韓国人とはやはり解り合えない

[匿名さん]

竹島問題でまたもや騒ぐ韓国人。まあ、小さい時から徹底的に「独島は我が韓国固有の領土」とたたき込まれているから、国際的には痛い勘違いでも、対話さえ一方的に拒否する子供じみた行動でも、百歩譲れば仕方ない。

しかしこれはないだろう。

「韓国デモ隊、日本大使館前で“日本の国鳥キジ”をハンマーで叩き殺して気勢…竹島問題で」

http://www.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2008071718190781...

もはやこんな国とは無理して解り合う必要ないよ。福田さん・・・

[601: 匿名さん]

さあ、講義の時間です！
＞これは国際政治の問題でなく、所有権の問題。
土地に付着するような建造物等は（動産ではない）、その土地の所有者に帰属する。
また、動産でも、従物は主物の処分に従う。
日本の敗戦によって韓国などアジア諸国はめでたく独立を果たすこととなり、
日本の国土ではなくなった。（植民地状態は終了した）
よって、独立を果たせた韓国の土地に建造物、従物があることになる。
とすると、日本の所有物とならない。清算が残るだけ！

＞交渉によって相殺することがあっただけ
「相殺」は支払の一種である。（相殺も支払いも分からんのか？）
清算が行われたのである。つまり、５９９の言う支払が終了しているのである。

ったく、５９９は勇ましく論じている割には中身がない！
それよりも、５９９よ、５９８への反論をしてあげて！無理かな〜。

[602: 匿名さん]

先生〜、質問です!!

＞・・・日本の所有物とならない。清算が残るだけ！
日本の敗北で権利関係が自動的に消滅しているのなら、何を清算するんですか？日本の所有物ではなくなったインフラは、旧植民地国の所有物でもない宙ぶらりんの従物なので、これを清算するということですか？

＞「相殺」は支払の一種・・・
法的には相殺も支払というのは分かりますが、相殺でなされた支払は、実際に行われた旧植民地国から旧宗主国への支払とは区別しておいたほうがいいのではないでしょうか？

５９８さんの内容は、法的問題というよりは、まず事実認定に誤解とバイアスがあるようですね、先生!!

[603: 匿名はん]

＞何が言いたいのかさっぱり分からん。・・・日本人なら日本のために社会に貢献してから無駄口たたけ・・・by　５９５
そーかな。日本が韓国に借款供与や融資をしたり、債務保証してお金を借りれるようにしてあげたりしてきた、そのお陰で韓国は伸びた、でも感謝されてないうえに韓国経済が危ないからまた助けを要求される、またまた感謝されない、ヤだな、ということでは？日本への貢献とどう関係があるのかな、勤労奉仕が好きそうなお兄さん？

＞しかし、ここで意見する奴らはみんなたいしたことないな〜！・・・・悪くないって言うなら、謝るなよ！・・・ｂｙ５９６
「他の連中はたいしたことない→悪くないのに謝るのは変だ→謝るなよ」、他人を批評して自分の意見はこれだけ？？？　実力以上に自我肥大のお兄さん？

低リテラシーで国を誤らせそうな、こういう御仁たちも同朋だもんね・・・。お隣の国には怒りを感じることもあるけど、一方的に責める気にはならないよ〜。さあ、日本の国益ｗのためにもうひと働き、始発で帰ろーかな。お邪魔しましたｗ

[604: 匿名さん]

「柔道の発祥地は日本だが、『道』の精神は韓国から渡ったもの」
http://www.chosunonline.com/article/20080918000050

出ました。おなじみの病気が。

１　世界的普及度でテコンドーと比べ物にならない柔道が羨ましい。
２　羨ましいから自分達のものにしたい。
３　しかしいくら探しても、自国の歴史に柔道の原型のようなものすら見当たらない。
４　そうだ！「精神」がある。それなら証拠は要らないし。精神は韓国から渡ったものだ！

はぁ、今度は「精神」ですか。
ってことは、日帝の覇権主義も、日本軍の残虐性も韓国から渡ったのね。
まさか「それは違う」なんて都合のいい「おいしいとこ取り」はしないよね。
いやしくも「道」の精神の本場なら。

[605: 匿名さん]

＞日本軍の残虐性も韓国から渡ったのね。
日本軍の残虐性を認めてくれてありがとう！
「精神」って一杯あるからね。全部が全部、渡ってこないよ。
それに、この残虐性、普通ではないよ！

[606: 匿名さん]

釣り？

[607: 匿名さん]

>>605
>「精神」って一杯あるからね。全部が全部、渡ってこないよ。

・・・出ました。
「おいしいとこ取り」するなと言われているそばから、これです（笑）

古くは、
元寇の役のとき、朝鮮人が壱岐で何をしたか、
宗主国の明が清に敗れた途端、手のひらを返したような漢人への殺戮

近現代では、ベトナム戦争で韓国軍が現地の婦女子に何をしたか、
現在でも「ベトナム人妻に暴力を振るわないでほしい」と
こともあろうに信任状捧呈式で大使が元首に諭される国・・・

まあ、学校では教えられないんでしょうね。

歴史が長ければ明暗どちらの面もあるものなんですよ、どの国家だって。

日本だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが韓国人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」ができない。

そんな教育下で育った韓国人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が出始めていますね。

[608: 匿名さん]

韓国だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが日本人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」が全くできない。
そんな教育下で育った日本人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が昔からずっとみじめなぐらい出ていますね。

[609: 匿名さん]

パクリだ♪

[610: 匿名さん]

朴李だ

[611: 匿名さん]

地球上で韓国人しかかからない病気があると
韓国の人は信じているんですね。

「火病（ファビョ）」っていう病気らしいです。

機序・症状をいくら聞いても、子どもによくある「かんしゃく」の大人版としか
思えないんですが、向こうの人によると「病気」だから仕方がないんだそうです。

世界中のどの民族よりも優れているんだ！っていうスローガンは、ある意味
微笑ましいとも言えますが、
自分達しかかからない病気がある、っていう考えは、ちょっと性質が悪いですね。

床に転がってジタバタして大声出せばオモチャを買ってもらえる、という
要は、国家・民族レヴェルの「甘え」なわけですから。

しかし最近では、それも国際的には通用しないことをさすがに学習しつつあるようで、
彼らの「甘え」ももっぱら日本向けのようです。

国際司法裁判所での議論・決着を避けようとする「竹島問題」など、
その最たるものですね。

日本政府が「国際司法裁判所の決定には従うから、そこで決着をつけよう」と言っても、
韓国政府は「いやだ。日本とだけ議論する」と言っているわけです。

早い話が、自分達の言い分が国際的には通用しないっていう自覚があるんですね。

だから、日本政府の言うように、この問題が「出るところに出」ては困る。
日本とだけやり合っていれば、日本は言うことを聞いてくれるに違いない。
なにしろ「歴史」とそっとつぶやけば、日本は今までは何でも言うとおりにしてくれたから。

ま、その「魔法」の効き目が最近にぶいもんで、彼らも焦っているわけです。

[612: 匿名さん]

北京オリンピックでは、日本は、メダルの数では中国・韓国には及ばなかった。
バドミントン団体も、卓球団体も韓国に大惨敗だった。
野球も韓国戦では日本は「リベンジ、リベンジと」うそぶきながらも２敗全敗！
そう、日本はいつもルールのある戦いにはめっぽう弱いのだ！！

