庭には何の木を植えましたか？2

[匿名]

シンボルツリーからグランドカバーまで。

[81: 匿名]

どうだんつつじを植えました。
紅葉が良いですよ。

[82: 関西人]

うちの庭は北向きで狭いけど、
カシワ、ミズナラ、カツラ、ダンコウバイ、カクレミノ
が植わってる。
庭は無肥料無農薬。

カシワが一番大きくてシンボルツリー的な存在。4年目で2階に到達した、
虫は色々発生するけど強健だし葉っぱがでかいので食われても大丈夫。
北国に多い木だけど暑さにも強い病気が発生したことはない。

ミズナラは暑さに弱くて夏場にウドンコ病になるので、
ナラガシワかシュマードオーク(アメリカのどんぐり)のどちらかに変更予定。

カツラは丈夫だけどたまにイラガが発生する。
最近よく植えられているので珍しさがなくなってきた。

ダンコウバイは病害虫が発生したことはない。かなり強い。
落葉前に黄色く色づいて綺麗。

カクレミノも丈夫だけど、コミネカエデを植える場所がほしいので抜く予定。

とにかく狭い、広い庭がほしい。

[83: 匿名さん]

＞81さん
ドウダンツツジの燃えるような赤、美しいですね。
＞82さん、
ダンコウバイの黄色は透明感もあり大好きです。
ミズナラとありますが標高が高いところですか？

[84: 匿名さん]

美しい日本の情景ですね。
生態系保全の為、外来種の地植えは避けましょう。

[85: 匿名]

80>手入れされた街路樹なら兎も角、
行き届いてない住宅のはみ出た庭木なんか鬱陶しいだけ。

ただでさえ暑いのに、蝉が五月蝿いし、飛び向かってきたり、毛虫かゴキの隠れ場所になる庭木なんてマジ気持ち悪い。
兎に角せめて敷地内におさめてくれ

[86: 匿名さん]

＞８５さん、別スレと間違えていませんか？誰も敷地内から植木の枝を出していないと思いますよ。

[87: 匿名さん]

＞85
＞毛虫かゴキの隠れ場所になる庭木なんてマジ気持ち悪い。
それ、キミんちの庭だろ！。
あ、庭じゃなくて部屋の中かな。

[88: 匿名]

ヒペリカム･ゴールドフォーム、葉の色が季節によってかわるので良いですよ。

[89: 匿名さん]

ゆず！

[90: 匿名]

そう言えば、
ムカデって木の下に団体でトグロ巻いてるらしい

毛虫だってそりゃいるだろ

87は無知だね～

[91: 匿名さん]

うちもこのあいだゆず植えた。
アゲハの幼虫が大きくなっていくのを楽しく見ていたんだけどいなくなっちゃった。
鳥にやられたかな。

[92: 匿名さん]

＞70の続き、
紅葉の綺麗なウルシ・ヌルデもあった。
夏場は触るとカブれるので近づかないようにしてるが紅葉はキレイ。
山菜で有名なタラノキとコシアブラもありますがコシアブラの紅葉は透明度の高いライムグリーンです。
近くの大きな公園と隣接しているため散歩する人も多く、山菜の季節にはそういう方が採っていってしまうため自分で食したことがあまりない。
私有地と思われていないみたい。

[93: ご近所の奥さま]

けやき

[94: 匿名さん]

↑最も植えて欲しくない木！風が吹くと葉っぱが近所中に舞う事を忘れないで下さい。木が小さくて葉っぱもご自分の敷地内で収まるならOKですが、大概大木になっていて近所の厄介者になっている事に気がつかない人が多いみたい。

[95: 匿名]

花桃は花は綺麗だけど、直ぐ大きくなるし落葉するから失敗したかなぁと。

[96: 匿名さん]

＞９５さん、ウチも花桃の花の美しさに魅かれて植えました。でも狭い所なのでいつも枝を切って小さく仕立てています。可哀想な位に何度も植え替えをしましたが、かなり強い木なのか、切っても植え替えても全く元気です。

落葉はいきなりたくさん落ちますよね。私も霜が降りる位に冷えた日に、全部手で予め取ってしまいます。結構簡単に葉っぱが取れて丸裸状態です。もし大きくなったのであれば、小さく仕立てたら如何でしょうか？

[97: 匿名さん]

