年収1500万と年収700万で生活がどの程度かわるか

[匿名さん]

ローンのスレで年収1500万に人たちがとてもお金持ちだという人たちがいます。
しかし、1500万円の収入はたいしたことがないという人たちがいます。

この年収の差でどの程度の生活が変わると思いますでしょうか？

[222: 221]

追加、
「生活」というか、このサイトのテーマであるＭＳ購入の際、
やっぱ年収に比例した借り入れができるのは大きいかもしれません。
700万と1500万では、極端な話し倍額の借り入れが可能なので物件選びにも違いが出てくると思います。

[223: 匿名さん]

例：年収７００万円。子供２人。３５歳。
郊外３５００万円のファミリーマンション。ローン２５００万円。
外食は回転寿司、ファミレスが主。年２回の旅行（民宿海水浴、国民宿舎レベルの温泉旅行）
服はユニクロ、青山などが主。
車は１５００ｃｃファミリーカー。
子供は公立小学校。中学も地元公立の予定。

１５００万円になると外食が（普通の）レストラン、旅行は（やや高級）旅館、服は（一般的な）ブランド物になる。
車は、２０００〜３０００ｃｃセダン。
子供は公立小学校。でも中学は私立の予定。

どちらも同じような生活であるが、やっぱり違う。

[224: ここ]

プレジデント読んだけど、年収500万円以下だと私立は不可能だそうです。

[225: 匿名さん]

700から1500になった　家を買った
1500から2500になった　愛人ができた

[226: 買いたいけど買えない人]

年収1500万・・・・・・・・・・・・妻と子がいた。
年収 700万・・・・・・・・・・・・妻と子がいなくなった。

[227: 赴任者]

去年まで海外赴任で住居費も含めて２５００万ぐらいでした。
そのころは、年１回海外旅行、バーゲン時期にブランド物のバッグを買ったりしてました。
マイレージが貯まると家族４人でビジネスで里帰り。
でも、日本に帰ってきて年収１０００万に、、、
私は洋服は安くて流行りもののハニーズで、主人の服は近所のヨーカー堂。
なんかすごく生活のレベルが下がってつらいです。
いいかげん、私も働かなくては！

[228: 匿名さん]

年収1000万なんて程遠いけれど、ヨーカ堂では服を買いません。
もっと節約しないといけないのでしょうか？

[229: 買い換え検討中]

>>226さん
(-人-)．．．．．．．700万で慰謝料・養育費など支給がかなり厳しいですよね？

>>223さん
の例が、わかりやすく的確かと。
＞例：年収７００万円。子供２人。３５歳。
の例はとても「心」豊かな感じがしますね。

独り者だと抑制が効かず、どんなに年収あっても足りません(爆)

[230: 匿名さん]

年収1400万超になりましたが、

服はユニクロ
外食せず、弁当持参
旅行は会社の保養所

と700万時代とあまり変わりません。

月給はほとんど変わらないからなぁ

[231: 匿名さん]

700万の会社と1500万の会社では、おそらく会社の福利厚生なども違ってくるのではないですか？
うちの会社は、診察料や薬代の自己負担分は、領収書を厚生部に持ってゆくと、
現金と替えてくれます。つまり会社に勤めているかぎり医療費の自己負担は0円です。
保険の効かない鍼灸、マッサージなども同様です。
そういうところは、あんがい大きいかな、と思っています。

[232: 匿名さん]

バブルの時はその福利厚生が大きかった模様。

教育に関しては公立の名門校が中高一貫になる予定のようで朗報です。
まもなく公立名門校の千葉高校がそうなります。日比谷はもうなったかな。

[233: ん]

いい話だね。湘南とかもなればいいのに。

[234: 匿名さん]

>>232
日比谷、西、戸山などの都立トップ校は中高一貫にはなりません。
その下の両国、小石川、富士、都立大附属、九段（千代田区立になる）など
が校名を変えて都立中高一貫になるそうです。

[235: 匿名]

もうなってますけど・・・
すごい倍率で、開成とか受かる子も落ちるらしいよ・・・
まあ、受験テクが違うんだろうけど。
家は年収１６００万ですが、子ども二人私立はきついので
密かに都立中高一貫ねらってるけど、
ちょっと難しいかなあ。

[236: 匿名さん]

公立が中高一貫になるとかなり人気になるでしょな。
また一籌一高旧帝のようなコースができるのかな。

[237: 匿名さん]

両国は付属中が2006年からできた模様
植草元教授がＯＢ

千葉が変われば他の公立トップ校にも影響あるでしょう
日比谷も湘南も

[238: S]

湘南が中高一貫になったら、栄光・聖光・慶応も目じゃないね。
湘南復活伝説！

[239: 匿名さん]