でも、日本はルールのない、他国への侵略、集団虐殺、集団婦女暴行、略奪などは得意だった。
そして、歴史教育ではまったく触れることなく、挙句は「知らない！」とここでもうそぶく！
その結末として、被害を受けた国々からは嫌われることになるのだ。
それもこれも全部、日本人は知らない！
事実を知らされていない日本人は幸せだ！

[613: 匿名さん]

>>612
>そして、歴史教育ではまったく触れることなく、挙句は「知らない！」とここでもうそぶく！

どちらかと言うとそれは韓国のほうですね。
今は本屋に行けば、日本の教科書と韓国の教科書を読み比べることができます。
両方を最後まで読んだあとでも、上のようなことが言えるでしょうかね？

ちなみに、「知らない！」とここでもうそぶく！」という、そのレスって
具体的にどれでしょう？

>その結末として、被害を受けた国々からは嫌われることになるのだ。

いつも思うんですが、「国々」とか「アジア諸国」っていう、あいまいな言い方
どうにかなりませんか。
日本を「嫌っている」国は、正しくは「中・韓２か国」ですよね。
被害を受けた国はもっとあったと、学校で教わった記憶がありますが。

あ、２か国を「国々」と言っても間違いではないんですかね。
２人を指して「人々」とは言いませんが。

まあ最近では中国が抜けたがっているようで
「国々」も危うい状況のようです。

[614: 匿名さん]

後進国ほど価値観が多様化されていないのでオリンピックのようなイベントに熱狂します。
また韓国のような精神的に余裕のない国は特にその傾向が強いようです。新しい記憶ではソウルオリンピックでのボクシングの醜態。
また韓国ではソウルオリンピックが名古屋に勝った際の票差もみなしっているそうです。そして韓国人は日本人がみなそのことを本当に悔しがっていると信じて疑わないそうです。日本人はみな忘れているのに・・・全くかわいそうな国民です。

[615: 匿名さん]

まず、在日は、韓国の保導連盟事件について、弁明しなさい。
韓国政府は、組織的に韓国人を２０万人虐殺しました。
　
韓国で虐殺されそうになって、日本に逃げて密入国したのが、今の在日韓国人である
事は、判っています。

[616: 匿名さん]

そんなの全部日本人のでっち上げだ！！とか言うぜ。

意地でも認める訳ないよね。在日の方！

なんで日本嫌いなのに自国へ戻らないのかね？

[617: 匿名さん]

韓国だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが日本人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」が全くできない。
そんな教育下で育った日本人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が昔からずっとみじめなぐらい出ていますね。 （と日本人が教えてくれた）

日本にとって都合の悪い残虐な事件については
そんなの全部でっち上げだ！！とか言うぜ。事実誤認だ！！とか言うぜ。
意地でも認める訳ないよね。日本の方！（と日本人が教えてくれた）

・・・と言うことで、どう？

それより、地方参政権の在日外国人への付与はまだ実現されていないが、
そのうち日本全国で実現されることだろう。また、実現されるのが世界の流れ。
実現されたら日本の議員さん、票をもらいに頭下げて外国人のところにくるよ！
（今でも将来を見越して議員さん達、いろんな会合にたくさんやって来ているよ！）
そうすれば、外国人の意向もかなり反映された世の中になることは間違いない。
でも仕方無い、それが住民自治に即した制度なのだから。
一方で、日本人との国際結婚が進んでいるが、これによりたくさんの（ハーフとしての）在日外国人が生み出されているのだ。つまり、外国人同士の子孫の他にも、たくさんの王さん、金さん、李さん、朴さんなどが生み出されている。
そして、日本人に帰化する者も多数いるが、かなりの帰化者が実は中国系、朝鮮系、韓国系の組織に今だ属しているのが現状。つまり、外形は日本、心は・・・・。
微々たる勢いではあるが、しかし、確実にすそ野は広がりつつある！後は参政権だ！
もう少し待っていてくれ。
我々にとってこの日本がもっともっと住みやすい国・地域にしてみせるから。

[618: 匿名さん]

韓国だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが日本人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」が全くできない。
そんな教育下で育った日本人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が昔からずっとみじめなぐらい出ていますね。 （と日本人が教えてくれた）

日本にとって都合の悪い残虐な事件については
そんなの全部でっち上げだ！！とか言うぜ。事実誤認だ！！とか言うぜ。
意地でも認める訳ないよね。日本の方！（と日本人が教えてくれた）
　　　　　↑
素晴らしい　日本のところを韓国に置き換えればピッタリ正解　617さんセンスありますねー

[619: 匿名さん]

日本だって誤った道をとったこともありますよ。長い歴史があれば当然です。
ところが韓国人は他人の非難はできても、わが身を振り返る「自省」が全くできない。
そんな教育下で育った韓国人の言動が世界でどう思われているか、
あちこちで結果が昔からずっとみじめなぐらい出ていますね。 （と韓国人が教えてくれた）

韓国にとって都合の悪い残虐な事件については
そんなの全部でっち上げだ！！とか言うぜ。事実誤認だ！！とか言うぜ。
意地でも認める訳ないよね。韓国の方！（と韓国人が教えてくれた）


置き換えてみました。どう？

[620: 匿名さん]

日本人が心から分かり合えるのはアメリカだけなの。
私たちは、姿形はあなた方朝鮮民族と少しににているけど、本当は西欧人なの。

戦争でボコボコにされて、原爆落とされてからGHQに洗脳されて生まれ変わったのよ。

[621: 匿名さん]

なんか在日が踊りくるってるな（笑）

[622: 匿名さん]

視野の狭い恥ずかしい日本人も必至だな（大笑）

[623: 匿名さん]

必至？？？

[624: 匿名さん]

>>617

人の書き込みを丸々パクルなら、ちゃんとオリジナルの出典>>607を示して
「内容に反論できないのでパクリました、いわゆるオウム返しです」って
示すのがマナーだよ。

内容に反論できないけれど、かといって黙っているのも癪にさわるという場合に
よく見られる書き込みとしては、617のようなオウム返しのほかに

「こんな時間にご苦労さん」
「必死だね」

などがある。
これを踏まえてこのスレを読み返すのも、また一興。

[625: 匿名さん]

在日にくんよ日本語わからないねー。

[626: 匿名さん]

６２５
恥ずかしいねぇーあんた。
みっともねえなー自分も同じじゃん。
ここにうんたらうんちく書いて、実際に外国の方が反論の書き込みをして
日本語の使い方間違えたりしてると、それを●鹿の一つ覚えみたいに攻撃してるが
あなた方韓国の日本バッシングサイトに韓国語で前出のくだらない自己満歴史認識
間違えずに書けるのかよ？
こんな国際化の時代にあなた方みたいな日本人がいるのが日本にとって
本当にじゃまであり、国際社会でより各国が協力しあうのに弊害になっている。
ついでに「なんでも雑談」の中でもうっとうしい存在である。
なんで管理人さんバトルに移行させないんだろう？

[627: 匿名さん]

まあ落ち着け在日。

[628: 匿名さん]

＞６１９

６１７は６０７を変換させただけなのに、再変換して喜んでどうすんの？？？
もっと、最初からよく読めよ！

[629: 匿名さん]

＞＞625「在日にくんよ」
オマエの日本語の方が全然分からん。
もっと日本語を勉強してから書き込めよ、日・本・人よ！

[630: 匿名ちゃん]

