国産車ＶＳ外国産車

[匿名]

外車は高いだけなのに、なぜ買う馬鹿がいるのかな？？
BMWなんて、西ドイツでは、日本のマツダのような立場。日本人だけが買う。
ベンツ？？アメ車？？いったいどこがいいの？？
外車好きよ！！反論を！！どうぞ！！！

[763: サラリーマンさん]

>>759
>>760
は車だけでなく嫁さんまで●●なのか、気毒に。
車みたいに早く次の女に乗り替えたらどうかな？

[764: マンション投資家さん]

>>763
相手にするなよ、どうせ自演のブサ嫁だろ。

車も女も3年サイクルがお約束だ。高級車（極上の美人）を中古で良いから替えろ。

[765: 匿名さん]

>車みたいに早く次の女に乗り替えたらどうかな？

セカンドカーあればいちいち乗り替える必要ないかもよ！

[766: 匿名さん]

東京モーターショー

注目の車は？

[767: 匿名さん]

セカンドカーもポンコツ、愛人もブサな俺はどうしたらいいんだ。。。

[768: 匿名さん]

>>766

SUBARUとTOYOTAのコラボ

出展されているかどうかは知らない

[769: Atenzaさん]

>車みたいに早く次の女に乗り替えたらどうかな？
車にこだわっている人の話をしているだよ。
私はそうは思っていません。クルマと奥さんは別。
ちゃんと文章の流れを理解してね。

[770: サラリーマンさん]

>>話をしているだよ。

日本語でね。

仕事、車選び、趣味、女、
男の場合は大体嗜好が同じ…場合が多いよ。
貴女には理解が難しいだろうけど。

[771: 匿名さん]

日本の車検制度って古くないですかね？
１０年超えると１年車検？
そんなに品質悪いか？

[772: Atenzaさん]

＞東京モーターショー 注目の車は？

MAZDAの低燃費車。リッター30kmはすごい。
MAZDAも本当はＨＶ技術を必要としていると思うけど・・・。

[773: 通りすがり]

>>770

ナルシーなのね～。鏡とお話したら～？

[774: 匿名さん]

いやよ♪あなたこそ整形したら♪

[775: 匿名さん]

ぷぷっ、モテないからって僻まないでよ。

[776: 匿名さん]

>>771
古いのはあんたの知識だよ。
批判する前に最低限の事は知っとけ。

[777: 加世子（雑談板婚活２スレ主兼マンコミュファン）]

７７２さん、車に乗るのはバスが最低限だな。自家用車をやめることがエコに一番いいと思うが。

[778: 匿名さん]

がらの悪い連中が集まるスレ

[779: 匿名さん]

>>777
地方なんか、路線バスの廃止などで
車に頼らざるおえない地域もある事は知っておいた方が良いよ！

[780: 匿名さん]

>リッター30kmはすごい。

燃費の悪い車は、税金高く
エコカーは、税金安く
それが理想！

[781: 加世子（雑談板婚活２スレ主兼マンコミュファン）]

エコカーだっていっぱい乗ったらいっぱいＣＯ２でるんだよな。そこんとこお忘れなく。

[782: 匿名さん]

>エコカーだっていっぱい乗ったらいっぱいＣＯ２でるんだよな

別にエコを気にしている人がエコカー買ったからと言って
エコカーを乗り回すとは思えないけど

どうせ乗るならエコカーと思って買い換えているのでは？

ソーラーパネルを設置した家が電気の無駄遣いしているか？

[783: 匿名さん]

エコポイント
大型ＴＶにエコポイント必要か？
大型であれば消費電力も喰うのに！

[784: 匿名さん]

>エコカーだっていっぱい乗ったらいっぱいＣＯ２でるんだよな。そこんとこお忘れなく。

バスだって、乗客多ければＣＯ2の排出は増えるんだよ！お忘れなく。

[785:]

ヨーロッパ人から思いっきり差別されているのに
自国の車蔑んで欧州車＊＊＊＊って本当滑稽だな

[786: 匿名さん]

エコカーってタイヤの転がり抵抗も極限まで落としているのに車重は逆に重い。言わば緊急時の制動能力などの
緊急回避能力は一般車に比べて劣る可能性が高い。
よって安全は二の次で過剰な燃費競争をやっているエコカーの自動車保険料は上げるべき。