入学難易度が上がるべ。
湘南あたりが中高一貫になると

東京の国立付属ぐらいになるよ

[240: 匿名]

ヤマザキのパンからパン屋さんのパンに、
インスタントコーヒーやテイーパックの紅茶が
豆のコーヒーと茶葉の紅茶に、
トイレの芳香剤は薬局ではなくインテリアショップで購入するように、
たまにの家族旅行、三回に一回くらいがグアムかハワイになりました。
昔お世話になったスーパーの百円ケーキはいつの間にか食べなくなりましたが
百円ショップは大好きです。
多分まだあるんだろうけど・・・

ちなみに１５００万程度では
テレビに出てくるようなリッチな生活は出来ません。
自分がセレブとも思えません。
たまにセレブっぽいケーキやお菓子を嗜むぐらいです。

[241: 匿名さん]

ほんと1500万なんてリッチとはほど遠いですね。
まあ食に関しては、とくに値段は気にしなくてもいいという程度です。
その気にならなければ、貯金だってできないし・・。

[242: 匿名さん]

フランスやイタリアスペイン等は優雅に見える一方で日本人の方がお金持ち
お金と時間の使い方に関しては日本は遅れてると思う。

[243: 匿名さん]

タイやインドネシアでは、月２０万円有ったら、ブルジョアな　暮らしが出来るよ。
海外赴任したら、運転手付き・メイド付き　妻は日本人会でお稽古事

しかし、日本に帰ってきたら、亭主は通勤サラリーマン、妻はタダのおばさん。

海外と比較してもしょうがないね。
だったら、その国に住むしかないもん（でも仕事ないし）

1500万程度なんて、一番、収入が増えたのに手取りが増えない．．．．　　と思う層。

[244: 匿名さん]

２４１さんに同意！
うちは子供たちの教育費にかかり　貯金がなかなかできません。
来年完成のマンションに向けて　少しでも頭金増やさなくてはいけないのに・・・

[245: 匿名さん]

アフリカやバリは物価が安い
ヨーロッパは一人頭のＧＤＰが日本と同じ
ＧＤＰの内訳が違う

アメリカは軍事費が対ＧＤＰ比で大きい点で恵まれていない。
日本は買い替えが早すぎて無駄な消費をするために恵まれていない。

[246: 近所をよく知る人]

>>243
月20万だったらブルジョアな生活できるわけ無いだろ日本並みの生活品質求めるだけでも結構金がかかる。日本並みの工業製品は日本以上に高くなる。現地クオリティの物で済ますなら、安くつく。それでブルジョワとは言わないわな。

海外赴任は赴任手当のおかげ。三流企業の待遇は悪い。

[247: 匿名さん]

子無し共働き世帯年収1600万円だが、「ＢＲＩＯ」に登場する自営業者並みの
生活はとてもできない。子無しでも年収3000万円以上ないと「ＢＲＩＯ」には
登場できない。フェラーリも買えないしヴィトンの旅行バッグも買えない。

[248: 匿名ちゃん]

子どもがいるともっと金食いですよ。
でもって税金がっぽりとられるけど
児童手当もらえないし。
保育園の保育料も民間の保育園と変わりましぇん。
額面は大きいけれど、実は使えるお金ってあまりない。
まあ、税金は国民の義務ですから・・・
でも議員宿舎のために税金使ってるのは
超むかつくんですけど・・・・
税金払うのはいいけど私たちのお金あんな使い方するな。

今住んでるマンション買うためにどれだけ切りつめてるか・・・
議員さんたち、あんな一等地に住むならもっと家賃払え。
あんな宿舎売っちゃえば赤字解消の役に立つんじゃないでしょうか。
むかむか。

[249: 匿名さん]

収入があがると税金の額が高くなり、その税額を見てると頭にくる。
それなのになんの見返りもなく、税金を納めてない人が優遇されてる。おかしいぞ！！
格差社会とか言ってるが、ほんとにそうだ！ 収入の少ない人ばかり優遇される格差社会。

[250: 匿名さん]

＞収入の少ない人ばかり優遇される格差社会。
というか、収入が中途半端なサラリーマン（５００〜１５００くらい）が損をする格差社会だと思う。

[251: 匿名さん]

手元に残ったお金の絶対量を見てみよう。
1500万の人が300万の人より少ないことはないよね。
1500万の人ががっぽり税金持っていかれても
手元に1000万は残るでしょう。
十分でしょうそれで。

[252: 買い換え検討中]