この罵りあいはエンドレス？

[631: 匿名さん]

在日外国人に選挙権を与えようという話があるが私は大反対。在日外国人とは要は在日、韓国、朝鮮人である。
これだけ、日本人に憎しみをもっている在日、また、韓国民団は竹島を韓国の領土と主張している。そのような人間たちに国益をまかせる選挙権は与えられない。

[632: 匿名さん]

別に選挙権くらいくれてやればいいじゃん。
お笑いタレントや、芸能人、スポーツ選手やキャバ嬢に投票するだけでしょ。

[633: 匿名さん]

なにを寝ぼけたことを・・・総連や民団の団結力をなめてはいけません。
日本の国民向けより韓国や朝鮮の利益を重んじる政治家が誕生するのですよ。
組織票が入るに決まっているではないですか？少なくとも渋谷で遊んでいるようなあほな日本人よりよほど政治に興味をもってますよ。

[634: 匿名さん]

何？
ってことは彼等は日本人より政治に真摯な態度だということか。
我々の選んだ総理大臣なんか逆切れして、逃げちゃったもんな・・・

[635: 匿名さん]

真摯ではない。自分たちの利益のためには何でもやるということだよ。

[636: 匿名さん]

必死ってことか

[637: 匿名さん]

在日韓国人は、自分の国に帰って、自分の国で選挙をしろ。と言う事だな。
憎んでいる日本に住んでいても、在日にとって精神的にも良くないだろう。
在日の犯罪率が高いのも、日本や日本人を憎んでいるからだから。

[638: 匿名さん]

＞在日の犯罪率が高いのも
出た〜、超無知の日本人！
犯罪率っていっても、入管法違反、外国人党力法違反、難民認定法違反（オーバーステイなど）が圧倒的に多いだけ！日本人特有の、強盗、殺人ってほとんどない。
一体、何人の時日外国人死刑囚がいるか知っているのか？
きわめて悪質な犯罪は、日本人によって構成されている。

[639: 匿名さん]

＞＞外国人党力法違反、時日外国人死刑囚
失礼！
それぞれ、「外国人登録法違反」、「在日外国人死刑囚」でした。

ついでに
＞６３７　在日にとって精神的にも良くないだろう
在日にとってより、むしろ日本人の君達にとって、とても精神的に良くないと思うよ！
昔と違って、今は、公務員にもなれる、公立学校での教員にもなれる。
あと、選挙権も加われば「鬼に金棒」だ！
欧米では外国人にも選挙権を与えているのが通常で、
韓国も一昨年前から在韓外国人に地方参政権を付与しており、
日本に思いっきりプレッシャーを与えているのが現状。
安心してくれ、時間の問題だ・・・・・。

[640: 匿名さん]

>>639
意見は意見として認めるけれど、事実と異なる認識を根拠にしているようなので、
指摘しておくよ。

>昔と違って、今は、公務員にもなれる、公立学校での教員にもなれる。

・・・公務員にはなれる。ただし、外国籍の公務員は、
市民に義務を課したり、権利を制限するといった、いわば
公権力を行使する職には就けないし、ライン職にもなれない。


>欧米では外国人にも選挙権を与えているのが通常で、

・・・５年以上程度の居住を条件に参政権（選挙権・被選挙権の両方）を
与えているのは北欧の５カ国だけ。
これで「欧米では通常」と言うのはちょっと無理があるね。人口比で言ったら
むしろ「例外」と言ってもいい。

>韓国も一昨年前から在韓外国人に地方参政権を付与しており、
>日本に思いっきりプレッシャーを与えているのが現状。

・・・在日韓国人は５３万人、在韓日本人は300人。
外国籍への参政権付与の根拠のひとつに「相互主義」という考え方があるけれど、
日韓には当てはまらないでしょうね。

[641: 匿名ちゃん]

638は何故日本にいるの？そんなにこの国が嫌いなら、まじで帰ればいいのに。

[642: 匿名さん]

>>638

＞犯罪率っていっても、入管法違反、外国人党力法違反、難民認定法違反（オーバーステイなど）が圧倒的に多いだけ！

犯罪は犯罪だろ。「圧倒的に」って自慢してどうする。

[643: 匿名さん]

＞６４２犯罪は犯罪だろ。「圧倒的に」って自慢してどうする。
入管法違反、外登法違反、難民認定法違反といった軽微な、他人を苦しめない犯罪は
在日に「圧倒的に多い」、
殺人、強盗、窃盗などの重大な、他人を苦しめ不幸にする犯罪は比率的には「圧倒的に」日本人に多いということだろう。今日のニュースで言ってたけど、母親がわが子を殺害して「殺害されました！」って狂言吐くし、少女を全裸にして遺棄殺害するし、残酷としか言いようがない（恐）。
＞６４０
＞外国籍の公務員は、市民に義務を課したり、権利を制限するといった、いわば公権力を行使する＞職には就けないし、ライン職にもなれない。
以前は、「公権力の行使、公の意見形成に参画する外国人は公務員に採用できない」との（旧）自治省通達により、一律すべての公務への就任が拒絶されてきた。その点からすると、「部長クラス以上はいまは就任不可」とは言え、（警察、消防署を除き）広くあまねく公務員に就任できることは画期的なことだ。いずれは徐々に撤廃されていくよ！
＞・・・５年以上程度の居住を条件に参政権（選挙権・被選挙権の両方）を与えているのは北欧の＞５カ国だけ。
５カ国もあるのか？アメリカは出生地主義をとっているので、他にどの国籍を持とうがアメリカ人として選挙権は当然に付与される。
とすると、在日は５年どころの話ではない。２０歳になれば皆、選挙権が付与されることになる。＞外国籍への参政権付与の根拠のひとつに「相互主義」という考え方があるけれど、
在日を意識して、地方参政権付与をなおざりにすることは、現実的には少数の在日アメリカ、フランス、ドイツ他すべての在日外国人をも締め出してしまうことになり、いずれ必ず「人権後進国」として非難されることになり、意に反して嫌々でも認めざるを得なくなるのは間違いない。
まさか、「在日だけ除外」ってこともできないし・・・・。
日本にとって頭痛い問題だよね！

[644: 匿名さん]

「日本嫌い」が大幅増＝竹島問題影響か−韓国調査
9月22日10時16分配信 時事通信


　【ソウル22日時事】22日付の韓国紙・中央日報に掲載された世論調査結果によると、「最も嫌いな国」として日本を挙げた回答が昨年の38％から57％に大幅に増加した。日本の中学校社会科の新学習指導要領解説書に日韓が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）が明記されたことなどが背景にあるとみられる。
　一方で、日本を「最も見習うべき国」とした回答は24％で1位。このほか、「最も好きな国」は米国（18％）、オーストラリア（14％）、スイス（9％）の順。「嫌いな国」の2、3位は中国（13％）、北朝鮮（10％）だった。
　調査は済州島を除く全国の満19歳以上の男女1200人を対象に、8月25日から9月7日まで面接方式で実施された。

[645: 匿名さん]

韓国人のレイプ犯、アメリカの２倍、日本の１０倍、
これをみれば韓国人の国民性がわかる。

http://www.chosunonline.com/article/20070417000045

[646: 匿名さん]

↑残酷としか言いようがない（恐）。

[647: 匿名さん]

