国産車ＶＳ外国産車

[匿名]

外車は高いだけなのに、なぜ買う馬鹿がいるのかな？？
BMWなんて、西ドイツでは、日本のマツダのような立場。日本人だけが買う。
ベンツ？？アメ車？？いったいどこがいいの？？
外車好きよ！！反論を！！どうぞ！！！

[41: 匿名さん]

>17
ドイツ車ではないですが、VOLVO V40 T-4 に乗っています。
ブレーキ系統は国産車の倍以上消耗します。
ディーラーの担当者に、欧州車はディスクをパッドが削ることで
制動力を得ているんです、と言われました。
パッドは毎回の車検ごと、ディスクローターは隔回の車検ごとに
交換です。さらにタイミングベルトも４万キロごと交換と言われ
ました。
国産車なら、ディスクローターやタイミングベルトは、ほとんど
メンテナンスフリー感覚で乗っていけると思うんですけどね。
オイル系統はもちろんですが、欧州車をベストな状態で乗るため
には、コストをかけてこまめな部品交換が必要だと言われました。

[42: 匿名さん]

>21
>あのエンジンの吹け上り感は国産車には表現できない。

自動車評論家はＢＭＷに対してこんなコメントをしますよね。
でも単に吹け上がりのレスポンスでいけば、まるでモーターの
ようなマツダのロータリーには勝てないと思うんですけど。
感性の点でも、トヨタのＶ８の吹け上がり感はいい線いってる
と思いますけどね。

[43: 匿名さん]

むかーしむかし、BMWの直６エンジンは、絹のように滑らかだという評判でした。
日本のメーカーも、お手本としたものです。昔のことですけどね。あと、あくまで
６気筒の話です。

だから、４気筒に乗りながらBMWのエンジンは…なんて言うとエンスーの嘲笑を浴びたり
しますから気をつけましょう。

[44: 41]

>36
>あのころの日産は良かったよね。
同感！レパードアルティマターボに乗ってたけど、あのドッカンターボが
運転してて最高に面白かった！まさにじゃじゃ馬感覚。アクセルワークは
この車でマスターしました。
今の日本車は、デザイン面で好きになれない。みんな釣り目ライトじゃね〜

[45: 匿名さん]

L型がでるんなら、１１７クーペを出してくれ。
国産スポーツを語るなら、必要でしょう。
いすゞにしちゃあ最高によい走りをしていたと思う。（叔父さんの借り物だったけど。）
>>44
その後のハイソカーブームで路線を誤ってしまったんですよね。
あのままスポーツ性で行けばよかったのにと思います。
スカGT、５１０ブルなんかも良かった。
330,430セドリックにしたって、運転する楽しみがあったのが、日産だったのに。
いつの間にか、乗っかっている車になちゃった。トヨタ車みたいなね。

[46: 匿名さん]

>>41 走行キロやどんなところ（高速か一般道か渋滞道路）走るか
でも変わってきませんか？阪神大震災後の大渋滞のときはブレーキパッドの
へりが早かった・・。
私は今はBMWですが、心配性なので早めに何でも交換する方なので、
ディーラーのカモです。だからいつも安心！！
以前のベンツの方がブレーキパッドのへりが早かったような気がします。

[47: 匿名さん]

私もディーラーのカモです。
よく壊れます。
Ｂ○○を5年乗ってます。
パワーウインドは1年に1回は壊れます。
でもすぐ、ディーラーは直してくれます。
部品の在庫がたくさんもっているそうです。
壊れる車も多いからです。
雨漏りもありました。ラジエターの水漏れもありました。
最初はすぐに怒ってディーラーに電話しました。
でも、それに慣れると不思議
国産はなぜ壊れないかと不思議に思うようになります。
逆の発想になってきました。
壊れない国産に慣れてきっていたんです。
よく壊れるけど、これからも見栄だけで乗ります。

[48: 匿名さん]

うちのもマイナートラブルはちょこちょこありますが、もう慣れました。
年に３回電球切れたり、ドアロックが故障したり等など・・・。
今のところ走行に関するトラブルはないですね。
ディーラーが近いので、これからもカモに徹します。

[49: ２９]

>47さん
まだ5年ということですが、いつからカモなんですか？
うちは今まで、ドイツ車でもそれほど問題なくきているので
今回は欠陥品だ〜と怒りまくりです。
ディーラーのつける理由がまた突っ込みたくなるものばかり。
まあ、直してくれるので聞き流してますが。