一応、フォローをば・・・
サラリーマンの方で収入を大きく上げたい方は、ぜひ独立起業を！
そしたら、年収が数倍になる可能性もある．．．．．し、半減する可能性も大きい。
サラリーマンの方々はある意味「安定」しているので恵まれてることもお忘れなく。
企業家達は、みな大きなリスクを背負って高収入を得ているんです。

[253: 匿名さん]

自分の能力と、周りの同じ程度の能力の収入を比較して、安いと思った場合、転職か独立しよう。
自分の能力と、周りの同じ程度の能力の収入を比較して、高いと思った場合、しがみついて居よう。

サラリーマンで収入がいい人は、会社が良いのか、業種が良いのか、本人の能力が高いのか
知らないが、それなりの事をしたから、高いんでしょう？

努力をした人が報われない社会は、社会主義国や地方自治体のように、崩壊するのみ。

[254: 匿名さん]

うちの親は年収1600万程度でした。
で、結婚後の今が年収800万くらい（半分＞＜）。
結婚当初（7年前）は年収500万程度でした。

で、生活実感は・・　800万と1600万であんまり変わらないです。
うちの実家も現在の我が家も同じ位全然派手な生活じゃないです。車も国産・服もノーブランド。
食べ物だけは有機食品中心。
（ちなみに夫の実家も同じ位の収入だと思うけど同じ感じ）

ただ　同じような生活をするのに　実家だと何も考えずに、だけど　我が家ではやりくりがんばってると思う。

年収500万の時は　今から思うときつかったですね。
新婚で　生活費のペースが分からないってこともあるけど
お付き合い（冠婚葬祭）のお金をどこから出すかとか頭をいためました。
人が結婚したり、死んだりしたときにまずお金の事を考える自分が嫌でした。

[255: 匿名さん]

独身時代年収700万円台一人暮らし、結婚して主人の年収も合わせて1500万円台になりました。
あまり生活レベルが変わったとは思いませんが、独身時代より格段に時間がない生活なので、
時間をお金で買うことが多くなった気がします。
夫婦で外食することが増えたり、タクシーに乗ることが増えたり、
以前は遠回りしてでも安いスーパーに買い物に寄ってから帰っていたのが、
今では駅から直進で家に向かい、途中のデパ地下を通り抜けるついでに、
毎日の買い物を済ませるようになりました。
でも、レジャーや趣味に使えるお金はむしろ減った気がします。

たしかに254さんの言うように、若いころ年収500万円台の時はカツカツの生活でしたね。
当時は3000万近いローンを組んでマンションを購入し、一人暮らしをはじめたばかり
だったので、ほんとうに気分的にもぎりぎりでした。

子供が居ない生活だと、年収700万円台くらいから、余裕を持って
普通の生活が出来るくらい。それ以上の年収には時間の余裕が伴わないと、
無駄な出費ばかり増えて、生活の豊かさは得られない気がします。

[256: 匿名さん]

２５５さんの場合は一人で７００万が2人で１５００万になった訳だから変わらなくても仕方ない気が・・。一人にすれば７５０万だから５０万しか増えてない。

[257: 匿名さん]

一馬力の１５００万円と合算の１５００万円ではかなり違うと思います。
私のところも夫婦合算で１５００万円超ですが、交際費は２倍だし、車も２台、各々の外食費、子供の養育費など出費はかなり多いです。
一馬力の７００万円と２馬力の１５００万円。ローンをたくさん組めるので住居に差がありますが、生活はほとんど同じです。

ここのスレの趣旨は一馬力の話しでしょうね。

[258: 匿名さん]

一馬力７００万と一馬力１５００万なら丁度姉妹の新婚時代位ですが、結構違いましたよ。
海外旅行や、貯金、外食費などなど。

でも優雅なお金持ちの暮らしというのは１５００万では無理です。

[259: 匿名さん]

家に本物の美術品が多数あって、それをさりげなく飾れる部屋がたくさんある。車は外車２台以上で、屋根付き電動扉の駐車場。海外旅行は年２回、１０日以上かけて一流ホテルのスイート。外食は高級レストランで月２回以上。家以外に都心のタワーマンション、クルーザーなど所有。

こういう生活をするには月収１５００万円以上必要だろうね。

[260: 匿名さん]

叶姉妹のような生活に憧れる人も実際そんなにいないでしょうね。
平均的な生活水準でも何か充実したものがあるかどうかが人生の分かれ道かな。
受身で仕事してたり、プライベートでも趣味等なかったりすると未来が見えない。

[261: 匿名さん]

>259
そんな生活は年収5000万くらいないと、無理だと思いますよ。
クルーザーだけでも千万単位ですし、維持費もかかります。
1500万くらいなら、他所よりちょっとグレードの高い、ゆったりめの
マンションに住めるという程度です。

[262: 匿名はん]

