23:43:00]
名大がテレビに出てる
721: 匿名さん 
[2008-08-28 07:27:00]
そんなに学者って素晴らしい商売か?
私はあまりに閉鎖的なことが納得できず、大学に残る事は全く考えなかった。
722: 匿名さん 
[2008-09-02 22:24:00]
とりあえず学歴が一流なら金銭的に余裕が有る生活をしてる連中が多いのは事実。 だから下流校だと***が多いのも事実。
723: 匿名さん 
[2008-09-02 23:32:00]
>722

論理が破綻してるぞ。
724: 匿名さん 
[2008-09-03 05:23:00]
学者って言ってもいろいろでしょうね。
学者の中心は大学の教員ですが、少子化による大学入学者数
の伸び悩みを解消するために大学院の入学者数を増やしたおかげ
で大学院はカルチャスクール化したところも多いみたいです。
よって正規の教員になれない人もたくさんいます。
やっと正規の座を得ても中学生の学力もない学生ばかりが集まる
学生ばかりが集まる大学では専門を教えるっていうよりも
講義中に携帯で遊んでいる学生やポテトチップス食べている学生
の注意ばかりしなくてはなりません。
大学の存亡をかけて高校へ学生集めの営業へ行かされます。
入試説明会後の懇親会では高校の先生にお酌をしなくてはね。
経営陣も教員を管理しようと出勤状況のチェックを怠らず、
旅行へ行く時は必ず大学側に旅行届を出させられます。
 一流大学の教員ではしなくてよい仕事がたくさんあります。

これは私の知人で大学の教員をしている人の話を集めたものです。
これで合ってますか?
725: 近所をよく知る人 
[2008-09-03 07:46:00]
> 経営陣も教員を管理しようと出勤状況のチェックを怠らず、
> 旅行へ行く時は必ず大学側に旅行届を出させられます。

これは後で旅費+手当を請求するために必要でしょう。
まさか、自腹を切って海外出張に行くわけではありませんよ。
出張届けを出すのは、管理だけのためではありませんよ。
726: 匿名さん 
[2008-09-03 23:54:00]
もう大学をでて20ウン年。。。手取り年収も大台に乗り、子供も私の母校に無事入り後は楽しく暮らすことぐらいかな。 やっぱりきちんとした一流大学で学んでよかったとこの年になると再認識します。
727: 匿名はん 
[2008-09-04 08:44:00]
724さんの描く「学者」って、学者(研究者)としての業績がほとんどないような人じゃないの?
そういう人って、大学教官ではあっても学者といえるかねえ・・・
728: 匿名さん 
[2008-09-07 11:26:00]
大学に残るより民間出るほうが金銭的にも楽。 学位とるなら後で論博で充分かと思う。

あ、でもやはり論博でも何所で取るか、学校は選びたい。
729: 匿名さん 
[2008-09-07 15:11:00]
>>725
いえいえ、休暇で個人旅行に出るときでも
旅行届の提出を義務付けられている大学があるのです。
私事旅行ですから交通費も手当も支給されるはずがありません。
勤務地を離れるために旅行届を出すのです。
730: 建設業(現場監督) 
[2008-09-14 01:57:00]
一橋大学でた出来のいいアンちゃんが一流の建設会社に入り
新人研修の高所体験か何とかの研修期間中 転落死した。

もうかなり前であるが、昔からがんばり大学もええとこ入ったけど
入社して3ヶ月で命を落としました。会社側に安全管理体制、高所作業における標準や
新人研修におけるサポート体制や、安全器具の使用点検、KYシートも改ざんされた
見たいです。もう20年以上経つけど 大学側の意見としては? 一橋の学生さん。
将来の設計図を書く前に、自分で図面を書き、現場を知ることが大切ですが
危険な作業も当たり前。炉に落ちて両足がなくなった人や、現場のプレスに挟まれる人。・・・・
高学歴ならミスのない 100%安全管理体制を確実に守れるのか?お伺いしたく。

どうせ目指すなら政治家になり、今の日本を何とかしてくれよ。頼むよ。
日本の設計について計画スケジュールと実行消しこみ表を提出をお願いします。 9/Eまで。
731: 工学部出身 
[2008-09-14 10:20:00]
日経ビジネスに、「さらば工学部」という記事があって、工学部の人気が急落していると書かれていた。

今の学生は、工学に興味が無いんだな…。日本の製造業は、将来衰退するのでしょうね。
732: 匿名さん 
[2008-09-14 13:00:00]
>>731
日本の中小企業の星 へら絞り、砲丸があるじゃないですか!
中卒の星が日本の製造業の将来を背負っていくのです。
意味のない大学進学はやめてマイスターを育てよう!
733: 匿名さん 
[2008-09-14 13:25:00]
>731
>今の学生は、工学に興味が無いんだな…

そんなことはないと思いますが。製造業の技術者が相対的に不遇なのも影響しているのでは。
うちのドラ息子も国立大の工学部出身ですが、進んだ先は外資系のコンサル会社。
製造業は嫌かと尋ねたら、そんなこともないけど収入が段違いなので行く気になれなかったとのこと。
・・・マイスターは大事ですが、エンジニアも不可欠。しかし、これといった対策がうたれている話は聞かない。このままでは確かに日本の製造業の将来は危ういかもしれませんね。
734: 公立名門校 
[2008-09-14 15:41:00]
工学部が一番重要な学部だけどね。

最近は大手メーカーを出た後独立する人もいる。
メーカーもエンジニアはそこそこの稼ぎ。
本当に稼ぎたいなら医師になればいいだけのこと。
735: 工学部出身 
[2008-09-14 22:58:00]
給料を言われると、確かに製造業のホワイトカラーは辛いですね。でも、私の給料を捻出するために、生産ラインの方々がどの位働くのか計算すると…とても文句を言えません。
736: 匿名はん 
[2008-09-15 06:20:00]
みんなお金の事ばっかり・・・