雨漏りや水漏れなんて欠陥なのではないですか？
あるいは修理の仕方が悪いのかと私なら思ってしまいそう。まさかディーラーが
わざと壊れるように修理してるなんてないでしょうね？
最近はディーラーを代えるというのはどうなんだろうなんて思うことがあります。

＞３４さん
＞サービスフリーウェイ期間中に悪い箇所をダメ出しして直しておくと、
＞その後は安心して永く乗れるはず・・・これは私のE46の場合ですが。

その通りのことを期待してます！

[50: 匿名さん]

私は毎日車使うのでアウディA4からランクルに乗り換えた。
はっきり言って外車のミドルクラスはクオリティが低い。
同価格帯の国産車と比べると全くレベルが低い。故障は
もちろん、樹脂パーツ、エアコンの能力、ミッション
どれをとっても比較の対象にはなりえない。あえていうなら
女性の受けぐらいか。

[51: 匿名さん]

結局は自分の好きな車に乗ればいいことで、他人がとやかく言うことでないが。
ただ、ベンツやＢＭＷに乗ってる人が「パットの減りが早い」とか
「故障が多くてカモになってる」と貧乏くさいこと言ってるのを聞くと
なんか違うのではと思ってしまう。
外車なんて故障が多くて、経費がかかってあたりまえじゃないの。
外車を選ぶ人は、それらを当然の事として購入してるのでは。
故障が少なく経費がかからない車がいいのであれば国産車を選べばいい。
俺はころころモデルチェンジする国産車は嫌いだが。

[52: 匿名さん]

＞＞50
ランクル最低5、6年乗ってみて下さい。A4の良さを再発見できると思いますから。

[53: 匿名さん]

故障と欠陥の違いは？

[54: 匿名さん]

ころころモデルチェンジするから国産車が嫌いってのも
十分貧乏くさい選択基準だと思うが。
ドイツ車を選ぶのは堅牢な工業製品というイメージで
売れているのだから日常の足として故障や雨漏りなんて
あってはならない。

[55: 匿名さん]

私がドイツ車を良いと思うのは、やはり車体が頑強そう（そうというのがすみません）
という点です。
あと高速でいくら飛ばしても快適なこと。

以前１７０キロ超（日本じゃないですよ。勿論）出しても、普段の走りと全くかわりません
でした。
ベンツの小さい（ＢＭＷの３２０i クラス）ものでしたが。

個人的には国産車でもＯＫなんですが、まあ、色々しがらみもあって。

[56: 匿名さん]

日本で外車に乗るのは趣味性や見栄以外の理由はない。
性能は同クラスでは日本車が良いに決まってる。ブラジル
の知人が日本で見るアメ車を不思議がってた。

[57: 匿名さん]

いい車だけどアウトバーンを走るための車が、日本を走るのは、ちょっとかわいそうかな。

[58: 匿名さん]

固めのサス、固めの椅子はアウトバーンじゃなくて、日本の道路でも1時間くらい連続運転すると、腰への負担が少なくて良い。ボディー剛性の高さは中長期的に見た場合に、車を運転している間のストレス度を弱めてくれる。国産車のミドルクラスに5、6年も乗っていると、「あーこのボロ車め」とついつい口に出てしまうが、ドイツ車ではそういう愚痴は5、6年では出てこない。これは精神的なストレス感の違いを表していると思う。見栄や趣味性以外にも良い点があると思うし、そもそも見栄は人間の常。見た目ボロボロの車が機能的に優れていたとしても、毎日それに乗る行為にはストレスが伴うと思う。外車否定はブランドもの否定のようなもので、買えない人の戯言に過ぎない。買った人はそれなりの意味を感じているから、また買う。見栄だけではずっとフリークではいられない。良さがあるから買うのだ。

[59: ５１]

>>54
＞ころころモデルチェンジするから国産車が嫌いってのも
＞十分貧乏くさい選択基準だと思うが。
ごめんね。怒らせたみたいね。ちょっとだけ反論させて。
「ころころモデルチェンジする」とは作っている物に自信ないから目先を変えて
売りつけようという浅はかな魂胆がみえていやなの。
その点、外車は７，８年はモデルチェンジしないでしょ。
俺は別に車好きでもないし、車を買うと１０年ぐらい乗るタイプ。
昔乗ったアウディも１０年乗った。毎年のように故障したけどね。
欠陥と思わずこんなものと思っていた。今乗ってるアメ車も８年目。
毎年のように不具合がでる。

[60: 匿名さん]

外車なんか選ぶのは経済観念のないアホだろ。
今や欧米人でも経済観念のある人はトヨタを選ぶ。
ビッグ３の聖地に乗り込んでトヨタ車が焼き討ちにあったのも
完全に昔話になった。
とにかく世界中でトヨタは高評価。

