国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定 人生の設計図を話そう

[インテリ]

何を目指してきたか。
そして今後どういう方向に進みたいか。

[63: 匿名]

61さん
出身校の自慢？東大よりも京大のほうがいいよ〜という話？

[64: 匿名さん]

悲しいなあ。世間は評価しくれんもんな、学歴だけでは。東大・京大出だっていっぱい
巷にはいるわけだから。ここで鬱憤をはらしてくれ!!年配の人が多いのだろうが、今な
ら多分高学歴ワーキングプアの予備軍だろうな（笑）。

[65: 匿名さん]

＞東大やめて京大医に行った神童もいた。

東大医に入れないからだろ？
そんな程度に「神童」なんて表現使うなよ
貴方のレベルがしれちゃうぜ

[66: 匿名さん]

まあ、ノーベル賞が多いのは京大やし、iPS細胞もそうやね

結局、受験力がずば抜けててもしゃーないっちゅうことやね

ん？　東大　対　京大　じゃないのんけ？

[67: 匿名さん]

>>66
ips細胞の山中教授は東大でもなく京大でもなく、
医学部では有名な阪大でもなく、神戸大出身ですね。

[68: ６６]

あっっそ！

[69: 67]

少なくとも東大を出なければ人生終わりみたいな断定は
あまりにもくだらなさ過ぎですね。
東大出ても司法試験に受からない人もいるし、専修大学卒でも
司法試験に受かっている人もいるのですから。

[70: 匿名]

↑
そしてまた、48のスレに繋がる…。

[71: 匿名さん]

どうでもいいけど、娘が一ツ橋らしく会話の１５分に一度は必ず大学名がでてくる。
その人は、予想どおり低学歴！
うざいので、遠ざかってるが・・・
あなた達の母親も周りのひとたちに、かなりの迷惑をかけてるんだろうなー？？？

[72: 匿名さん]

一般社会の評価としては、ここで対象となる上位校のビリクラスよりも、中位校で目的意識を持って難関の資格を取得したなどの、頑張った学生の方を引き立てたくなる。

上位校のビリクラスも体育会系なら、顔つなぎ位の使い道はあるが、自分で頭に汗をかかないから実務と理論でかけ離れる判断が多いと感じる。

中位校の出身者で、本来上位校に行く筈だったのが、挽回しようと努力しているのは、応援したくなる。

学校だけのグループ分け（昔なら学閥）は確かに残っているが、教授の流動もあるので、その教授研究室ゼミのグループと言う結びつきも捨てがたい。

企業で３０年の経験から。

[73: 匿名さん]

>>中位校の出身者で、本来上位校に行く筈だったのが、挽回しようと
　
単なる東大早慶コンプレックスじゃねえか
大学受験の成績は飾り物だけど資格試験や大学内の成績は真の実力ってか？
企業で30年でそれなら3000年でも同じだよ
実際は就職より法科大学院に行きたい大学５年生ってところか
資格とれさえすれば世間を見返せるなんてウソっぱちだぞ

東大受かったってアホなのがいるのと同じで
司法試験受かったってアホはゴマンといる
会計士や弁理士レベルなんて言うに及ばず
資格を有難がるのは学歴を有難がるのと何ら変わりなし
ついでに言えば大学の成績が優だらけでもビリクラスでも
ある程度のオツムがあれば社会に出れば余り関係ない
やるヤツはやる
やらないヤツはやらない

[74: 匿名さん]

要はブランドだろ。

東大、京大、一橋大、早稲田大、慶応大、法政大、上智大、立教大、明治大、青山学院大、関西大
関西学院大、同志社大、立命館大、東京芸大、武蔵野美術大、多摩美術大、お茶の水大、津田塾大
奈良女子大

なので偏差値とか目的とかあんまり関係ないこと。家柄みたいなもんで第二の家柄というやつ。
一昔前なら海軍大学校とか陸軍大学校だろ？

またロースクール、メディカルスクール、MBAなどもプランドみたいなもの。

必死になって目くじら立てて語る内容でもないと思うが・・・・。

[75: 匿名さん]

医者、弁護士、会計士、経営者、投資家、政治家、高級官僚、教授などが社会に出て評価される職業。
その職業の登竜門とされた大学に意味があったのであってその機能が果たさなくなったらもう意味
ないんじゃないかな。

[76: 匿名さん]

少子化、ゆとり教育のおかげで、努力型タイプが入学しやすくなったように思う。
意地くそになって勉強するのも良いことだけどね。

[77: 匿名さん]