頭の良い人たちって、そんなことしか考えてないの?勿体無いなあ。
737: 匿名さん 
[2008-09-15 08:11:00]
仕事に対するモチベーションがないと、ひとはお金を求めるのだそうです。
でも、企業内でみんながそうなると、生産性が下がるから、リストラや引き抜きが起こり、
それがさらにすすむと、お金はいらないから余暇を求めるようになるんだって。
738: 匿名さん 
[2008-09-15 09:13:00]
> 頭の良い人たちって、そんなことしか考えてないの?勿体無いなあ。

そんなこと一般的に言えるわけねぇ〜〜!
739: 匿名さん 
[2008-09-15 10:19:00]
国立上位大卒のボクは仕事がおもしろい上に、お金もいっぱい(年収○千万円)もらってる。
いけませんか?
740: 匿名さん 
[2008-09-15 12:46:00]
>736
国立上位校卒かつ大学でも上位層の人は年収のことはあんまり考えてないかと。

まず東大法の優秀層は法曹(判事)か学者か経済官僚か外交官。
年収なんてどうでもいい。彼らは大手民間企業の内定ももらってたりする。
民間だと幹部候補の筆頭だけどそんなことは望まない。

京大(東大)理学部の上位層は進学校のトップばかりが集まる。
将来のノーベル賞候補の筆頭。ただ学者は必ずしも稼げる保障はない。
彼らは国公立医学部も普通に射程圏内だがそれを選ばなかった。
金より仕事。

国立上位校卒でも優秀じゃない層、有名私立等の2流大の人間は
社会的に成功する立場になれず、仕事に金だけを求める傾向あり。
741: 匿名さん 
[2008-09-15 15:18:00]
結果論としては、国立校上位出てれば駅弁に較べて収入が高いのは事実。
"カネより仕事"なんて言うのはその道を通り過ぎた本人か、夢見る高校生、大学生が言う言葉。

国立上位校、東大京大出て民間に入って仕事してれば否が応でも出世の階段を上らされる事になるし、それに伴い望む望まないに関わらず収入も増える。(勿論例外君もいるよ。。原理研で8年過ごせば間違いなくおちこぼれるだろう 笑)アカポスでも、教授なら俸給で年収1000万はなんとか行くから民間の中の下クラスの収入はある。。 

勿論才覚の有る教授なら民間と共同研究してどんどん儲ける奴もいる。 あの野依さんみてみな。 大学はまあまあ、業績もまあまあだけど上手く企業と働い大儲けしてるじゃないか。それでノーベル賞が取れるんだから才覚だよ。
742: 匿名さん 
[2008-09-15 15:51:00]
主要国公立大学+上位私大 一流企業文系出世率

【金融・保険・商社】    【インフラ】   【一流メーカー】
 1位 一橋 63.02   1位 京大 13.82   1位 東大 39.85
 2位 東大 60.67   2位 九大 10.09   2位 九大 30.14
 3位 京大 38.06   3位 東北 *9.73   3位 京大 28.76
 4位 慶應 26.80   4位 東大 *9.29   4位 東北 24.73
 5位 東北 25.81   5位 名大 *4.61   5位 一橋 21.41
 6位 阪大 21.65   6位 慶應 *4.03   6位 慶應 15.64
 7位 九大 20.70   7位 阪大 *3.79   7位 名大 15.26
 8位 神戸 20.40   8位 一橋 *3.61   8位 阪大 14.30
 9位 名大 17.65   9位 北大 *2.89   9位 北大 13.58
10位 横国 11.43  10位 神戸 *1.72  10位 神戸 11.00
11位 北大 10.34  11位 早稲 *1.47  11位 阪市 *7.96
12位 阪市 10.05  12位 広島 *1.38  12位 横国 *6.99
13位 早稲 *8.70  13位 中央 *1.22  13位 早稲 *5.64
14位 上智 *3.98  14位 横国 *1.13  14位 上智 *2.77
15位 関学 *3.60  15位 関学 *1.11  15位 広島 *2.20
16位 広島 *2.61  16位 阪市 *1.06  16位 同大 *1.63
17位 立教 *2.31  17位 同大 *0.87  17位 関学 *1.53
18位 同大 *2.25  18位 明治 *0.49  18位 中央 *1.48
19位 明治 *2.25  19位 立教 *0.35  19位 立教 *1.38
20位 中央 *2.05  20位 法政 *0.31  20位 明治 *1.31
21位 青学 *0.89  21位 上智 *0.27  21位 筑波 *0.88
22位 関西 *0.64  22位 関西 *0.18  22位 青学 *0.62
23位 筑波 *0.50  23位 筑波 *0.07  23位 法政 *0.57
24位 法政 *0.40  24位 青学 *0.07  24位 関西 *0.37
25位 立命 *0.28  25位 立命 *0.05  25位 立命 *0.25

出世率=文系管理職数/文系卒業者数
http://www.geocities.jp/tarliban/joujou-kobetsu.html
743: 工学部出身 
[2008-09-15 19:59:00]
>742

ご苦労さま〜。

ただ、あなたの見解が無いので、何が言いたいか分からない。

それと、卒業生数って…東大・京大・早稲田・慶應のような歴史のある大学はどうなってるの?かなりの人数がリタイヤしてると思うよ。
744: 匿名さん 
[2008-09-15 21:22:00]
ということは、かなりの人数がリタイヤしながらも上位に位置する国立トップ校の出世率はこの表より高いということか?

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