ちなみにトヨタ生産方式の主張する７つのムダ：

つくりすぎのムダ（Waste of overproduction）
手持ちのムダ（Waste of time on hand (waiting)）
運搬のムダ（Waste in transportation）
加工そのもののムダ（Waste of processing itself）
在庫のムダ（Waste of stock on hand (inventory)）
動作のムダ（Waste of movement）
不良つくるムダ（Waste of making defective products）

この経営のメリットを最大に受けるのがトヨタ車を選ぶ消費者。

[61: 匿名さん]

＞「ころころモデルチェンジする」とは作っている物に自信ないから目先を変えて
＞売りつけようという浅はかな魂胆がみえていやなの。
＞その点、外車は７，８年はモデルチェンジしないでしょ。

全部間違ってます。

[62: 匿名さん]

>>58
車でもプラセボ効果（偽薬効果）ってあるのかな？
新薬の効果を測るのに使うでしょ。
新薬を投与された１００人とニセ薬を投与された１００人を
モニターするやつ。
ニセ薬をもらった人でも、なぜだか病気が治っちゃったり
するんだよね。

日本車を「外車です」と聞かされて５〜６年乗ってみたら
あら不思議、
「あーこのボロ車め」と口にしたくならなかったりして・・・

[63: 匿名さん]

じゃー家も、不人気地域で最も都心に近い場所に、最低限の広さ、部材などで建てて、経済観念のみで購入するのかな？
ゆとりをお金で買う、という感覚は車になると突然消滅するのかな？
私は1日2時間くらいは車に乗るから、車選びの際、精神的なゆとりは重要だ。

[64: 匿名さん]

足も椅子も堅めが良いという単純な話では全然ないよ。
フランス車の椅子はドイツ車に比べるとフワフワだけど、素晴らしくよい。
ドイツ車の椅子、というかレカロはアニキの逞しい上腕二頭筋、フランス車の
椅子はイイ女の滑らかなフトモモだ。そこはやはり文化が違うんだな。
私はどっちもそれぞれ好きだから、フランス車にレカロを入れようとは思わない。
だが日本には椅子文化が無かったからどうしても薄っぺらい感じがある。
国産車は好きだけど国産の椅子はあまり好きじゃないので国産車にはレカロを入れる。
唯一の例外はP10プリメーラ。BMWを「クルマのようなもの」と言って憚らない
ダイムラーの偉い人に、「日本もクルマを作るようになった」と言わしめた
名車だけのことはあった。椅子も国産車としては出色の出来だった。
あの椅子ならそのまま使える。

[65: 匿名さん]

それらの椅子の座り心地の違いを
国名を聞かないで言い当てられたら
大したもんだと思う。

[66: 匿名さん]

>>60 トヨタがそんなに好きですか？
どの車がお勧めですか？
一度聞いてみたい。
ちなみに私は経済観念のないアホです。

[67: 匿名さん]

全然大したことはない。それぞれ1000キロづつくらい走った後なら、
シロウトでもおそらくわかる。それくらい違う。

[68: 匿名さん]

欧州は知らんが、アメリカ人のインテリにはカムリとプリウスが大人気。

[69: 匿名さん]

プリウスかあ。環境にやさしい，エコカーだけど，見た目ブサイクじゃ
ないですか？見栄と趣味優先の私はちょっと好みじゃないですね。
せめてレクサスだったら・・。
ところでインテリアメリカ人はアメ車とプリウスの2台を持ってるのですかねえ。
買い物はプリウス，お出かけはアメ車とかあり？

[70: 匿名さん]

基本的に外車、特にアウディが好き。
車の構造とかよく分からないけど、今まで乗った他の車よりも満足している。
そんな俺でもハイブリッド（プリウス）なら興味ある。

[71: 匿名さん]

つうか日本車はパパの通勤用がほとんどでは。買い物にはアメリカ製巨大ミニバンでしょう。
連中がどんな勢いで買い物するか、日本でもコストコに行くと目にすることが出来る。
ちょっと半端じゃないよ。アイスクリームをガロンで買う人たちだから。

[72: 匿名さん]

欧米で日本車が人気あるといっても欧州で買う日本車は高価ですよ。
別に経済効果があるとはいえないと思う。
言うなら日本で買う外車と同じ。

フランス車は、小回りきいて、都会にはいいと思うけど
なんだか軽くて心配。椅子の乗り心地は知らないけど。

[73: 32]