家に本物の美術品が多数あって
あります。国産の茶器の類ですが、文化財級のものが数点先祖伝来としてあります。


それをさりげなく飾れる部屋がたくさんある
地方都市ですので、地所とお部屋はたくさんあります。さりげない飾り方かどうかは判断できませんが。。


車は外車２台以上で、屋根付き電動扉の駐車場
メルセデスがS,E,Cとハマー、あと国産１BOXに軽トラ！　笑


海外旅行は年２回、１０日以上かけて一流ホテルのスイート
年に3回から4回は行きます。2週間ほどずつでしょうか。　ハワイ、北米、北欧、スイスが多いです。ビジネスクラスで飛んで一流ホテルに泊りますが、スイートではないです。


外食は高級レストランで月２回以上
お鮨は月に3回以上行きます。食の雑誌に載るような地元の有名店ですが、ご主人と懇意なので。


家以外に都心のタワーマンション、クルーザーなど所有
上京時の宿代わりと、子供の大学のために虎ノ門のタワーマンションを買いました。　クルーザーは無いですが、遊漁船は持ってますので休日は釣り三昧です。


この程度の生活をするには年収１５００万円で充分ですよ

[263: 匿名はん]

あ、あと屋根付き電動扉の駐車場
は
あります！！　自宅地下B1が掘りこみのコンクリート車庫で電動シャッター付です。上記の車類のほか、ボートのトレーラー、庭用の自走芝刈り機、耕運機等が放り込んであります。

この程度の生活をするには年収１５００万円で充分ですよ。

[264: 匿名さん]

＊＊＊の思考の限界を見た気がします。

[265: 匿名さん]

>262&263
>この程度の生活をするには年収１５００万円で充分ですよ。

長文を読ませておいて、決めのオチがこれかよ。

[266: 262]

意味がわかりません。。　なぜオチが要るのか。。。

事実を書いてるだけですから。一馬力ですよ。。

[267: 匿名さん]

>262&263
ほんものの＊＊＊だったのか・・・

[268: 262]

来週からまたアメリカです。。。今回は半分仕事ですが。。。

勿論ビジネスクラスですよ。日系航空会社では無いですが　笑

1500万程度あれば地方都市である程度の生活レベルを維持するのはたやすい事だと思います。家、地所は先祖伝来ですし、会社員収入1馬力と仮定しても、家業があれば、あまりそれが収入上プラスにならなくとも税金対策には非常に有用です。

259さんが妄想しておられる内容にのなかで、スイート、クルーザー等、費用対価地の余り高くないものは現実問題、他のオプションに実生活では変ります。　スイートは例えばいつもの海外旅行でなくてハレの日の場合のみとか（新婚旅行とかね）、クルーザーは大きくてメンテがいるから係留でメンテの安い小型遊漁船とか。。。　必要がないからです。
車は田舎で２−３代同居家族の場合は複数どうしても必要です。うちの場合夫婦がSとE,娘がCの180Kでハマーは私の趣味です　笑　あと家業用に1Boxと軽。　あ、おばあちゃん用のプリウス忘れてました　笑　軽はイノシシ猟や釣行時の下駄にも使えます。　すべて家業の社用車として節税できますし。　楽々で行けます。1500万程度で充分です。

[269: 入居済み住民さん]

私も地方出身。
実家は旅館と割烹を経営しており、毎日の売上げが１００万はくだらない。
経理担当の父に聞くと（祖母と母が女将として表に出るし、代表取締役も祖母）
実家の商売の粗利は６割だとか・・・。
車は自分で運転しないので、ほぼタクシー利用。
わた

[270: 入居済み住民さん]

途中で何故か投稿になりましたので、続きです。

私達兄弟は幼稚園から大学までエスカレータ式のミッションスクール（プロテスタント系）を卒業。
友人の多くが自営業者に嫁ぐ中、私と姉は親の反対ほ押し切り会社員と結婚（相手の親も会社員）
結婚時の夫の年収は６８０万、その後１０年かけて９８０万まで昇給、４年前に独立・開業、年々売上げは順調に伸び、今期は２千万を越す予定。
荒利は７〜８割です。


女性は結婚相手次第で人生が変わります。
ここに書くと叱られるような独身時代を過ごし、結婚後の１０年間で普通の金銭感覚が身につき、現在少しだけ贅沢できるレベルまで戻ったという感じです。
それでも子供達は公立ですし、セカンドハウスやクルーザー等はもっと上の人たちが所有するものだと思ってます。
今、阪神間の山手に住んでますが、周りが周りなので・・・自分達の生活レベルは下だと思ってます。
こ近所の奥さん達も親の資産があるので、ご主人の所得だけで生活をしているわけではありません。
今の子供達がシックスポケットと言われているように、独立した子世帯でも個々の経済背景が違えば262さんのようなケースは十分に考えられると思います。