ところで無知な私に教えてください。

竹島問題ですが、元々どちらが所有していた領土で
どういう経緯で両国が揉めているんですか？

竹島は日本領土！と、日本人は思っている。

竹島は勧告領土！と、韓国人は思っている。

その両方の言い分を詳しく知りたいです。

[648: 匿名さん]

＞６４７
自らを「無知」と称したこと、潔い心だ！その点は評価しよう。
しかし、無知は無知なりに、自分できちんと調べなさい！！

[649: 匿名さん]

＞＞６４７竹島は勧告領土！
ほらほら、「勧告」ではなく「韓国」だろう？！
しっかりと漢字から勉強しなさい！
＞＞６４５，６４６
心配しなくてもいいよ。強盗殺人、保険金殺人、強盗強姦殺人、強盗致死などの超凶悪犯罪は
日本人だらけだから。死刑囚全員が日本人だよ！（超恐〜！）
母親が実の子供を殺害するんだよ・・・・、考えられない！（恐すぎ〜！）

[650: 645]

>>647

領土というものは国際法上、一番先に発見したとか住民がいたとか、主張したというところから
始まります。
1905年日本は竹島を「日本領としたいのですがー」と主張したところ、誰も意義を唱えませんでした。いわゆる固有の領土という根拠です。一方韓国は李承晩が１９５４年に一方的に韓国領と宣言し実効支配現在に至っています。
国際司法裁判所で第三者で判断してもらおうというのが日本の主張ですが、裁判で敗れる可能性の強い韓国はまるでとりあおうとしません。客観的に誰がみても韓国の身勝手な行動とみるでしょう。それどころか日本が日本領と主張しようものなら、＊＊じみた反応、マスコミをみれば一目瞭然なのです。ここにいらっしゃる在日さんも非常にしつこいですよね。これが彼らの精神風土なのです。
在日さん変換ミスを異常に指摘するのはなぜ？自分は変換ミスをしてあわてて訂正しているのに？

[651: 匿名さん]

＞ここにいらっしゃる在日さんも非常にしつこいですよね
きちんと反論できなくなれば（＝立場が悪くなれば）「しつこく」思えるもの。
＞在日さん変換ミスを異常に指摘するのはなぜ？自分は変換ミスをしてあわてて訂正しているの
＞に？
訂正する＝ミスであることを分かっていること、
ミスを訂正しない＝ミスであることが分からず漢字の学習がしっかりとなされていない
可能性が十分にあること、
そういう意味では？

[652: 匿名さん]

目を閉じてごらん？ほら、世界が一つになったよ！

[653: 匿名さん]

あんた本当に自分勝手だね。竹島の論理はどう反論するんだよ。変換ミスなんて小姑のようなことはどうでもいい。

[654: 匿名さん]

で？
あなた方本当に取り返しのつかないBAKAですね。

こんなとこでしか自己満主張できなくて、、
スピーチ大会出てみれば誰も話し聞いてないから
普段から君らが来るとみな部屋を出ていくことでしょう。
韓国人、中国人じゃなくて
あんたらみたいな排他的な心の狭い人間に日本から出てってもらいたいよ。
俺は日本人だが、ここのヤフーから記事ひっぱてきては
載せてる暇人、張り付き小僧は早くこの雑談掲示板からも消えてくれ。
荒らし・・・スレ　でもここは初めてですがなんて。。。書いていたけど
自覚はあるんだろうな自分がむなしい事を繰り返して日々過ごしているのを
だから指摘されるとその記事が最後のレス画面に出ないように
一生懸命くだらないコピペの繰り返しー。
井の中の蛙どころか、殺伐差別スレの中の蛙ですね。

[655: 匿名ちゃん]

649
それならどうぞ自国にお帰りください。
いてもらわなくて結構ですよ。

[656: 匿名さん]

>>654

やっぱりあんたはレベルの低い人間だね。もっと高いレベルで話はできるとおもっていたが・・・
だめだ。
張り付き小僧？二回書き込んだくらいで張り付きか？あんたは終日張り付いてんだろ（笑）

[657: 匿名さん]

まあ、ただの罵り合いは放っておけばよい。

むしろ、今まで信じ込んでいた（込まされていた）ことでも、
歴史的事実と異なるものがあるんだということが
わかることもあるんだから、いいんじゃない。

こんなところで、って言うけれど、今の世の中、
ネットの影響力は無視できないからね。

[658: 匿名さん]

>>647
>竹島は日本領土！と、日本人は思っている。
>竹島は勧告領土！と、韓国人は思っている。
>その両方の言い分を詳しく知りたいです。

・・・両国の外務省のＨＰをいちどご覧になるとよいかと。

一方は、相手の主張の根拠をひとつひとつ検証して、それへの反論を試みています。
一方は、相手の主張の根拠には触れず、「相手の主張は植民地支配を反省していない証拠だ」と述べています。

[659: 匿名さん]

６５７さんへ
たぶんこんなところでと言う意味はネットでという意味じゃなくて
雑談というカテゴリの中にこのような政治的色が強いスレは
どうかな？
という感じではないですかね。

[660: 匿名さん]

なんだか在日韓国人って、性悪なんだな。
ここの書き込み読んでて、そう思った。
子供が殺された事件で、日本を＊＊にする書き込みしたり。。。

[661: 匿名さん]

韓国人の本性ですよ。

[662: 匿名]

在日さんにお聞きします。韓国人は日本輸出用のキムチを作るときに唾を入れるというのは本当の話ですか？

[663: 匿名さん]

今のキムチ製造も点検作業以外ほとんどを機械化ロボット化しており人間が携わる部分はありません。
その為、わざわざベルコンを止めて、唾を入れます。
更に作業服は、異物混入を防ぐため厳重にしているマスクをいちいち外し、唾の混入をしております。
キムチの一日の生産量も半端な数ではないので、当工場でも唾を入れる作業は最も過酷な労働になります。
ものの２０分もすれば口がカラカラになり、お客様を満足させるほどの量の唾が出なくなります。
その為に、多くの人材と人件費をかけて唾が混入できるよう全力を尽くしております。

ってか。

[664: 匿名さん]

私、唾フェチだから、ラインがすべて若い女性によって構成されてるなら歓迎ですけど

[665: 匿名さん]

衛生面で先進国ほど整ってない国の人から吐き出された唾だよ？
若くて綺麗な女性でもちょっと勘弁・・・
664みたいな、す×ト■好きのそっち系の人ならなおさら歓迎なんだろうけどね。

[666: 匿名さん]

>>衛生面で先進国ほど整ってない国の人から吐き出された唾だよ？
若くて綺麗な女性でもちょっと勘弁・・・

ということは、665さんも条件よければそういうの好みかな？

スレ本題から外れてしまいました
まともな方本題に戻してください

[667: 匿名さん]

先進国の人間の唾と後進国のそれと違うって・・・・
すごい発想だな。
昔、西洋人が東洋人の女性自身は横向きについていると噂が広まったらしいけど、それに比例する豊かな発想でよろしい。

[668: 匿名さん]

唾液に含まれる雑菌の種類や量が違うだろ

[669: 匿名さん]

残念ながら、内分泌物はさほど変わらん。
民族の差より個体の差の方が大きい。
日本の教育では、理科は習わないのか？

[670: 匿名さん]

日常の口腔衛生の対応も違うだろ

[671: 匿名さん]