ウチは大きな公園接しているため、公園前の道路と歩道はこの季節落ち葉の片付けに忙しい。
僕が竹箒でセッセと掃いていると、公園管理のおじさんが強力なエンジンブロアーをもって手伝ってくれる。
「すみませんね！」と挨拶すると、「お互いさまだよ。みんなこの緑とか紅葉楽しみで来てくれるんだから・・」と言ってくれます。
あと、ウチの庭から舞い落ちて積もった落ち葉を毎年集めにくる人もいる。
菊作りしている方と盆栽してる方。
菊作りには落葉広葉樹の葉っぱから作った堆肥が一番いいらしい。
盆栽の冬越しは落ち葉を上にかけておくのだそうだ。

[98: 匿名]

木を植えるのに
1.2mの苗2500円と15㎝の苗400円ではどちらを選びますか？
私は自分で育てたかんがある15㎝を選びます。あと安値と枯れても再チャレンジできるかと･･･。

[99: 匿名さん]

私も15㎝から育てたいです。ちなみに１００均で買ったコンシンネの小さな苗が５年経たないで２m以上に、サンセベリアは７０cm位に巨大化して４５cmの鉢一杯に増えてしまっています。昔の木造の家は１０度以下になって冬越しは無理でしたが、今の高気密高断熱の家はどんな観葉植物も冬越し出来てどんどん大きくなるので、正直置き場所に困っています。

[100: 匿名さん]

隣家の落ち葉がウチに落ちて来るから、これがまた庭の肥料になる
隣の借景で美味しいコーヒーが飲めるのが有り難い。

以前落ち葉を集めていたら。迷惑掛けてますね、今度切りますからって言われてしまったので
木はあった方がいいです、これが自然ですから・・・

それ以来隣家の方と更に親しくなりました。

[101: 匿名さん]

>>100
イイ話だなぁ。

[102: 匿名]

98
高い分、成長をお金でかうのか、安くすませるか、難しいですね。

[103: 匿名さん]

>98
15cmの幼苗と、1.2mの苗では、枯れる可能性も大違いですよ。
あと樹種にもよりますが、素人が育てても樹形が悪かったり（剪定や管理がよければ別ですが）することもあります。
経験上1.2mの苗の方が失敗が少ないと思います。

[104: 関西人]

木は種から育てるのが一番です。
どんぐり好きなので、
拾ってきたどんぐりを鉢に蒔いて菌根付けてから庭に植えたらガンガン育ちます。

[105: 匿名さん]

ドングリの木のあるお庭って夢がありますね。よほど広いお庭なのですね〜熊に注意！

[106: 匿名さん]

＞105
＞よほど広いお庭なのですね〜熊に注意！
熊は出たことないけど・・・
たまにはこんなのがドングリ食べに来るよ。

[107: 匿名さん]

うわっ！！！可愛いですね！外国の公園でリスが遊んでいるのを見た事がありますが、まさに夢の世界みたい。本当に大きなお庭なのですね！もしかして『里山庭園』のお家ですか？この子は日本リスですか？最近台湾リスに日本リスが負けて、数が減っていると聞きました。どちらにしても大事にして下さいね。リスが遊びに来る庭ってメルヘンです。

[108: 匿名さん]

＞107さん
＞106です。
この子はおっしゃる通り、日本リス（ホンドリス）です。
個体の大きさからまだ子供でしょう。
隣に大きな公園があり、そこでもたまにみかけます。
ほんと可愛いですよね。

[109: 匿名さん]

おお〜やっぱり日本リスですか！先日TVで台湾リスが木や電線をかじって被害が拡大していると見ました。台湾リスはTVで見ただけですが体が大きくて耳が尖っていてちょっと怖いかもって思いました。一方日本リスは体も小さいですし、見るからにやさしそうな顔をしていますよね。

日本リスがどんどん追いやられているとかで、日本リス頑張れ！って言いたくなった位です。１０８さん、環境の良い所にお住まいなのですね、羨ましいです。大事にしてあげて下さいね！

[110: 匿名さん]

＞106です。

台湾リスみたい外来種の脅威は動物だけに限ったことではないです。

庭木も外来種が多いですが、動物のようには騒がれませんね。

人気のハナミズキも外来種ですよね。

あまり被害を感じないからですかね。

[111: 匿名さん]