事実、私の姉は結婚後すぐに実家に戻り、住宅や教育資金は全て親が出しています。
義兄の所得も１千万超えていますが、全てが二人の小遣いです。

[271: 262]

>269さん
私は関西にも地所がありますのでそこのお近くかも。　芦屋市のJR駅近くです。

東京のマンションは、虎ノ門ですが、オークラがケータリングしてくれる快適さと、交通の便につられてついつい背伸びして買ってしまいました。しかし幸運だったのは、2物件購入できて、購入後間もない時期にかなりの益をだして片方を買ってくださった方が出たことです。おかげで随分楽になりました。　今は娘が住み、妻も私もしばしば上京するので定宿と化しています。　勿論家業の法人所有です。
今家族でHOTなトピックは、娘のC180Kを、その東京のマンションに動かすかどうかです。なんせ私はマンション住まいも芦屋の物件についで2軒目でしたので、あまり車を停め置く場所に月々の使用量を払うという感覚をあまり体験した事がなく、東京の賃貸は月に5万強あまりも取られるので、共益費を入れると毎月の支払いが13万円近くになります。経費扱いとはいえ、無駄な出費は昨今控えれたら控えたいと思いますから。

年収1500万円程度の庶民的感覚です。しかし、田舎暮らしで、地元基盤があれば、269さんがお述べのように、都会より同じコストでずーーーっと豊かで楽しい暮らしができます。まあ、田舎といっても100万都市ですが。。。

田舎の名店のお鮨は美味しいですよ。地のお魚の味はDNAに刷り込まれる味です。　家族では月3回ですが、私自身はもう少し頻繁に行きます　笑

[272: 匿名さん]

つまり、年収が1500万でも3000万でも、自由に使える額のほうが大事だという当たり前のこと。
自営業なら自前のご飯代も経費計上できるし、車も買える。
裏の世界の方で、税金を支払わないどころか、戴く立場の方もいる。
「幸せとは、なるものじゃなくて感じるものだ」
by 剛

[273: 匿名さん]

>261

259は月収１５００万円と書いてるよ。
年収１億８０００万円ですよ。

[274: 匿名はん]

>272
税務署や銀行は、そう甘くはおまへんで

[275: 近所をよく知る人]

あ、ここ、高収入のスレか。
失礼しました。

[276: 銀行関係者さん]

独身時代は東京がいい。
40代以降は地方がいい。

東京湾の魚は日本一不味い。

[277: 262]

しかしカネに糸目を付けなければ、築地の魚は一番旨いですよね。

でも、あんな高いお金で鮮魚を買うのはよほどのお金持ちでしょう。

[278: 匿名さん]

ずっとロムっていましたが、このスレいいですね。

僕のところは平凡な30代Dinks夫婦で、2人合わせても平凡な世帯年収(約1300万)にしか
なりませんが、このスレを読んだらますます子供はいらないと強く思うようになりました。

先のことを考えたら、子供に金使う分をリスクの少ないカテゴリーへの投資に回すほうが
先行き安泰そうだし。

[279: 269]

＞芦屋市のJR駅近くです
とても良い場所をお選びになられたのですね。
ここ最近随分と地価が上昇していますよね？
我が家は３年前に土地を購入したのですが、たぶん底値で買えたんじゃないかしら？
今なら手が届かなかったと思います。
ホントに大きなお屋敷ばかりで、上場企業の役員社宅や元プロ野球選手のお宅も多いですよね。
私は所詮地方の育ちです、都会のお金持ちの凄さにただただ圧倒されています。
銀行の貸金庫に行列ができていたり、駅側の土地を駐車場代わりに購入したり、とても真似できません。
262さん、我が家は今津線の西側（山手）です。
同じ町内会ではありませんが、作家の某氏ともお近くです。
奥様とご一緒に阪神競馬場の馬主席でお会いますよ。
もちろん私達は馬主ではありません。
主人の友人に馬好きな方が多く、入場権利を譲って頂いては利用させてもらっているのです。
自営業と言っても浮き沈みが激しく、明日はわかりません。
親の経済状態に左右されないよに、子供達は公立へ進学させました。
これは私自身の経験から判断したものです。（同級生の何名かがお辞めになっている）東京にマンションがあるのですか？いいですね〜。
うちは関西近郊でしか仕事をしておりませんので、今の場所から住み替えはないと思ってます。
ただ、大阪市内には昨年中古マンションを購入しております。
現在は賃貸中で、将来はそこに住むかもしれません。
夫側の資産は何もないどころか逆に援助しています・・・
格差は老後の方が開くものだと義両親から学びました。