[787: 匿名さん]

>よって安全は二の次で過剰な燃費競争をやっているエコカーの自動車保険料は上げるべき。

でも制動距離検査はクリアしているんでしょ？

[788: 匿名さん]

>エコカーだっていっぱい乗ったらいっぱいＣＯ２でるんだよな。そこんとこお忘れなく。
> バスだって、乗客多ければＣＯ2の排出は増えるんだよ！お忘れなく。

どちらも、その結果、CO2を排出する車の数は減るので、トータルではCO2が減るということでしょ

> エコカーってタイヤの転がり抵抗も極限まで落としているのに車重は逆に重い。

なんでやねん？

ブレーキ性能とタイヤの転がり抵抗は別物だろ？

ブレンボ付けろ！

[789: 匿名さん]

自動車保険

お勧めの保険会社は？

避けた方が良い保険会社は？

[790: 匿名さん]

> エコカーってタイヤの転がり抵抗も極限まで落としているのに車重は逆に重い。

エコカーは車重が重いとは限らないのでは？
ハイブリットは重いでしょうが・・・

[791: 加世子（婚活２のスレ主）]

どちらにしても、タイヤ交換や、ちょっと遠出のときは、ボンネット開けて異常なしか点検できないといけないと思う。男の人はわかるからいいよね。車に興味がないといけないね？

[792: 匿名さん]

>エコカーの自動車保険料は上げるべき。

保険料を上げる上げないは、保険会社の問題では？

[793: 匿名さん]

>>791

毎日，乗っていれば異常はすぐに分かる

例えばエンジンをかけたときに窓が開いていれば音が違うので，窓が開いていることに
気がつく（別に異常ではないが）

オイルは定期的にガソリンスタンドで交換すれば，ついでにいろいろ見てもらえる．

顔なじみのガソリンスタンドがあると便利

６ヶ月点検，１２ヶ月点検も怠りなく．先日の点検でブレーキランプが切れていたと知らされた

[794: 匿名さん]

>お勧めの保険会社は？

自動車保険、２０年以上一度も補償を求めた事ないでが
どこも変わらない？

最近保険会社増えていませんか？
赤字会社や外資も多く
いざ事故を起した時が心配。

[795: 匿名さん]

>>748
車は10万km乗っても3000時間ぐらいです。
一方で住宅は30年住むとしても、家族の人数にもよるが人が数十万時間単位（車の100倍以上）で使うものです。

言うまでも無く「家」は生活の全ての基盤。まぁバランス的に考えて、家の支払い（賃貸の場合は家賃、持家の場合は住宅ローン、メンテナンス費用、税金等）に対して、車の支払い水準は2割が上限といった所だろう。家賃20万（持家なら時価5000万円相当）の住宅に住んでいる人間なら、車関係の出費は10年で上限480万（維持費が300万ぐらいかかるので、車輌価格は180万ほど）程度までが分相応で身の丈にあっていると言える。

[796: 匿名さん]

うちの部局（どこやねん？）に東京海上日動が良いと勧められた。いざというときに支払いが早いそうな

[797: 匿名さん]

>東京海上日動が良いと勧められた。いざというときに支払いが早いそうな

私も保険会社にお世話になった事ないので
対応は分かりませんが
東京海上日動、色々サービス付き過ぎて
割高感ありかな～
大手だから安心感はあるけど・・・

[798: 匿名さん]

>車関係の出費は10年で上限480万（維持費が300万ぐらいかかるので

車の維持費年３０万？
それは無理なのでは？
税金、保険、駐車料、点検費、車検、消耗品交換
を考えると倍は掛かるのでは？

[799: 匿名さん]

ご参考

４５万～９５万くらい

http://kuru-ma.com/page317.html

[800: 匿名さん]

戸建で車は一括払い購入（任意保険は車両保険無し）ならば、維持費は30万ぐらいだよ。

車ローン購入（車両保険は必須）で、集合住宅（駐車場代が必用）だと維持費は50万以上になるが。

[801: 匿名さん]