何がじゃ？？　→　民族の差より個体の差の方が大きい。

内分泌物か？雑菌か？？

[672: 匿名さん]

口腔衛生？
例えリステリンでうがいしても、十数分後には口腔常在菌が定着する。
日本に歯医者はいないのか？

[673: 匿名さん]

何がじゃ？？　→　民族の差より個体の差の方が大きい。

[674: 665]

あの・・冗談のつもりで言ったのに・・
食品に唾でも汗でも髪の毛でも入っていたら嫌ですよ、もちろん。

[675: 匿名さん]

672は歯を磨かないのか？

[676: 匿名さん]

内分泌物や口腔常在菌の量も種類も、民族による違いよりも年齢や個人の環境（感染、炎症など）による違いの方が有為に異なるということ。
つまり、例えると日本人でも韓国人でもいいから、私はかわいいことキスしたいということ。

[677: 匿名さん]

６７２だけど歯磨くよ何で？
子供の頃、時々サボってカトちゃんに
「歯磨けよ！」と言われて、慌てて洗面台に行ったことは確かにあったけど。

[678: 匿名さん]

そろそろ本題に戻せば？

[679: 匿名さん]

いやいや、これも本題だよ。

国策や行政的な問題を除けば、民族や国家と言うのは不定で流動的なものなんだよ。
更に個人、個人を比べて国籍による区別をつけてもあまり意味無いんだ。
どこの国のどんな時代にもやな奴もいれば、いい奴もいる。
個々の責務を尊重したり、個人の事情を優先しなくてはいけない時もあるのはどこの国も一緒だってこと。

[680: 匿名さん]

＞個々の責務を尊重したり、個人の事情を優先しなくてはいけない時もあるのはどこの国も一緒だってこと

つまり自分の職をまもるために在日を攻撃することに必死なここの底辺層クンの行動も
一理あるってことだな。

[681: 匿名さん]

在日の生活保護特権はしばらく安泰でしょう

[682: 匿名さん]

自分の職を守るためではなく日本社会に寄生していることにみんな腹がたっているからだろ。

[683: 匿名さん]

そうだね。
宿主側としては、寄生されているのはいい気はしないよね。
談合による無駄な税金投下による公共工事や無能な代議士それに、８９３なんかも社会にパラサイトしている。
すこし譲っても、どうやら寄生しているのは在日だけではないようだ。
社会の道理が通らない部分に腹を立てたり、勉強するのは悪いことばかりじゃない。

[684: 匿名さん]

＞自分の職を守るためではなく日本社会に寄生していることにみんな腹がたっているからだろ。

世間一般の考えが自分の考えと同じだと勘違いしてる人発見！

[685: 匿名さん]

>>８９３なんかも社会にパラサイトしている。
>>すこし譲っても、どうやら寄生しているのは在日だけではないようだ

８９３の中で在日の占めるウエートは高いと思います

[686: 匿名さん]

あと、右のつばささんも在日ウエイト高しですよね。

[687: 匿名さん]

まあ、多様性への貢献は認めざるを得ない(笑)
エネルギーの源。その方が面白い。井筒さんじゃないけど。

[688: 匿名さん]

＞世間一般の考えが自分の考えと同じだと勘違いしてる人発見！

本当のことをいわれ反論できなくなっているやつ発見！

[689: 匿名さん]

反日教育している朝鮮学校が有る限り、在日韓国人はだめだろ。

[690: 匿名さん]

それは総連だろ？しってて書いてる？

[691: 匿名さん]

＞＞６８９
韓国（民団）、北朝鮮（総連）とはまったく違うぜ。
朝鮮学校には北朝鮮系の奴らが通っている。
・・・・しかし、ここに出てくる奴ってホント、
思いつきで書いているのか、元から何にも知らないのに知ったかぶって書いているのか、
それに変換ミスなのか、漢字を知らないのか、
まともに書いている奴はいないぜ！
ひょっとして、マンション買おうとする奴らは、馬・鹿・軍団か？！

[692: 匿名さん]

在日韓国人は、どこで反日思想を植え付けられるんだ？
それとも、ここに書き込んでいる反日在日は、北朝鮮人なのか？

[693: 匿名]

在日の生活保護特権とは、具体的にどのようなものなのですか？
前に、彼らは、けっこうなお金（もちろん税金から）をもらっていて、日本人より良い生活している人もいるとかなんとか聞いた事があった気がするのですが、それって本当？
実際どうなってるの？

[694: 匿名]

＞６９３について、知っているヒトいたら、教えて！

[695: 匿名さん]

日本人拉致が発覚した当時、朝鮮籍から韓国籍に変更した人が沢山居るんでしょ？

[696: 匿名さん]

693
日本人より良い生活してるかどうかは甚だ疑問ですが、
毎日一日中パチスロ＋競馬＋競輪で生活してるひと知ってますよ。

[697: 匿名]

>695
日本国籍にしているヒトもいるって本当ですか？

[698: ビギナーさん]

＞No.697 by 匿名

日本国籍にしたら日本人でしょ。

[699: 匿名さん]

スポーツ選手で私が知っている人では、
阪神　桧山　在日韓国人です。
同じく金本帰化した日本人です。
井川遥　在日３世です。和田アキ子　多分在日韓国人です。
岩城こういちもカミングアウトしているし、
その他も結構います。

[700: 匿名さん]

＞６９９
加えて、都はるみ（京都朝鮮高級学校）、五木ひろし（帰化済み）、
西条秀樹（父ー広島民団団員）。
野球選手では、ご存知の様に、張本勲、金田正一（帰化済み）、
プロゴルファーでは、青木功。
MKタクシー会長。
たくさんいますよ！彼ら、たくさん日本に税金払っています！

[701: 匿名さん]

日本に住んでたら、税金払うのは当たり前じゃないの？？

[702: 匿名さん]

＞＞７０１
あんた達より、「たくさん・たくさん」払っているってことでしょ！

さらに加えると、
ソフトバンクの孫まさよし、も在日。

[703: 匿名さん]

払ってないと犯罪者だからね〜。

[704: 匿名さん]

>>702さん

日本で活躍していて尊敬できる立派な人もいるじゃないですか。
金本なんかは好きな選手ですよ。
全員がこういう人たちだったら日本人の考えも変わった思います。。。

生活保護特権で得をしている在日の人もさることながら、私は韓国人のイメージを著しく
悪くさせているのは韓国の反日政策が原因だと思っています。
この影響で日本と韓国両国間で解決すべき問題が有る場合、一方的に日本が悪者にされてしまう。
冷静に話し合う余地が無いと言うか、全て日本が悪いと言う結論になる。
日本が反論すれば直ぐに感情的になってデモはするし、韓国マスコミもそれを煽り立てる。
これじゃ日本人も嫌になりますよね。
結果として在日の方の地位を低くしてしまっている気がしています。

[705: 704]

一部訂正します。

反日政策（誤）
↓
反日教育（正）

[706: 匿名さん]

韓国は棄民政策を止めて、在日を引き取れば良いんだよ。
韓国人の義務といえば、兵役の義務と、反日の義務と、捏造の義務だ。
在日にも兵役の義務を負わせるんだ。

[707: 699]

そういう意味で列挙したのではないのですが、
大多数の在日は日本人にとって不条理な優遇措置を受け日本に寄生しております。

[708: 匿名]