お魚の話題は瀬戸内育ちの私にふらないでください（＾＾）めちゃくちゃ語ります。
鮮度が良いと評判のイカリもコーヨーもダメ、高速飛ばして泉州や和歌山まで買いにいくほどです。
一番は実家に帰ることですね。
私達家族にとってママ実家は、ただ食い、ただ飲みし放題のパラダイスですから〜。

そうそう、私は現在夫の事業の経理担当ですが、このたび更なる節税を企み新会社を設立します。
昨日、社会保険事務所と税務署と役所を周って申請書類を集めてきました。
おばちゃんが何もわからないんですって顔で行くと（いつもの手）、どこも男性職員は親切に教えてくれます。
社会保険事務所のねんきん特別便コーナーは、ブースがいくつもあるのに満杯で一時間待ち（４時過ぎていったのに）職員は皆疲れ顔で目の下にクマ作ってました。大変ですね。


来年度からは決算時期が年末と３月末とに別れ、大忙しになりそうです。
お互いがんばりましょうね。

[280: 物件比較中さん]

独立して十数年、苦労もそれなりにありました。
収入は安定してますが、借金返済・高い税金・莫大な教育費など・・・
収入が多ければ、支出も比例して出ていきます！税金のために働いてるのかバカ＊＊しくおもいましたが、とにかくがんばりました。
最近になってようやく都内マンション購入、高額宝石余裕ができました。　

がんばって高収入になっても日本の税制では半分以上、国にとられてしまうのです。
これでは働く意欲をなくします。無理して過労死しても国はめんどうみてくれませんから・・・

早めに引退する予定です。

[281: 申込予定さん]

ざっくり１５００万の年収だと一気に税金の課税率が上がります。
１０００万ちょっとの人の方が可処分所得は多いかもしれませんね。

ただ１５００万円クラス（大企業の部長〜本部長）は付き合いも多いですから、出る金も多いって嘆いてました・・・。

明らかに７００万よりはリッチだと思いますが、思ったほどではないというのが実際に聞いた感想でしょうか。

２０００万とか超えてからは別世界でしょうね！うらやましい・・・。

[282: 262]

269さん
芦屋の家には、あまり行く事がありませんが、駅前の大丸の地下で食材買って鼻歌で帰れるあたりです。
昔関西に数年いたころ、アメフトを見に通った西宮北口の球場跡は随分再開発されるのですね。


アメリカ、イギリスと商用でまわって帰ってきました。　2週間で3キロばかり太ってしまいました。たまに行くと現地の友人やら同僚やらが寄ってたかって夕食にイタリアンだのフランス料理だのステーキだのと高カロリー料理をワインで流し込み、スポーツバーでビールを浴びる生活につれまわすのですぐに太ります。近頃アメリカでも神戸ビーフ風の肉があるようですね。

やはり私は田舎の鮮魚が一番嗜好に合っているようです。今晩はアコウの煮付けにサヨリの刺身と鱧鍋です。減量しなけりゃいかんのに　笑

アメリカの郊外住宅の近年の増加、開発は私の目にも明らかで、数年前は草原だったところに瀟洒な戸建ての群れと、大型スーパーを中核としたＳＣがどんどんできています。　価格が下落しつづける中ながらも、都市の６−８０年代の開発地域から持てる層が新興の郊外地域に抜け出し、その空隙に入った持たざる層がローン破綻を浴びた中心層のように私の目には見えました。　ガソリンもガロン当り4ドル台に乗っています。　持つ者と持たざる者の暮らし向きの差は今まで以上に拡大していきそうですね。

[283: 262]

あと、ここのところアメリカでは賃貸住宅への投資に火がついているようです。　わたしも友人を通じて余剰貯蓄を少し投資しましたが、その利潤のお陰で東京のマンションの返済が随分進みました。

[284: 匿名さん]

初任給６３０万／年でした（私の業界では少ない方）。3年めで1500万／年になりましたが、生活はあまり変わらずそれほどユタかになったという実感はありませんでした。貯金が増えたくらいでしょうか。年収1500万になっても贅沢ができるわけではないので、実感としてはそれほどリッチになったという気はしないというのが私の感想です。

[285: 匿名さん]

年収数百万だった頃は、年収1000万なんて、夢のまた夢と思って
いましたが、現在年収1500万になったら、なんか大したことじゃ
ないと気づきました。ただ、税金を沢山持っていかれるだけの、
余裕のない生活です。年収700万くらいのころが、なんか楽だった
ような気がします。

[286: 三人の子持ち]