>>などが社会に出て評価される職業

というステレオタイプな考え方が前時代的。
医者でも弁護士でも優秀で志高い人もいるし
資格はとったが能力も意識もお話にならないヤツも一杯いる。

[78: 匿名さん]

能力も意識もお話にならないのは、職業選択の自由の弊害。　大学も同じ理由。
努力すれば成れるってのは、聞こえが良いがそれと同時に線引きも必要。
弁護士になった元殺人鬼や元極道の妻などは、一体社会にとってプラスに成っただろうか。
日本は人間を区別することに極端に反応する悪いところがある。またその反応を恐れて
穏便に事を運ぼうとするところに後々の問題に発展する。

でその問題を起こした人々よりもその問題を継承した人間を叩く意味のない事をやろうとする。
知識を増やすことより物事の本質は何かを追究することに頭を使うべきだと思うけどね。

[79: 匿名さん]

庇を貸して母屋を盗られましたな。スレ主さん

[80: 匿名さん]

>>78
ナニが言いたいか良く分からん
元殺人鬼（そんな例あったか？）はともかく元極道の妻が弁護士になったって別に
弁護士として真っ当に使命を果たせば社会にとってプラスだろうし
一旦世間からドロップアウトとみなされた人が奮起して成功すればそれもプラスだろ
幼女暴行の常習者を小学校教師にするとでもいうなら話はべつだが

[81: 匿名さん]

普段からボーとして問題意識がないから分からないんだろうな。

一旦世間からドロップアウトとみなされた人が奮起して成功すればそれもプラスだろ

本人にとってはプラスになっても社会にとってプラスに成るとは限らない。

ドロップアウトした人間が、社会復帰する更生するという意味と社会的地位の高い職業や

社会的責任が大きい職業に付く事を奨励するのとは大きく違うということ。

[82: 通りすがり]

＞普段からボーとして問題意識がないから分からないんだろうな。

誰に言ってるの？

＞本人にとってはプラスになっても社会にとってプラスに成るとは限らない。

ドロップアウトした人間が復帰するということは、職業が何であれ社会にとっても間違いなくプラス。
と、わたしも思うけど？

[83: 匿名さん]

スレ主さん御本人がドロップアウトしたままだからなぁ・・・

[84: 匿名さん]

道徳心や社会的正義感が特に必要な職業は、その職業に相応しいかチェックする必要がある。にも
増してドロップアウトした人間がなる必要性があるだろうか？

生産量より生産性を大切にするべきだと言ってるんだが、理解できないのかな・・・。

[85: 匿名さん]

>>72＝75＝81＝84・・・≒スレ主？

お前、以前よくあちこちのスレに２ｃｈから引っ張ってきた
「超Ａランク：大企業のオーナー一族・将官クラスの軍人・・・
　Ａランク：・・・」　
なんて訳のわからんランク分けで失笑を買いながら
「現実がこういう階層社会だと理解できないのか」とか
のたまってた厨房だろ
いつまでゲームの世界に浸ってるんだ？

[86: 匿名さん]

反論がないということは、84も妄想くんだったわけかぁ…。

[87: 匿名さん]

次元が低くてね・・・。

[88: 匿名さん]

>>85
85の知り合いでしたか．．．2ch友？

東大出て掲示板に張り付く人生もあるってことですな．．．シミジミ

[89: 匿名さん]

↑ かけてあげる言葉が見つかりませんでした・・・

[90: 匿名さん]

この雑談スレかな
「資産家とか富裕層とかではなく一般的なお金持ちの定義は・・・」
No.７０・７７・８２のレス、
本スレの７５・８１・８４とかと同じすっぱーいニオイがプンプンしますね

[91: 匿名さん]

何だココは？

オレは東大入ってで稼ぎの良いパートナーを見つけたよ。
おかげでストレスなく安心して仕事できるので感謝してる。

[92: 匿名さん]

↑良かったね、バカに生まれて。

[93: 通りすがり]

東大、京大かぁ〜
すごいな〜
賢くなりたいな〜

[94: 匿名さん]

でも、卒業して10年も経つと、実感無くなるよ。

[95: 通りすがり]

卒業したんだ〜
すごいな〜
親も鼻が高いだろうな〜
親孝行だ〜

小・中・高の成績はどうだったんだろう・・・

何歳くらいで東大・京大進学を目指すことになったんだろう・・・

[96: 匿名さん]

このスレ来る人、スレタイに"国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)卒者限定"とあるけど、みなそうなの？