>日本人にとって不条理な優遇措置を受け日本に寄生

具体的にはどういうこと？

[709: 匿名さん]

http://www.zaitokukai.com/modules/zaiko/01.html

これでもみてください。

[710: 匿名さん]

・・・・また、６歳の子供が自分の母親によって殺害されました。
「父親が外出したのを見計らって、寝入っている我が子を殺害した」（供述）ようです。

最近は、（トイレ近くで）我が子を殺害する、
畠山鈴香容疑者のように、「足手まとい」という動機で
我が子を殺害するのみならずその友達も殺害する、
５歳の少女が何者かに全裸の上、殺害される、
昔の事件で記憶に新しいのが、オウム真理教による無差別殺傷事件など、
とても残虐な殺害・・・・数え上げたらきりがない。

本来は保護してあげるべき、無防備な弱い者達の尊い生命が「ごく普通」のように奪われている。
日本の根底にある残虐さが露呈されただけなのだろうが、恐ろしすぎる。

[711: 匿名さん]

↑
ここの暮らしはあなた様には似合っておりませぬようで。
どうぞ自国にお帰りくださいな。ごきげんよう。

[712: 匿名さん]

韓国人の残虐さと激情型の性格と比較すれば日本人なんておとなしいもの。
日本にいるからそういうニュースも伝わってくる。韓国のニュースなんてわからないに
決まっている。
でもこの在日はしつこいね。

[713: 匿名さん]

確かに。
スレ主さんが書いてるように、
「日本大使館前で“日本の国鳥キジ”をハンマーで叩き殺して・・・」
なんてことを日本人はやらないよ。

[714: 匿名さん]

韓国・・・・“日本の国鳥キジ”をハンマーで叩き殺して・・・（鳥を命を奪う）
日本・・・・無差別的にたくさんの人間、しかも、我が子を殺して・・・（人の命を奪う）

さて、どちらが残虐・非道でしょうか？

[715: 匿名さん]

>>714
そうそう、人を殺すなんて韓国人も北朝鮮人も絶対にそんな非道な事はしませんよねー

[716: 匿名さん]

人口１０万人あたりの殺人数　日本０．６２　韓国１．６２
　嘘だ　捏造だ　温和で真面目で優秀な韓国人が残虐な日本人より沢山殺人を犯すわけがない
　我々は狗と雉しか殺さないんだ

[717: 匿名さん]

統計は正直ですね。

そういえばアメリカ乱射３２人殺人も韓国人だったね。

それよりも１ドル＝１２００ウォンを超えたよ。韓国経済だいじょうぶか？

[718: 匿名さん]

２００７年ＢＢＣ調査による国別世界全体の評価（候補は１３カ国）

カナダ、日本、ＥＵ、フランスが僅差でベスト４　中国は中位。韓国の新聞ではカナダ、ＥＵ，フランスなどが上位と日本をはずして報じられた（やれやれ、韓国らしいね）。北朝鮮はワースト３、イランよりは良かったみたい。ちなみに韓国は候補にも上がっていない（存在感？？）。
また、調査を実施した２７カ国中で中国と韓国のみが日本が世界に悪影響を与えている国であると考えているとの結果。欧米は勿論、中韓以外のアジア諸国でも日本は世界に良い影響を与えているという評価が圧倒的であった。
欧米のレストランなどで大騒ぎして注意される韓国人団体。「We are Japanese！」と言うそうです。

[719: 匿名さん]

韓国人は、韓国人を２０万人以上も、組織的に軍が虐殺したんだよな。
テレビで観たぞ。保導連盟事件って。
そんな劣等な事をする民族は、朝鮮人だけだよ。
朝鮮戦争で同胞を殺しあったり、自国民を２０万人も虐殺したり。
６０年の歴史しか無いくせに、ベトナムで女子供を殺したり、そんな事ばかり
しているのが朝鮮民族だ。

[720: 匿名さん]

>>717

うわ〜、この時期にウォン安だったんですね。
この時期にウォン安とは、、、どんだけ韓国経済って脆弱なんでしょう。（笑）
普通ドル安になるのに。市場は正直ですなぁ。

韓国経済が破綻しても日本に泣きつかないでくれよ〜！

[721: 匿名さん]

私の仕事で多くの韓国人と面識ありますが、立派な人や、頑張ってる人が多いです。

[722: 匿名さん]

日本のたくさんの輝かしい歴史！

昔、豊臣秀吉の時代に、韓国・朝鮮を２度に渡って侵略しようとした歴史が。しかし、「秀吉の死によって」退散するが、実質的には敗退。（教科書にも同様の記述）
戦中末期、沖縄住民に強制的に自決（間接的殺人）を強要し、婦女子を含む数十万人の尊い命を犠牲にしてきた。（この事実の教科書削除を巡って、沖縄挙げての抗議行動に、政府も認め教科書に復活の記述）
　アメリカと喧嘩して、「特攻隊」と称し、尊い数千人の若い青年自国民を爆弾を抱えて敵艦に突入させる。最後は原爆を２回も投下されて数十万人もの尊い住民の生命を亡くしてしまった。そして、最終的には、自国民の戦死者など含めて３６０万人以上が犠牲となった。現代では「世界唯一の被爆国」として「被害者」をアピールし、世界平和に貢献している。
そう、要は、喧嘩にボコボコ負けた。
　アジア周辺諸国へは筆舌に尽くしがたい物的・人的被害を与えた。（教科書にも記述済み。慰安婦問題も最終的には日本軍の関与を示す書類が発見され政府が公式的に謝罪。さらに、政府はアジア諸国外遊では折にふれていつも公式謝罪、アジア諸国の要人が来日するもいつも公式謝罪、　戦後６０年以上経つがいつになったら謝罪が終わるのか？！はやく終わってほしい。というより、なぜ終わらないのか不思議。）

[723: 匿名さん]

714
だから、国に帰れよ。君は日本にいらないよ。

[724: 匿名さん]

＞７２３
君〜、心配しなくてもいいよ！
地方参政権の在日外国人への付与はまだ実現されていないが、
そのうち日本全国で実現されることだろう。また、実現されるのが世界の流れ。
実現されたら日本の議員さん、票をもらいに頭下げて外国人のところにくるよ！
（今でも将来を見越して議員さん達、いろんな会合にたくさんやって来ているよ！）
そうすれば、外国人の意向もかなり反映された世の中になることは間違いない。

われわれ在日外国人にとって、もっともっと住みやすい国にしてみせるから待ってな！

[725: 匿名さん]

わー　参政権まで手に入って政治にどんどん口はさめるなあ。
でも、社会保障が日本人並みまで落ちたら困るんで、そこんとこの既得権は大事にしようぜ。

[726: 匿名さん]

>>724
>地方参政権の在日外国人への付与はまだ実現されていないが、
>そのうち日本全国で実現されることだろう。また、実現されるのが世界の流れ。

・・・ああ、また朝鮮人特有の捏造病か。
外国人への地方参政権の付与が「世界の流れ」だ？テキトーなことを言うな！

単純に５年程度の在住年数だけで参政権を付与している国は、１０カ国にも満たない。
しかも、人口比で言ったら微々たるもの。

「韓国は参政権を付与したから日本も」と言うんだろうが、残念ながらその手は通じない。
在日韓国・朝鮮人５３万人に対して、在韓日本人は３００人。
そんな安い対価で日本を乗っ取ろうったって、日本人にはそんな魂胆は見透かされているよ。