独身700万円時代の方が、3人の子持ち1500万円の今より、よほど可処分所得は多かった。

少子化対策に貢献しても、1500万の年収のため、児童手当も医療費補助（23区じゃ出るけど）も出ない。36万ぽっちの控除（税換算4万強）では子供が育てられない。

[287: 匿名さん]

７００万位で３人育てている人、結構いるよ。
１５００万、いいじゃん。

[288: 匿名さん]

>>286さん

>少子化対策に貢献しても、1500万の年収のため、児童手当も医療費補助（23区じゃ出るけど）も出ない

そうですね。
少子化対策で一番効果がありそうなのは、子供の人数で所得税を減額することでしょう。
たとえば3人なら30％、5人なら50％
そうすれば高額所得者の子供が増えるのは自明ですね。
まあ、金持ち子だくさんが理想です。

[289: かんろ]

我が家はどちらかというと年収７００万円よりです。二人の子持ちですが、児童手当や新しい政策の給付金も該当すると思います。税金の関係で年収がいくら位から７００万円と水準が同じになりますか？ やっぱり１５００万円とは一緒とは思えません。

[290: 匿名さん]

ひと月の生活費８００万というものを一度目体験してみたい

[291: 匿名さん]

夫婦2人暮らし年収2500万（1馬力）
日々の暮らしには困らないけど、豪遊はできません。
ファーストクラスなんて夢のまた夢。

[292: 匿名さん]

職業柄人様の（事業経営者がほとんど）家計費を見ます。
４人家族住宅ローン控除なし年収２千万クラスだと、所得税４００万前後、住民税６０万くらいです。
この方だと社会保険料も１００万超えますから、控除額も大きいですよ。
次に１千万クラス住宅ローン控除がある方、所得税４０万とガクンと下がります。
住宅ローン控除がいかに効果的かわかりますね。
ローン控除のない方の場合は、持ち家を借り上げ社宅にして会社から不動産収入を得てます。
皆さんいろいろと税金対策はされるので、可処分所得が少ないことはないようです。
稼いだ分は確実に手元に残るのです。
小室容疑者の住民税は３千万と報道されましたが、１０億も所得があれば別世界ですね。

[293: 匿名さん]

自分一人で所得は年間３０００万程ありますが、その中ブランドの服・バッグ・貴金属で年間２０００万は毎年使っているので、足らないくらいです。小室じゃないが、生活レベル上げれても下げる事なんてできません。永久的に決まった収入が入ってくるなら苦労はしないが、そうでないなら反面不幸かもしれない。

その上、生活レベルが違うので友人も出来難いし、いい事ばかりじゃない。男性なら良かったと思うけど。因みに、水商売じゃないです。

[294: 匿名はん]

あなた方に定額減税はもちろん適用なし(笑)むしろ払え(笑)

[295: 岡]

小室てっちゃんやっちまったな
おかおかおかおかおかしいね

[296: 匿名さん]

＞その上、生活レベルが違うので友人も出来難いし、いい事ばかりじゃない。男性なら良かったと思うけど
どうしてですか？
私は地方の戦後成金の娘ですが、学友や婚姻後の友人も（ママ友）皆さんリッチな方ばかりです。
生活レベルが違うなどと感じたことがありませんし、むしろ羨ましいと思うほどのレベルの方もいらっしゃいます。
こうした掲示板では所得差がある方とも普通に合わせてお話しますが、現実社会では所得に応じて住み分けがありますよね？
生活レベルが違う友人がいるということは、住む場所や交友関係を間違われているのかしら？
苦労はなるべくしないほうが良いですよ。シワの元です。

ちなみにピ−コさんの年間被服費が年間２千万だそうです。
細木和子さんは一度のお買い物が５００万だそうです（アルマ−ニショップが自宅まで彼女のサイズの洋服を持って来てくれる）
芸能人は一般に流通していないサイズでも喜んでもってきますし、被服費も経費にできますからね。
うちの祖母は皇族も来られる旅館の女将でしたが、なんでもデパートの外商が自宅まで持ってきてくれていました。
私も自宅オーダーが当然の感覚で育ちましたので、サラリーマンと結婚して随分と苦労しました。
やっと年収２千万になりましたが、実家は毎月３千万・・・・。

[297: 匿名さん]

インターネット上には自称年収一千万以上がたくさんいるからな。

[298: 匿名さん]

私は計算したことがないけど資産は７００億円はあると思います。

年収は資産の運用なのでよくわかりません。

な〜んてネ。そんな奴はこんなとここないよ、

[299: 匿名さん]