そうですね、台湾リスも悪さをしなければ可愛らしいので愛されたかと思いますが、鎌倉では木の皮をかじって大木を枯らしたり、電線をかじって停電を起こさせたり、農作物を荒らしたりしたので“特定外来生物”に指定され、駆除の対象になったとTVで見ました。実際住民が罠をしかけてリスを捕獲していました。

http://hamarepo.com/story.php?story_id=1333

植物は外来種が一杯植えられて、言葉を変えれば侵略されているみたいですけど、所詮人が植えなければ自然には増えていなくて、生態系を乱してはいないですよね？・・・庭木では被害はないと思いますが、おお〜セイタカアワダチソウは外来種で正に侵略されてしまって、アレルギーの被害が出ていますね。

これから温暖化が進めばもっと日本で繁殖する動植物が増えてしまうかもしれない事は怖いですね。

日本リス頑張れ！

[112: 匿名さん]

＞106さん
画像をUPで見たら、リスの手って人の手みたいですね。
足が意外と大きそう。

[113: 匿名さん]

庭の広い方はこれからしばらくは落ち葉との格闘の日々ですね。

[114: 匿名さん]

前の家の大きな木の落ち葉が道路に落ち、それが我家の駐車場にも入り込む。毎年の事だけど年々大きくなって葉っぱの量も増えている。正直枝をもっと切って欲しいのだけど。言えない・・・言っても切ってくれない事は分かっているし。その落ち葉との戦いです。

[115: 匿名さん]

うちの裏の家からも落ち葉が凄い！
少しでも放っておくと溜まるわ溜まるわ！
だからうちの庭には大きな木は植えず、コキア、
ローズマリー、南天を定期的に切って一定の高さ
にしています。

[116: 匿名さん]

１１５さん、切って欲しいけど言えないですよね。だけど風が吹くと樋がつまるのではないかとちょっと心配になります。樋のつまりも業者さんにお願いするしかないし、万単位でお金かかるでしょう？住宅街で落ち葉の落ちる様な大木は植えるのを規制して欲しい気がします。

大きな庭木の松の木もかなりの落ち葉が凄いです。盆栽はかわいいけど巨大な庭木の松の落ち葉は敷いた様に降って来ます。松の葉は腐葉土にもならないし、困った物です。

[117: 匿名さん]

>116、115です。
そうなんですよね。
近所の人とは円満にやって行きたいので、言えない
ですし、大事にしていらっしゃるのがわかるから
尚更です。
その御宅も立派な松の木が生えていますよ。
葉が溜まる度に、掃き掃除していますが、結構大変です。
庭に大きな木を植えたい気持ちもわかりますが、少しは規制
してもらいたいと思う今日この頃です。

[118: 匿名]

どうだんつつじの苗(約10㎝)がホームセンターでセールしていたので5本(柳葉紅･紅どうだん･口紅錦･四川紅･岩しだれ･)購入しあと以前に植えてある白どうだん(30㎝)ありますが成長した時の大きさがわからないため30㎝間隔で横一列に植えましたが実際どれぐらいの間隔をあけたら良いでしょうか？

[119: 匿名さん]

大きくなると１m以上にはなりますが、今は１０cmとのことでまだまだ小さいですね。そんなにすぐには大きくならないので、ある程度大きくなったらまた植え替えれば良いのではないでしょうか？植えた場所にもよるのか我家の場合はなかなか大きくなりませんでした。

春には可愛らしい小さな花が咲き、秋には紅葉が楽しめて日本庭園に似合う手入れの楽な木ですよね。それにしてもそんなに色々な種類があるとは知りませんでした。葉や花の色が色々あるのですね。まだ小さいので来年咲くか分かりませんが楽しみですね。

[120: 匿名]

118です。
119さん情報ありがとうございます。
そうですねまだ苗が小さいのでこのまま様子観たいと思います。
種類は多いみたいですね。

[121: 匿名さん]

コニファー類を植えた方、いらっしゃいますか？
成長具合や手入れはどうですか？

うちは園芸店で購入して植えましたが、なかなか成長しなくて・・・
１年で１０センチくらい伸びたかな～

シマトネリコも植えましたが常緑樹なのに葉が紅葉してきてる

[122: 匿名さん]

コニファー類は種類を選んだ方が良いです。ゴールドクレストは色がきれいで比較的大きな木が安価で入手し易いですが、庭に植えると巨大化して枝が暴れて結局切った所が黒く変色して汚くなってしまいます。でも鉢植えで買うと、これからはちょっと飾り付けをして室内でクリスマスツリー代わりに楽しめますよね。