ずーっと不思議なんだけどさ、そんなに「劣って」「残酷で」「野蛮な」国の参政権を
なんでそんなに欲しがるの？

千年属国、じゃなかった「半万年礼儀の邦」の誇り高い末裔なら、「倭国」の参政権なんて
お金を積まれても「そんなもの要るか！」って言うんじゃないの？

[727: 匿名]

ほんとだよなー、なんでなの？

[728: 匿名さん]

＞「韓国は参政権を付与したから日本も」と言うんだろうが、残念ながらその手は通じない。
＞在日韓国・朝鮮人５３万人に対して、在韓日本人は３００人。
そんな相互主義を求めているのではない。
先進国と言われる国においては、地方参政権を一定の条件のもとに外国人にも付与していく
流れになっている。
日本でもこの問題について、地裁、高裁レベルでは明確に「地方参政権の外国人への付与は違憲」と断言したが、最高裁は一転、「違憲ではなく、付与するかしないかは地方レベルでの裁量による」として、外国人への参政権付与への道を開いてくれた。
このまま日本が「ほとんどの外国人＝在日韓国・朝鮮人、だから付与したくない」として
この問題を先送りにしていると、外国からは「人権後進国」とのレッテルを貼られることになり、
ジレンマに陥る。（もっとも、一部政党は明確に外国人への参政権付与を肯定している！）
そして、いずれはやむなく付与してくるってことになる。
そうすると、われわれの世界は一気に広がってくることになるんだ。

＞ずーっと不思議なんだけどさ、そんなに「劣って」「残酷で」「野蛮な」国の参政権を
＞なんでそんなに欲しがるの？
参政権付与によって外国人の声が（要望が）より多く、確実に反映されることになる！
この日本をわれわれ外国人にとって都合のいい、住みやすい場所に変えていくのだ。
われわれの声・要望が政治に反映される＝もっと住みやすい場所になってくる。
外国人がどんどんとこの日本を侵食していく・・・。

[729: 匿名さん]

私は外国人にも参政権を与えてもいいと思っていたのだが、
728さんの意見を聞いてちょっと微妙だと思った。
なんだか日本が外国人に乗っ取られそうで怖い、、、

[730: 匿名さん]

在日韓国人って恐ろしいですね…

[731: 匿名さん]

>>728=639=643
>先進国と言われる国においては、地方参政権を一定の条件のもとに外国人にも付与していく
>流れになっている。

・・・だ〜か〜ら、「先進国と言われる国」の一体どこが、外国人に地方参政権を認めている
っていうの？具体的な国名を挙げてみてよ。

君さ、以前にも参政権の話題で、
>>639で「欧米ではそれが通常だ」みたいなこと言っておきながら、
５カ国しかないって事実を突きつけられたら、
>>643で「５カ国もあるのか？」みたいな、頓珍漢なこと言ってたでしょ。
「あるのか？」って、具体的な国や数も知らないで「通常だ」って言ってたわけ？

その前科からすると、今回の「先進国ではそういう流れだ」も怪しいわな。
ま、今からでもググッってみて、その結果を教えてね。

しかし、>>729さんも言っていたけれど、日本を愛するどころかおとしめて喜んでいる
ような人たちに、とてもじゃないが参政権なんて認めたくないって、
フツーの人なら思うよね。

外国人に参政権を認めるかどうかを決めるのは、司法府ではなく、選挙で選ばれた
代表者が集う立法府。言うなれば世論が認めない限りは実現しない。
ところが、>>728=639=643の口から出るのは、反感を買うような憎まれ口ばかり。

ひょっとして、>>728=639=643って賛成派を装った反対派なのかという気もしてきた。

[732: 匿名さん]

キモいスレだ。

[733: 匿名さん]

文句ある人は、そうれんに乗り込んで下さい。

[734: 匿名さん]

すべてにおいて狭い人達だらけ（笑）
社会人じゃない事を祈ります。
３０代に入ってまだこんな事をこんな掲示板で書いて
騒いでるようじゃぁ、もう人生終わりです。

[735: 匿名さん]

そんなに在日特権が嫌なら、その権利の施行を認めている行政や政治家を選ばなきゃいい。
そんな右翼主張をする政治家は、泡沫候補ばかり。
結局、日本人が認めた特権。
せいぜい、ネットで鬱憤晴らしてね。

[736: 匿名さん]

また日本人のせいですか。
呆れた。

[737: 匿名さん]

じゃあ、特権を法的に認めたのは誰？・・・・誰のせい？

[738: 匿名さん]

「コ　ジ　キ」が俺たちが働く気がしないのはお前たちが物をくれすぎるせいだって言ってるようなもんかな。ボチボチ施しは減らしていく方がお互いのためになりますね。

[739: 匿名]

在日特権なんて知らなかった。

きっと、知らないヒトはいっぱいいると思う。

なんで、こういうことを、常識として、みんなに知らせないの？

おかしいよ。

[740: 匿名さん]

そうれんが、あなたを呼んでます

[741: 匿名さん]

在日特権にしろ同和特権にしろ、声高に廃止を叫んだりすると家族を含めて身の危険を感じる。目立たぬようにじわじわとしましょう。

[742: 匿名さん]

なんだかんだ言っても結局は特権がうらやましいだけ（笑）

[743: 匿名さん]

>>742
誰も　乞　食　をうらやましくは思わないよ。　ただ、乞　食　のためには１円でも自分の金を使ってほしくないだけ

[744: 匿名さん]

ＩＰ漏れてたら大変なことになりそうなスレですね

[745: 匿名さん]

＞７３１
だ〜か〜ら〜、君ね〜！もう少し勉強してレスしたら？

＞外国人に参政権を認めるかどうかを決めるのは、司法府ではなく、選挙で選ばれた
＞代表者が集う立法府。言うなれば世論が認めない限りは実現しない。
地方参政権は、地方に与えられた権限で国会にあたる立法府ではなく
地方議会が「条例」で制定されるものなんだって！
また、最高裁で否定されたら、どんなに頑張っても（地方議会で可決されても）
違憲無効となるけど、
最高裁で否定されなかった以上（と言うより、「地方自治の趣旨からいえばむしろ好ましい」との文言まで踏み込んでいる）、実現される可能性が大きく出てきたと言えるんだよ。

それにね〜、選挙のたびに「在日外国人への地方参政権付与」だけ
が争点になっているわけでもないだろう？！
つまり、参政権付与を肯定している議員はほかにどんなに素晴らしい公約を掲げていても
必ず落されるって言うのか？
それに、争点にならなくても、任期途中で議会で可決・決定されることもあるんだ。
現に、都道府県レベルではないが、
町村レベルでは在日外国人に住民投票を許している町村がもう出てきているんだぜ！
知らないのか？

とにかく、はっきりと言えることは、
在日外国人は何も心配することはないんだよ。つまり、何も失うものはないんだ。
むしろ、君らが言う「特権」が今後もいつ、どのくらい増えてくるかを待てばいいんだから。
地方参政権付与は、今すぐには無理だが、いずれ必ず実現することは間違いない！！

[746: 匿名さん]

>>743

ちゃんと税金を払ってから言おうね　底辺層くん

[747: 743]

決して多いとは言えないけど、都市部の４人家族の在日生保受給者に支給されているくらいの金額の税金は払ってます。

[748: 匿名さん]