＞インターネット上には自称年収一千万以上がたくさんいるからな
そのように思う方は、あまり恵まれた環境で育たず、学友も同レベルで学歴も低いのでしょうか？
今現在も中流以下のお暮らしで、郊外の集合住宅暮らしではないでしょうか？
経験したことがないこと、想像できないことを嘘だと思うことで自己認識、自己肯定なさるのでしょうか？
でもたかが１千万クラスですよね。
逆にお聞きしたいのですが、お祖父様、お父様の所得はおいくらだったのでしょうか？
代々続く格差の連鎖があると思われますか？

[300: 匿名さん]

そこで、不思議に思うのです。
ここって、基本的にマンションコミュニティの板ですよね。
なぜこのような場所に何千万もの年収の方々が現れて熱く語るのでしょう？
それともこのマンコミの板が高年収の方々の間で流行っているのか・・・？
お聞かせいただけますか？

[301: 匿名さん]

>でもたかが１千万クラスですよね。

書いてて、虚しくならない？

[302: 匿名さん]

＞書いてて、虚しくならない？
もう一度お聞きします。
お父様は何をなさってこられましたか？
一生賢明働いても低所得ですか？
努力が足りない、努力の方向が間違っている＝低所得では？
加えて、子や孫の教育に無関心であった？

[303: 匿名さん]

>お父様は何をなさってこられましたか？
都議会議員でした
>一生賢明働いても低所得ですか？
親の所得などしりません。
>努力が足りない、努力の方向が間違っている＝低所得では？
意味不明
>加えて、子や孫の教育に無関心であった？
子煩悩でした。

逆に質問します。
人に物をたずねるときは自分から先に述べるように教育されなかったんですか？

[304: 匿名さん]

年収一千万って就業男性の7％しかいないんだけどな。
ネット上だと半数以上が一千万以上だよね。
俺は一千万以上だけど、毎日12時過ぎに帰宅するぐらい忙しいからね。

平日の昼間にインターネットばかりやってる会社で一千万もくれる会社なんてあるの？

[305: 匿名さん]

>>No.304さん
同意。大手企業管理職（残業はつかない）がこのクラスでしょう。タクシーチケットと携帯を支給されている事が多い。

本当に金を持っている人は、人の財布の中身なんか気にしないんだけどな。芸能人なんかどうでもいい。

[306: 匿名さん]

横浜や神戸では市営バスの運転手でも年収１０００万超

[307: 匿名さん]

年収1000万って就業男性の7%しかいないんですか？

周りのファミリーは一馬力で1000万軽く超えてそうなのでびっくりです。家はまだ1000万に届かないんですけど、安心しました。

[308: 匿名さん]

＞No.300

マンションコミュニティの板だからこそ、年収高めの人が集まるのですよ。
このご時勢、年収が低い人はマンションなんて買ってる場合じゃないでしょうから。

[309: 匿名はん]

投資かじり虫(ミニ株主)がちょっと勘違いしちゃっているだけです。

[310: 匿名さん]

＞都議会議員でした
私の祖父も父も某国会議員を応援しておりました。
お父様は○○大臣、息子さんは次期総裁候補と言われております。
失礼ですが、お父様は息子さんの教育に失敗したのでしょうね。
私の夫や知人に、このような匿名の掲示板で女性相手にムキになる愚かな男性は存在いたしません。
息子をただ可愛がるのではなく、地盤を継承できないぼんくら息子もダメですし
処世術を学ばせなかったお父様にも罪がありますね。
お父様は今はタダの人なんでしょう？
お気の毒ですわ。

[311: 匿名さん]

すげーな。相手の性別を勝手に想像するわ、相手も自分の性別をわかってると想像するわ。
きっと変な親に育てられたんだろうな。

[312: 匿名さん]

>私の夫や知人に、このような匿名の掲示板で女性相手にムキになる愚かな男性は存在いたしません。

その性格が原因で友達がいないだけだよ。

[313: 匿名さん]

私の祖父も父も私もオバマ候補を応援しておりました。

[314: 匿名さん]

私は虚言癖のあるオバサンです。

[315: 匿名はん]

このスレ立てた、虚言壁のあるおばちゃん、まだ居たんだ。

>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15679/

[316: 匿名さん]

やっばり、2ちゃんと同じでこのサイトに信憑性はありませんわ。
所詮便所の落書きレベル、参加者のレベルが低すぎます。

[317: 匿名さん]

虚言癖、妄想癖のあるオバちゃんもいるしね。

[318: 匿名さん]

ジスイズ秋葉原

[319: 匿名はん]

慰謝料を前提に結婚してください。

[320: 匿名さん]

あ〜あ釣られて・・・
やっぱこのサイトに参加している男のレベルはこんなものね。

[321: 匿名さん]

形勢不利になると”釣られた”で逃げる人って多いよね。