私も小さな１０cm位、１９８円の苗から何本も育てていますが、巨大化するのが怖くて鉢植えが多いです。庭に植えたのは一番好きなコルムナリスという種類のみです。最初はなかなか大きくならないと感じるかもしれないですが、１０年経たない位で１m位に形良くまとまり手入れも楽な種類です。

そうですね、成長は１年で１０cm位だったかと思います。５、６年すると枝数も多くなってこんもりとして形が良くなりますよね。陽当たりの良い所に植えてあげると色も良いみたいです。

また、スカイロケットも色がきれいで割と好きな種類です。ホームセンターに行くと色々な種類がありますので楽しいですよね。ただコニファーは基本的に１０m以上になる木なので庭に植えるのは注意されたほうが良いかもしれないです。ご近所でコニファーを植えているお家はありませんか？上手く手入れをするときれいですが、伸び放題で太い枝が暴れている様な木もきっとみかけると思います。

１２１さんはどんな種類のコニファーを植えられたのでしょうか？

[123: 匿名さん]

ブルーアイスは植えるもんじゃない

[124: 匿名さん]

ブルーアイスは色がとてもきれいですが、どうして？やっぱり大きくなるからでしょうか？

[125: 匿名さん]

大きくなるし成長が早い

[126: 匿名さん]

へ〜そうなのですか、有り難うございます！ブルーアイスも育ててみたいと思っていましたが、やっぱり鉢植えにした方が無難かもしれないですね。コニファーは全般的に大木になるので大変そうですね。

そういえば植木屋さんに大きくなるのが嫌なら鉢植えのまま地面に植えれば大きくならないし、植え替える時に楽だって聞きました。コニファーではやったことはないですが、他の木で鉢植えのまま植えたのを忘れて何年も放っておいたらプラ鉢から根がはみ出して大変な事になっていて抜くのが大変でした。忘れないで数年で掘り返した方が良いかもしれないです。

また、近所でコニファーを数種類高さ１m位できれいに丸く仕立てて生け垣にしている家があります。色違いに数種類植えてとてもきれいです。上手く手入れをすると良いなあって眺めています。

[127: 匿名]

庭が狭いのであまり高くなる木は無理かな。
高くて3m、理想は2m。

[128: 匿名さん]

＞１２７さん、手入れが出来る範囲で落葉樹とかになるとお隣さんへの落ち葉の心配もありますので、常識的な高さの範囲ですよね。

近所で２階の屋根よりもはるか上空まで野放しにしているお家がありますが、落ち葉が物凄く、４m道路まで覆い被さっています。切っても切っても、むしろ切った方が刺激になっているのではと思う程毎年どんどん成長していて、落ち葉だけでも正直困っています。畑の一軒家ではないのだから、住宅街では常識を持って欲しいと思う、落ち葉に悩むこの頃です。

[129: 匿名さん]

121です。

昨年幅１２メートルの幅の庭に１２０センチのブルーヘブン（たぶん）を６本植えました。
ぱっと見ほとんど変わりが無く、目隠しになればと思いましたが・・・。

ちょうどブルーアイスが早く大きくなるし、色も好きなので植えたいな～と思ってたところです。
でも、なかなか売ってるお店がなくて探してる最中でした。

大きくなりすぎるのも困るかな・・
でも、ブルーアイス素敵ですよね。

ゴールドクレストは手軽に買えるしキレイなグリーンでいいのですが
けっこう難しいらしいので、いまいち踏み切れません。

コルムナリス　はじめて聞く名前です。
調べてみたいと思います。

[130: 匿名さん]

最近の郊外の大規模分譲地はひと区画の面積がけっこう広くって、歩道とかも多くの街路樹が植えられてますよ。
緑地や公園などもゆったり作られてますね。
これって、樹木を使っての環境改善・ヒートアイランドとか改善のため行政も指導している結果だと思いますよ。
住宅街だからこそ大きな樹木が必要だと思いますよ。

[131: サラリーマンさん]

ヤシの木を鉢植えで

[132: 匿名さん]

＞130さん
温暖化防止やヒートアイランド防止という観点からいえば、樹木の落ち葉が迷惑とかって言ってる住宅街は既に時代遅れになってるとも言えますね。

[133: 関西人]