輸入車は高すぎるという"情報広告"を掲載したフォード 　
　
鈴木社長にインタビューした。日本フォードとして、フォルクスワーゲンのゴルフが日本でいかに高く販売しているかを具体的価格入りで紹介する広告を大々的に打ったばかりで、そのユニークな広告の真意を問うた。以下はその内容である。

　「ゴルフ3ドアはアメリカで1万3150ドル(当時の1ドル=90円換算で120万円)で売っている。日本では5ドアだが264万円だ。オートマ、エアコン、カセット、ABSなどを装備しても1万6445ドル(どう150万円)にしかならないのにですよ。約100万円の使途不明金があるんです。欧州の大衆車の日米価格差はみんな100万円もある」

　「あまりにも日本人をばかにした売り方です。

いくら輸入車は高くないとありがたがらないバカな情報弱者が日本人に多いといってもこれはひどすぎる。

企業の価格政策は別にあるべきでしょう。輸入大衆車は年間10万台を超えているから、日本人は価格差分の1000億円を搾取されている勘定になる」

　「ゴルフの価格をフォードの」広告に載せたのは"情報広告"というんですか。輸入車ディーラーももっと真面目に日本で売る努力をしなければならないのに、日本のマスコミはその役割を果たしていない。日本人ユーザーに考えるきっかけをつくりたかった。マスコミに視点がないからわれわれがあえてやっただけです」

　当然ながら筆者が書いたインタビュー記事では鈴木社長の明快な主張に拍手を送った。鈴木社長は、アメリカでカローラより安く売っても年間に「1万6800台」しか売れていないゴルフが日本でカローラより100万円も高いことに我慢ができなかったのである。

[802: 匿名さん]

VW ゴルフ 新型、米国販売開始…TDIと2.5リットルガソリン
2009年10月5日(月) 15時03分

新型ゴルフの現地価格は、3ドアが1万7490ドル（約157万円）から、5ドアが1万9190ドル（約172万円）からと、フォルクスワーゲンのエントリーモデルらしい戦略的設定。

================================================

日本ではなぜか同一仕様で100万上乗せｗ

[803: マンコミュファンさん]

日本以外の輸出先市場（北米以外も含め世界各国）よりも露骨に上乗せした
「ボッタクリ」価格でも買う馬鹿がいるから、欧州のブランドビジネスに搾取される。
バカにされているという現実を重くみて、舐めた商売にはちゃんとノーをつきつけるべき。

買う馬鹿が減れば、舐めた商売は淘汰されるからね。

[804: 匿名さん]

シャネルやルイビトンもぼったくりだろ

[805: 入居済み住民さん]

気になったので我が家に置き換えてみた。
車はラフェスタ。
主な利用は、子供のプールの送り迎えと平日の妻の買い物と帰省とキャンプ他休日のレジャー。
通勤は千葉県内から都心へ電車を利用。


　ガソリン代 　走行距離6000km/年　⇒　78,000円 　
　オイル交換代 年1回　　　　　　　 ⇒　4,000円
　自動車税 　　 1501～2000cc 　　⇒　39,500円　
　任意保険 　　 　　　　　　　　　　⇒　約4万円
　12ヶ月点検 　　　　　　　　　　　 ⇒　10,500円
　車検代金 　　 車検費用（2年車検分）（2年車検代金104,000円）÷2　⇒　年間の車検代金 52,000円
　高速料金　　　 1,000円×2（往復）×12回　　　　　⇒　24,000円
　タイヤ代 　　 4年間使用　　　　　　　　　　　 ⇒　1万/年程度
　駐車場代 　　 マンション敷地内3,300円×12ヶ月　⇒　39,600円


合計で大体、30万/年。　http://kuru-ma.com/page317.html　の半額くらいだね。


年10～15回位キャンプに行くけど、車がなくなるとレンタカー代（20万位？）だけで半端なくなるし、
長野の妻の実家に帰省するにも家族4人の新幹線代だってバカにならなくなるし、
まだ2歳の子がいるのに重い荷物を抱えてうろうろしたくないし、
そう考えるとうちには車は必須アイテム。

本当は試乗車落ちのルノーカングーが欲しかったんだけど、嫁が同じく試乗車落ちの橙ラフェが
えらく気に入ったため撃沈。同じ値段だったんだけどな･･･。
今でもカングーみると羨ましく思うよ、トホホ。