私は京都大学農学部卒。　そのあとマスター。　製薬にもぐりこんで、東大で工学の論博という楽々安直なキャリア。　年収1500万程度でマターリ40台でこのままあと10年ぐらい遊び暮らしたいと思うのが日常。

[97: 匿名さん]

ふーん、卒業したんだ〜
すごいな〜
親も鼻が高いだろうな〜
親孝行だ〜

小・中・高の成績はどうだったんだろう・・・

何歳くらいで京大進学を目指すことになったんだろう・・・

[98: 匿名さん]

一橋出てるけど、子どもが産まれたらもうかわいすぎて
完璧に普通の専業主婦になってしまいました。

けれどやっぱり、もともとの教え好きが頭をもたげてきて
今じゃ娘一人のための専属家庭教師状態です。

でもそろそろ親の手を離して塾におまかせしなくちゃな〜。
娘の学習プランを練ったり受験校の分析をしたりするのが楽しみだったのに。
今度はそっち関係の仕事でもしようかな。

こんな生産性の低い卒業生もいるってことで。

[99: 匿名さん]

東大生の平均IQは１２０だそうです。　サラリーマンのIQは１００〜１１５らしいです。

俺のIQは１２６以上あったけど、テストで良い点数が取れませんでした。
何故なら問題の出し方の間違いに気付いてしまい答えが出せなかった事が多かった。
で勉強できる奴に教えてもらったんだけど、理由を聞いたらこういう場合はこう答えるって
決まっているらしく塾の先生がそうしろって言ったからとか参考書には
こう書いてあったなど余り興味が湧かない理由だった。

いや俺が聞きたかったのは、この答えならこういう質問じゃないと断定できないから
もっと具体的に質問しないと答えが２つ以上になるだろ？って問いただしても唸るだけで
無視される場合が多かったかな。

そんなテストで高得点取ったとしても本当の点数と掛け離れると思ってたけど誰も問題にしな
かったかな。とても不思議に思ってたよ。大学よりもっと価値の高い組織っていうかグループに
所属したいと思いだして考えたけど思いつかなくなって留学してみたりしたが、余りピンとこない。

で結局ゆかしのメンバーになり今は学歴に煩わされることが無くなったかな。
そんな私は高卒です。

[100: ふかしのメンバーさん]

なんか近所の兄ちゃんみたいだな。
親御さんは期待していただけに、
一気に老け込んでしまった。
彼は今でも精神病院に入ってるし、
あなたも気を付けて下さいね。

[101: 匿名さん]

>>問題の出し方の間違いに気付いてしまい答えが出せなかった事が「多かった」

「多かった」か。
現実的な学習能力が欠如している証拠ですね
たしかにＩＱテストがいくらできてもそれじゃツライですよね
私も、予備校教師や問題集の批評では誰にも負けないのに
なぜかどこにも引っかからない多浪生を見たことがあります
まったく世の中間違ってますよね
　
それにしても、ゆかし会員がわざわざマンコミュにお越しとは
庶民見物？　それともやっぱり学習能力の欠・・・
自称セレブ表現もインフレしている昨今
ゆかしの次はきっとビルダーバーグのメンバー位ですか

[102: 98]

私は大学でIQの検査受けたら130だったけど、別に99さんみたいな
もってまわった考え方しなかったな。

だってテストって、出題者がどんな解答を求めてるのかって読めばわかるし。
99さんの接してた問題は出題者の質が低かったのかもしれないですね。

[103: 匿名さん]

このクラスで設計図通りにいってる人は、単なる金持ちクラブで雑談してないだろ。
そもそもここに来ないかｗ

[104: 匿名さん]

学習能力の欠如と言えばそうなんだけど、学習する価値があるかとか意味があるかって考えてし
まうんだよな。そこが不器用というか生真面目なところなんだろうな・・・。
両親や親族が有名大学を卒業してたので最初の頃は、勉強をしなくてはならないって思ってたけど
何の目的の為に行くのか聞いても明確な答えが帰ってこなかった。
勉強ができると学校の先生が贔屓してくれたり父兄に羨ましがれたりしたけど最初は嬉しかったが
段々くだらなく思ってしまった。無気力になるとか馬　＊＊　鹿しくなってね。

で子供の頃思ってたのが、子供に勉強をさせるのは目的云々ではなくて一つのカテゴリーに入れる
ことによってコントロールしようとしてるのかなって思ってた。例えば犯罪の抑制や大人達が仕事に行ってる間相手ができないので一時的に拘束する為だとか・・・。
でも一般的な目的は、子供を大学に行かせて一流企業に就職して安定した収入を得る為だったことを知った時は正直がっかりした。人と違う考えって排除されるのでその時は、苦しかったかな。