そういえば先日、会社でインフルエンザの予防注射を受けるために近くの医院へ行った帰り、
途中でチラっと大きな木が見えたのでそちらの方へ行ってみると、
十字路の真ん中近くに大きなエノキが立っていたんですよ。
十字路の真ん中に計画的に植え込みがあるのではなく、唐突に道路立ってる感じ。
ちょうどそこへ車が来て通りにくそうに避けて直進して行きました。
そこの十字路をよく見ると、どうやら最初は道の端に植わっていたエノキが道が拡張されて真ん中付近になってしまった模様。
落ち葉も大量に降り注ぐだろうに、よく切られずに残ったなと感心するとともに木を残している周りの住人の方々もすばらしいなぁと思いました。

[134: 匿名さん]

>温暖化防止やヒートアイランド防止という観点からいえば、樹木の落ち葉が迷惑とかって言ってる住宅街は既に時代遅れになってるとも言えますね。

ヒートアイランド防止の観点から、自宅前の舗装道路そのものが既に時代遅れですね。

[135: 匿名さん]

環境改善に一番迷惑なのは、落ち葉が迷惑とか言ってる輩だね。

[136: 匿名さん]

一番迷惑なのは落葉樹を植えて落ち葉掃除をしない方ですよ。
前のお宅は朝夕掃除しているので落ち葉があっても気になりません。
同じ量でも全く掃除していなければ迷惑に感じます。

[137: 匿名]

落ち葉もわびさびですよ…
日本人としての大きな器量をもちましょう。

[138: 匿名さん]

＞137 by 匿名さん
＞落ち葉もわびさびですよ…

新緑をたのしみ、涼をつくり、紅葉で楽しませてくれることに感謝して落ち葉掃除してます。
敷地のみならず周辺道路も・・・、竹ホウキが1シーズンしかもちません。

[139: 匿名]

１３７です。１３８さん、素晴らしいですね。多少の落ち葉は、風情がありますが、最低限の掃除やご近所への気配りは、大切ですよね。
お庭ゆその周辺を見れば、そのお宅の方の人間性が多少なりともわかりますよね。

[140: 匿名さん]

まぁお隣様の落ち葉が腹立たしい人は
仲が悪いんでしょうな。
マンションのお隣の騒音が許せない人と
理屈が一緒。
仲が良好であれば気にも留めない出来事です。

[141: 匿命]

落葉の代償に犬の糞でも投げ入れてやるけどね！

[142: 匿名さん]

＞141
落ち葉には罰金ないが、それは罰金ものです。
犯罪ですね。

[143: 匿名]

南天、実が赤、白あるので玄関の左右に植えたら縁起がいいかな。

[144: 購入検討中さん]

ゆず植えたけど大変。
収穫できたけど、ずっと青虫との戦いだった…。

[145: 匿名]

レモン21てどうですかね？育ったらどれくらい大きくなるかわかる方教えて下さい。
ホームセンターで15㎝、970円でした。

[146: 匿名]

145訂正
970円⇒498円

[147: 建築中さん]

>>143
うちも縁起かつぎで南天を植えるよ。

「難を転ずる」って言うからね。

[148: 匿名さん]

クスノキとケヤキを植えました。

[149: 匿名]

クスノキとケヤキってご近所さんからしたらすごい迷惑だ。落ち葉の量がすごいぞ。

[150: 匿名さん]

広大な敷地ならOKですよ。

[151: 匿名さん]

掃除めんどくさいよ

[152: 匿名]

土地が100坪以上あって、落ち葉のほとんどが自分の敷地内に落ちるのなら落葉樹はオッケーです。もしも大量の落ち葉が他人の家の敷地内に落ちるようなことがあるなら落葉樹はやめときなさい。常緑樹にしなさい。

[153: 匿名さん]

100坪あっても風で飛んでいくから掃除はしないとだめだよ

[154: 匿名さん]

落ち葉が道路に舞うし、樋が詰まってしまい、近隣住民は迷惑しています。外車を乗り回しているくせに、巨大化した落葉樹を着るお金をケチっている近所の家。

でも、役所に切る様に言われても、誰に言われても知らん顔。それ以上何の罰則もなく、誰も何も出来ないのです。まさにやりたい放題の人もいます。

[155: 匿名さん]