[806: 匿名さん]

>戸建で車は一括払い購入（任意保険は車両保険無し）ならば、維持費は30万ぐらいだよ。

マンコミの板なんだから、戸建てを基準にするよりもＭＳを基準にした方が良くない？

[807: 匿名さん]

>>805さん

お勧めは
年間6000キロ走っているならオイル交換は年2回がお勧め
勿論エレメント交換も
タイヤは、3年交換が理想
冷却水やＡＴＦの交換も定期的にやる事が
車を長く乗れます。

それにしても駐車場代が3300円は羨ましい！

[808: 匿名さん]

>シャネルやルイビトンもぼったくりだろ

プラダの方がぼったくりじゃないか？

[809: 加世子]

ここいら辺はまだそれほどでもないよ。
不動産屋さんももうけているでしょう？

[810: 匿名さん]

一番ぼったくりは、エルメスの皮製品です。

ヴィトンは昔からの定番商品は、値上げし過ぎですね。

シャネルは円高だと、そのシーズン商品は比較的値段付けが安くなります。

[811: 匿名さん]

>「ボッタクリ」価格でも買う馬鹿がいるから、欧州のブランドビジネスに搾取される。

買う余裕があるとって云って欲しいな～

[812: 匿名さん]

価格差、ポルシェは適正じゃないの？

[813: 匿名さん]

>>805
なかなか具体的なサンプル。実に参考になるね。
せっかくだからここで言う「外車」のサンプルを提供しとこう。
車種はちょっとマイナーなんで伏せたい。（かと言って、それほど手がかかる車種でもない）
試乗車落ちで価格はコミコミ３００万ちょっと。（新車のレガシイと同じくらい）
主な利用は、土日の外出（主に首都圏内）と妻の帰省（隣県・月イチくらいのペース）。
通勤には使ってないけど、たまに出張で羽田に行く時や打合せ現地に直行する時は使用。

　ガソリン代 　走行距離約5000km/年 ⇒　63,000円（実燃費12km/L、ハイオク150円/Lで計算） 　
　オイル交換代 年1回　　　　　　　 ⇒　12,000円（エレメント交換含む）
　自動車税 　　1501～2000cc 　　 ⇒　39,500円　
　任意保険 　　 　　　　　　　　　 ⇒　約8万円（車両込み）
　12ヶ月点検 　　　　　　　　　　　⇒　約2万円
　車検代金 　　車検費用（2年車検分）（2年車検代金190,000円）÷2　⇒　年間の車検代金 95,000円
　高速料金　　 1,000円×2（往復）×12回　⇒　24,000円
　タイヤ代 　　5年間使用　　　　　　　　 ⇒　1.5万/年程度
　駐車場代 　　マンション敷地内15,000円×12ヶ月 ⇒ 180,000円

合計約42万/年。
http://kuru-ma.com/page317.html　の６割ちょい、ってとこだな。
上記サイトの場合、まず任意保険が新規扱いになってるからバカ高いのと
ガソリン代の計算単価が高め＆最近の車にしては燃費が悪いのが顕著に影響してると思う。
一方で駐車場代が１万円に統一されているけれど、ここの振れ幅って実際にはすごくデカイんだよね。
戸建てなら原則タダだけど、都内で月極ともなれば２万切れば安い方。都心近くなら３～４万はザラ。
まぁ、あくまで「比較目的」のサイトだからそれで構わないんだけど、このスレに引用して
「年収に対する負担」を論じる上ではもう少し精査が必要だよね。
うちの車の場合、外車とはいえ維持費に関しては国産のそれと大差はないと思う。
購入価格も国産の同レベルの車種と大して変わらなかったし。（中古だからだけど）

金額の事はともかく、うちの場合は「使い勝手」の面で車はどうしても手放せない。
レジャーで遠出をする機会は年に数回だけど、隣県にある妻の実家には子供を連れて頻繁に
足を運んでいるので、それを電車でこなす事を考えると車の有り難さは非常に大きい。
うちの子も２歳なんだけど、帰りが少しでも遅くなると道中で寝ちゃうから
実家で飯食わせて風呂に入れて寝かし付けてから毛布にくるんで搬送、なんて事がよくある。
これが出来るかできないかで親としてのラクさが全然違うし、爺さん婆さんが孫と接する時間も
長くできるから、そこだけでも車の存在意義は十分。