でも大人になって考えるとこれは仕方なかったことだし何も疑問視せず一生懸命勉強した人達は
ある意味正解なのかもしれない。人って孤独に弱いし皆と同じことをしてたら安心するだろうしね。
でも知識や教養って一生身に付けることができるし限られた時間だけじゃないので学生期間だけじゃなく社会に出ても頑張ればいいんじゃないかな。

[105: 匿名さん]

典型的な、高校までは進学校に行ったけど難関大には受からず、変なプライドが邪魔してそれ以外は受けられず、のまま３浪の後フリーターにってタイプかな
　
>>大学よりもっと価値の高い組織っていうかグループに
所属したいと思いだして

結局一番カテゴリーとやらに入りたがってるのは自分じゃない
　
>>知識や教養って一生身に付けることができるし限られた時間だけじゃないので学生期間だけじゃなく社会に出ても頑張ればいい
　
そうだとは思うけど、若い頃の不勉強の言い訳にされてもねえ
　
>>学歴に煩わされることが無くなったかな

そもそもこのスレに書き込んでるところが学歴あるヤツらを
たとえウソでも見返したいってことだろ
余りにも学歴に煩わされ過ぎだよ

[106: 匿名さん]

曲がった解釈されてる感じがして残念だけど、大学進学せず就職してお金貯めて留学したんだけどね。今は自分が思う高い志を持った組織というかグループに所属してる訳だからそうだと思うよ。だからこそ今思うと大学に対して疑問を感じたんだと思う。

若い頃は勉強したよ。学校で習う勉強じゃなかったけど雑学っぽい感じだけどね。ここに書き込みしたのはマンション買おうとしたんだけど色々知識ある人がいるかなぁ〜って思って何気に眺めていたら昔のこと思いだしてね。只それだけ。

なんだか感じが悪かったのかな。そういうつもりじゃなかったんだけど・・・。　まぁそんなものなのかな気を悪くしたらごめんね。

[107: 匿名さん]

ちょっと一言よいですか？

＞人生の設計図を話そう
これからの設計図（夢、妄想）を語るのか、学生時代に描いた設計図の修正・補修・結果反省を語るべきなのでしょうか？

国立上位大(旧帝大、一橋、東工大)の人って、野心家が多い？　保身傾向が強い気もするんですが・・・

[108: 匿名さん]

志高いグループねえ・・・

[109: ビギナーさん]

＞＞１０６さん
「親から年間利益ウン億円の会社を継げと言われたけど
それを蹴って自分で起業し、今では年収８千万位しかないけど満足してる」
なんてセレブを自称する人がゴロゴロしてるマンコミュですから
本物でもスグに嘘を暴こうという殺伐とした雰囲気になってしまうんですよ。
　
もちろん私は信じています。
余裕たっぷりに批判を受け流す物腰、お言葉の端々に伺える教養とご見識、
成功者の風格そのものだと感じます。
是非私も少しでも見習いたいと思うので教えて下さい。
留学なさってからどういう勉強をなさって
どのようなお仕事で現在の成功を築かれたのですか？
また、ゆかしではどのような活動をしておられるのでしょうか。

[110: 匿名さん]

ビギナーさんへ

そうでしたか・・・。　留学は語学を勉強しに行っただけですよ。でも私にとってはそれ以外の素晴らしい経験ができましたね。特に日本のことを客観的に見ることもできましたし、昔からヨーロッパに興味があったので文化的なものや欧米人の発想など色んな意味で刺激になりました。
帰ってきてから外資系の会社で少し働いて何度か転職しながら悶々と日々を過ごしてましたね。
その時に出会った一冊の本（バビロンの大富豪）が強く心に残り投資家になりたいと思い今に至っています。ですので成功者というほどではないかと思います・・・。
活動というより情報交換したり意識レベルの高い人達と話すことによって自分自身を磨くことができることが最大の良さだと思っています。ですけど最後は社会貢献なんでしょうね。
参考にならないかも知れませんが、よく言われることは、自分の信じた道を貫き通すことでしょうね。

[111: 不成功者さん]

まぁ、世間では一億の資産があれば、一応成功者の部類に入るんでないかい？
謙遜しなくてもいいだろ、夢の中でぐらいは。

[112: 匿名さん]

マジメに語ってるようで意図的にツッコミ所満載、
スレを盛り上げるための演出か
はたまた本気の誇大妄想か