>>149
敷地は庭部分３００坪ですが、ダメですか？

[156: 匿名さん]

>155
だめに決まってるでしょ。うちもそのくらいあるけど落ち葉を放置したら飛んでいくよ。
毎日掃除する人はいいでしょうけどね。

[157: 匿名]

300坪あるならケヤキでもイチョウでもなんでもオッケー。

[158: 匿名さん]

>>155

周りを５メートルの塀で囲みますが。

[159: 匿名]

横巾4.5m〜6m 奥行2m〜4m
ぐらいの庭木で、お薦め。
家は横巾4.5m奥行2.5mにブルーベリー3本･ツツジ6本･間にスノードロップ植えてあります。
春になったら空いたスペースを野菜畑の予定。

[160: 匿名さん]

>158
上も塞げばOKですよ

[161: 匿名さん]

常緑だって葉は落ちる。
葉の寿命は落葉樹より長いというだけで2年ぐらいなもので、
すなわち半分の量の落ち葉は発生するよ。
そして落ち葉同士を比べれば常緑の方が重たいし硬い。

なので常緑ならOK、落葉樹は駄目、というのは乱暴な言い方だ。
どっちも駄目、ならいいけどね。

[162: 匿名さん]

どちらでも掃除しないとだめでしょ（笑）

[163: 匿名さん]

>>160

周囲が森林公園です。

[164: 匿名さん]

>163
掃除はいやだけど木は植えたくて周囲をぐるっと囲むのもいやなわけだね。
ただのわがままです。
森林公園は関係ないでしょう。敷地内のゴミを自分で管理するのは当然ですよ。

[165: 匿名]

５５坪平均の分譲地なのですが、最低でも１本（シンボルツリー）が義務付けられています。
我が家は来客が多いので駐車場を４台分とった為、小さなジューンベリーを植えました。
この時期は枯れ木のようで寂しいですが、春～秋は葉が多く花、実、紅葉と楽しめます。

[166: 匿名さん]

樹木も植えられないようなスラム（密集地）住人はd出てこないほうが良いかも。
かなり可哀想に思える。

[167: 匿名さん]

>>165
ジューンベリー、結構実が落ちて汚れます。
わが家は庭に植えたのですが、玄関先に植えたお宅は大変そうです。
実に群がるムクドリの糞と食べつくされた実の種・・・・

[168: 匿名さん]

>166
300坪程度では掃除は必要ですよ。
文句を言われたくなければ無人島に行きなさい

[169: 匿名]

ジューンベリーで文句いうんじゃ植える木はないよ

[170: 匿名さん]

＞168
＞300坪程度では掃除は必要ですよ。
３００坪は北側の庭の面積です。
南側にさらに１５０坪、間にある居住区が１５０坪で合計６００坪です。
ちゃんと周辺部の掃除はしますよ。
今年はSTEELのエンジンブロアーを導入予定。

あなたは一生賃貸暮らしが似合ってそうですね。

[171: 匿名さん]

残念ながら賃貸には住んだ事がありません。
掃除できるならいいんでないの？それしか言ってませんよ。
600でも間に家があるならやはり掃除が必要ですね。
ブロアはそんなに便利な感じしません。
うちは面倒だから木は全部移動させました。

[172: 匿名さん]

もっとも掃除が必要なのは＞171の存在そのもの。
落葉より迷惑ですね。

[173: 匿名さん]

うちは東京ドーム３個分だよ～～～～～～～～～～～

[174: 匿名さん]

造園業者に頼めばいいじゃん。
年数回頼めば、年中綺麗だよ。

[175: 匿名さん]

田舎に行くと雑木林みたいな庭があるよね。
近所もそんな感じだからクレームとは無縁で楽そう。

[176: 匿名さん]

ここは話が一方通行ですね^^;
木なんか人に聞かないと決められないぐらい知識ないならいらないでしょ。

[177: 匿名さん]

>172
掃除をきちんとしましょうというだけでそんなに反発するなんておかしな人ですね。反抗期なんですか？

[178: 匿名さん]

掃除が趣旨じゃないから、迷惑なんでしょ！
あるいは趣旨が理解できない「おバ◯」なのでしょう。

[179: 購入検討中さん]

なんか見栄っ張りが集まってきたようですね

[180: 匿名さん]

>178
掃除していれば反発する必要はない。
だいたい落葉樹の掃除の話の後に出てきたんだろ？