[814: 匿名さん]

>価格差、ポルシェは適正じゃないの？

ブガッティの価格は異常？

[815: 匿名さん]

大金持ちには関係ない（笑）

[816: 匿名さん]

数年前、エンツォが事故ってましたが
保険で直すにしても
保険料も高いんでしょうね！

[817: 匿名さん]

あっ，そう言えば外車に保険はきかないと聞いたことがある

どうなの？

[818: 匿名さん]

宇宙ロケットだって保険に入れるんだから
外車だから保険に入れないって事はないでしょ？

[819: ぺこ]

懐具合と相談して好きなもの買ったらいいんじゃない

金のない連中は文句が多いから、大変だね

あっ、フェラーリも当然保険に入れますよ

[820: 匿名さん]

>>817
>>819
保険会社による。
今は、主な外車も査定表に載ってるけど、通販専門とかだと車両保険でけられる。
うちは東京海上とあいおい損保しか使ってない。

アバウトですが、今年の更新では1997年型ポルシェ993Sで車両保険全損600万弱が限度でした。

[821: 匿名さん]

>あっ，そう言えば外車に保険はきかないと聞いたことがある

国産車しか乗った事無い人に
外車はどうこうは言われたくないね～

[822: 匿名さん]

>>821

つまりそう言うことが言いたくて，ここに張り付いているわけだね

[823: 匿名さん]

こういう事だな

No.723 by 匿名さん　2009-10-03 23:56

自分はお金持ってて、高級車に乗っていると言いたくて仕方がないんだろ

そう言う質問を待っているのでは？

初めから読めばそう言うことのくり返し

[824: 匿名さん]

こういう事だな

822,823は
高級車に乗れないから
僻んでいるんだな！

[825: 匿名さん]

高級車乗って、のり弁食べてるんだ。悪いか！

[826: 匿名さん]

国内道路事情考えると
何百ＰＳの最高時速が百何十キロも出る車は必要なのか？

[827: 匿名さん]

>自分はお金持ってて、高級車に乗っていると言いたくて

別に金持ちじゃなくても、好きな車、高級車でも乗れるでしょ？
男の遊び心を持っていれば

[828: 匿名さん]

>のり弁食べてるんだ。悪いか！

のり弁食べて、金貯めて高級ソープに行く！
それが男の醍醐味だ！

[829: 匿名さん]

>>822

>国産車しか乗った事無い人に
>外車はどうこうは言われたくないね～

正論だと思うが
国産車しか乗った事ない人が外車は語れないし
外車しか乗った事が無い人が国産車を非難する事もできない。

822は過剰反応しすぎでは？

[830: 匿名さん]

>>829

「外車に保険は効かない」なんて短絡的な事を言う人が
「知りもしないくせに」と笑われただけの事だと思うよ。
むしろ貴方の方が過剰反応、かな。

[831: 829]

>>830

ゴメン、外車だから保険に加入できないなんて思ってないからね！
ゴルフ、ベンツと乗り継いでいますので・・・

[832: 匿名さん]

振り込め詐欺やったり、株の見せ玉やったりして
高級外車に乗ってる奴もいるらしいけどさ、
車なんてなんでもいいじゃん。
中に乗ってる人の質が良ければ。

[833: 匿名さん]

>>831
あんたじゃなくて>>817の話をしてるんだよ･･･。
まさか同一人物じゃないんだろ？

[834: 匿名さん]

>>832
まったくだ。
ベンツに乗ってる奴の全てが鼻持ちなら無い小金持ちとは限らんし
マーチに乗ってる奴の全てが善良だとも限らん。

乗ってるクルマごときで人を分類しようという思考こそが悪。

[835: 匿名さん]

いやいや、ベンツは車線変更のときにウィンカーは出さない

右左折のときにも出さないバカがいる

平気で割り込む



窓からたばこを捨てる奴は車種を問わない

[836: 匿名さん]

お金がいっぱいあったら、ベンツまたはBMWを買って、
女をナンパして、○○したいよ。

[837: 匿名さん]