>>49さん
M3などに乗っているBMW好きな人の中には、腕の良いメカニックが転勤になると
そのメカニックを追いかけてディーラーを変える人もいますよ。
私の場合リコールも修理も1回できちんと直っているし、E90のことは詳しくない
ので良いアドバイスができないけれど、安心してお乗りになれるようになると
いいですね。
今のアルミブロック＆バルブトロニックエンジンは新車からシブさもなくて調子よく乗れます。
E36の鋳鉄ブロックM52エンジンは4〜5万km越えてからが本領発揮。ボディもブッシュさえ変えれば
10万km越えてもヤレは感じられずシャキッっとします。
長距離乗っても疲れないしバランス取れた良い車だと思います。

[74: 匿名さん]

トヨタ車も
日本人からみれば国産車、
外国人からみれば外国車。

[75: 匿名さん]

イタリアにいた時、タクシーの運ちゃんに、どこの車がいいかよく聞いた。
日本人が聞いたので、お世辞もあるとは思うが、トヨタが良いという人が非常に多かった。
しかし、タクシーにトヨタは少なく、何でプジョーに乗ってるんだと聞くと
「トヨタの一番の問題は納期が遅いことだ。半年も待ってられない。」
日本なら殆どの車種が１，２ヶ月で買えると話すと、非常にうらやましがっていた。

[76: 匿名さん]

イギリスにいたとき、あやしげな白タクのお兄ちゃんに
持っている車はトヨタか？ホンダか？とかしつこく聞かれた。
窃盗団の一味としか思えなくて、トヨタに乗ってたら怖くて自宅以外でおろしてもらったかも。

[77: 匿名さん]

トヨタはどうも外観がねえぇ・・。
オヤジ臭くないですか？（内装もだけど）

[78: 匿名さん]

>>77
そうなんだよね。単なる移動手段の道具としては優秀だけど、
趣味の対象としては、どうも外観がつまらない。

[79: 匿名さん]

4、5年前までは面白い車作っていたんだけれどね。
確かにトヨタはマークⅡir-Vやチェイサー ツアラーＶを製造中止にしたから
面白みは無いね。セダン系で高出力といえばクラウンアスリートだもんな。

[80: 匿名さん]

>>79
そうそう、アリストも良かったな。
ベンツＣクラスもどきのフェイスで。
クラウンアスリートはエンジンや内装はいいけれど
外見がおっさんぽい。

[81: 匿名さん]

車はトヨタだよ。今ハイエースとアルファ156に乗ってる
けどハイエースは18万キロ走って今だノントラブル。アルファ
は19000キロでミッションとエアコンOH。今もブレーキランプの
不点等で入院中。

[82: 匿名さん]

>>81
でも、ALFAの方がずっと面白いのではありませんか？

[83: 匿名さん]

確かに乗ってて楽しいのは156。
でも移動の為の道具と思うとただのおもちゃだわな。
でもエンジンの存在感がローテクっぽくていい。

[84: 匿名さん]

アルファは壊れますよ。アルファは楽しむ車。色もいいしね。
知人のアルファは月１で入院してました。
ドイツ車はその点ずい分まし。
少なくとも走行に関するトラブルは今のところない。

[85: 匿名さん]

アウディA4新車で購入して7年目の車検を終えた者ですが、
ゴム系の部品等の劣化で多少の修理はいままで数度ありました。
電動ファンやファンベルトの交換もしました。
金額にすると通常の車検、メンテに加えて、数度の修理で7年間でプラス20万程でしょうか。
これって国産車に比べて極端に多いのですかね？

[86: 匿名さん]

ベンツのブレーキ、リコールありましたよね。
あれって、事故にもなってるし、恐い思いをして、買い換えた人も知ってます。
全国から苦情殺到していたにもかかわらず、国土交通省から注意されるまで、
リコールしなかった。
私はこの一件でベンツを完全に見切りました。
先代のEが出た時点でヤバイとは思っていたが…。

[87: 匿名さん]

ベンツ云々より個人的にヤナセがいやでベンツやめた。
シュテルンのほうがはるかに感じはいいらしいが・・。

[88: 匿名さん]

>>82
野暮だね。イタ車乗りの「壊れる」愚痴は挨拶みたいなもんだよ。うちの子は手が掛かってねえ、って
いう半分愛車自慢みたいなもん。

[89: 匿名さん]

うちの親戚は(金持ち)色々外車乗ったけどクラウンが一番乗り心地いいといってました。
うちはそんな余裕ないけどね。

[90: 匿名さん]

なんかうれしいかも。
父がクラウンですが、１０年、故障知らずです。

お金持ちの叔父は大型の色々な外車を複数所有してますが、そういえば国産車にのったことは
あるのかな。