ナンバーは８８８８？

[838: 匿名さん]

・・・７でしょ？

[839: 匿名さん]

>車線変更のときにウィンカーは出さない
>右左折のときにも出さないバカがいる
>平気で割り込む

都内のタクシーだ！

タクシー事故は注意だね！
事故裁判、運転手は非を認めて執行猶予を求める為
民事裁判、タクシー会社は非を認めない賠償金を少しでも抑える為

[840: 匿名さん]

タクシー会社は任意保険に入っていないと聞いたが，そうなの？？

[841: 匿名さん]

高級車も砂利駐車場に停めてまでも欲しいか？

[842: 匿名さん]

せめて屋根付きが借りられる程度になってから購入しましょう。

高級車はセキュリティ付きの自宅ガレージに格納するのが見合ってます。

[843: 匿名さん]

>せめて屋根付きが借りられる程度になってから購入しましょう。

オープンカー、屋根ナシ駐車場に停めるのもどうなんでしょう？
直射日光、雨で劣化が早まりそう！

[844: 匿名さん]

>高級車はセキュリティ付きの自宅ガレージに格納するのが見合ってます。

レクサス、異常があると携帯に連絡が入るらしいよ！
最近の高級車はみんなそんな装備が付いているの？

[845: 加世子]

高級車には佐藤浩一みたいな人に乗ってほしいな。
ちっこくて田舎臭い顔のオッサンだと、似合わない。

[846: 匿名さん]

そう言ってやるな。中身が無い分、車で埋めたり誤魔化したりするんだよ。

[847: 匿名さん]

中身が無い分、無理してＭＳ買ったりする人も居たりして！

[848: 匿名さん]

先日、砂利駐車場にシートカバーを掛けた
ボクサーを見かけました。
そこまでしてポルシェに乗りたいのかな～

[849: 匿名さん]

家はボロでも人を招待しなければ、わからないからね。
しかし、不相応な高級車乗る人は見栄張り貧乏だと、すぐバレると思うよ。

[850: 匿名さん]

>不相応な高級車乗る人は見栄張り貧乏だと、すぐバレると思うよ。

何でバレる？
ガソリンを満タン給油しないとか？

[851: 匿名さん]

つ鏡

[852: 匿名さん]

黒塗りのベンツには、ねずみ先輩みたいな人がよく乗っている。

[853: 匿名さん]

都内の移動はバイクが一番！
もう少し駐車場が増えるとありがたい。

[854: 匿名さん]

>>848
フルエアロのミニバンとか悪趣味なアルミ履いてる軽とかより
よっぽど正しいスタイルじゃね？

あと、ボクサーエンジンの話じゃなくて｢ボクスターを見ました｣って話だろ？


ケチつけるためだけに他人を観察してる奴こそが一番醜い。

[855: 匿名さん]

何故、無駄に改行するんだ？金使うのはいいが、スレも大事にしろよ。

[856: Atenzaさん]

昨日見かけた、おしゃれな年配の方が乗っていたBMWの新型M3、とてもかっこよかった。
当然、年配の方もかっこよかったよ。身分相応でした。
いつかはこんな年配になりたい。

[857: 匿名さん]

車にカバー掛ける人って少ないですよね？
最近見ない

[858: 匿名さん]

>>855
＞何故、無駄に改行するんだ？
携帯とＰＣの違い。
携帯でも改行入れてくれたほうが見易いよ。

>>857
カバーかけるのは、いたづらする輩がいるから。
最近見ないのは、付近に高級車が少ないから。
または高級車はガレージか屋内駐車場に隠されているから。

[859: 匿名さん]

合法的に車を隠したとき、初めて機械式の屋内駐車場の価値を実感しました。

[860: 匿名さん]

高級外車を乗り回したのは海外赴任中だけ。あちらでは国産車だったけど。
日本の道路事情では日本車で充分だな。

[861: 匿名さん]

>携帯でも改行入れてくれたほうが見易いよ。

改行は良いとして
行間空ける必要はないのでは？

[862: 匿名さん]

>黒塗りのベンツには、ねずみ先輩みたいな人がよく乗っている。

新宿のホストは白いベンツか？