747さん　相手にしない方がいいですよ。
日本人が払った税金はすべて日本人のために使ってもらえるようになればいいですね。

[749: 匿名さん]

>>745=>>728=>>639=>>643
>最高裁で否定されなかった以上（と言うより、「地方自治の趣旨からいえばむしろ好ましい」との>文言まで踏み込んでいる）、実現される可能性が大きく出てきたと言えるんだよ。

・・・それで？
外国人に参政権を与えるかどう決めるのは、国政レベルにせよ地方レベルにせよ司法が決めることではない。

なぜかって？裁判官は選挙で選ばれていないから。だから、特に市民・国民の意見に基づくべき政治的判断については裁判所は出来ません、選挙で選ばれた議会で決めてください、ってこと。
これを「司法権の抑制」という。

結局、世論の支持がなければ、外国人に参政権は与えられないのは、国レベルでも地方レベルでも全く同じ。ついでに言えば、世界中のどの国でも同じ。

>現に、都道府県レベルではないが、
>町村レベルでは在日外国人に住民投票を許している町村がもう出てきているんだぜ！
>知らないのか？

・・・残念ながら「住民投票」の結果に法的拘束力はない。なぜか？
日本では議会制民主主義を採用しているから。住民投票制度上の投票権と参政権は
根本的に異なるのだよ。勉強になった？

ところで、>>745=>>728=>>639=>>643さんよ。
「先進国では参政権付与の流れだ」
「だからそれをしない日本は『人権後進国』になる」
っていう主張はその後どうなった？

口から出まかせだったとしても、２日もあれば調べが付くだろうに。
根拠があるなら出せばいいし、間違っていたのなら「間違っていた」と言おうよ。
歴史の歪曲、じゃなかった「うやむや」は、先生、感心しないなぁ。

ただでさえ、日本人から見た君の母国の人たちは
「感情の前には事実なんて吹っ飛んでしまう」というイメージを持たれているんだから、
在外同胞の君がそのイメージを補強するようなことをしてはいけないよ。

[750: 匿名さん]

＞７４９の頼りない先生
・・・・だ〜か〜ら、
＞以前にも参政権の話題で、
＞639で「欧米ではそれが通常だ」みたいなこと言っておきながら、
＞５カ国しかないって事実を突きつけられたら、
＞643で「５カ国もあるのか？」みたいな、頓珍漢なこと言ってたでしょ。
それはね、わざと驚いてみせただけだっつ〜の！
考えてみなよ、この世界で「先進国」と言われる国が一体何カ国あると思う？
サミットや蔵相会議では何カ国集まっているんだ？２０カ国もあるか？１０カ国程度じゃないか！
そのうちの５カ国、しかもアメリカやカナダは出生地主義をとっているから、
生まれたらその国の国籍も自動的に付与され当然に二重国籍のままで参政権も付与されてしまう国も含めれば先進国のほとんどすべてが（条件付きであっても）外国人に参政権を付与されていることになる。　
したがって、「先進国では参政権付与の流れだ」
「だからそれをしない日本は『人権後進国』になる」
ということになる！　わかった？！（…分からんだろうな君の頭では。）

＞外国人に参政権を与えるかどう決めるのは、国政レベルにせよ地方レベルにせよ司法が決めるこ＞とではない。
そんなこと、中学生でもわかっている。
でも、司法権の最高峰に位置する最高裁が、「在日外国人に参政権を付与することが違憲とはいえない」として可能性を確定的に知らしめてくれたことは画期的だ。これで、いずれは我々も参政権を手にする可能性が出てきた！憲法学界でも高く評価されている。
＞裁判官は選挙で選ばれていないから。だから、特に市民・国民の意見に基づくべき政治的判断に＞ついては裁判所は出来ません、選挙で選ばれた議会で決めてください、ってこと。
＞これを「司法権の抑制」という。
どうして、中学生の公民に出てくるような、誰でも知っていることを高飛車的に言うんだろうか？これが君の知識の全てだからだろうか？？？
ただ、ひとつだけ訂正してあげるが、
「司法権の抑制」ではなく、三権分立からくる当然の帰結なのだよ！つまり、役割分担からくる当然の権力システムなの！（もっと、勉強してよ！）
＞・・・残念ながら「住民投票」の結果に法的拘束力はない。
しかし、住民投票から出てくる結果は、、君の好きな言葉でいえば「重要な世論」なのだ。投票結果を無視して政治家が行動することは危険なことだ。また、無視するならば、投票の機会を与える意味は無くなる。その住民としての大きな世論を形作る投票に在日外国人が参加できるようになってきたこともきわめて画期的なことなのだよ！外国人の意見を取り上げてくれているからね。
つまり、参政権付与は、在日外国人の世論を吸い上げる重要な方法であり、趣旨は同じことだ。

＞先生、感心しないなぁ。
君、先生だったのか？いつから先生になった？・・・頼りない、知ったかぶりの先生だ（爆笑）。
君が先生なら、日本にいるみんなが先生になれる。
＞ただでさえ、在日外国人から見た君の母国の人たちは
＞「感情の前には事実なんて吹っ飛んでしまう」というイメージを持たれているんだから、
＞日本人である君自身ががそのイメージを補強するようなことをしてはいけないよ。
というように、逆の結果になってしまったね！

言っただろう・・・
在日外国人は何も心配することはないんだよ。つまり、何も失うものはないんだ。
むしろ、君らが言う「特権」が今後もいつ、どのくらい増えてくるかを待てばいいんだから。
地方参政権付与は、今すぐには無理だが、いずれ必ず実現することは間違いない！！

[751: 匿名さん]

>>750
>しかもアメリカやカナダは出生地主義をとっているから、
>生まれたらその国の国籍も自動的に付与され当然に二重国籍のままで参政権も付与されてしまう国
>も含めれば先進国のほとんどすべてが

・・・馬脚を現したね。

正確には、両親が米国在住の外国人の間に生まれた子には、アメリカの「市民権」が
与えられて参政権を得る。
アメリカの参政権は、永住権を持っていても与えられない。市民権を持っていないとね。

で、アメリカの市民権を得た日本人は、日本国籍を失うんだよ。権利・義務の観点から
言えば、市民権＝国籍と言って良い。　
要するのに、アメリカは、アメリカ国籍を有する人にしか参政権を与えていない。

そのアメリカを引き合いに出すなら、
日本の参政権が欲しければ、日本国籍を取得すればいいのでは？という疑問に、
当然答えなければならないね。

あとさ、その「２０カ国」の「先進国」のうち、外国人に参政権を付与している国の具体名を
挙げてみてって。なぜ、そんな簡単なことができないの？
挙げるとなにか不都合でもあるの？

[752: 匿名さん]

>>714

だから、大使館前で、大勢が見ている前で、キジには可哀想だが

“くだらない”残虐行為なんて、他に誰がやるの？

[753: 匿名さん]

>749=751
しかし、何カ国とかその国名を挙げてみよとか、重箱の隅を突っつくようなことばかり
質問していて、肝心な７５０の中身についてほとんど触れられていないね？！

と言うことは、７５０の内容に同調するのか？どうして素直になれないのだ？
恥ずかしいのか？
「司法権の抑制」の先生よ！

・・・・・自分のことを「先生」と言ったり、
基本的なことを教えられて十分に反論できない「先生」はお前だけだよ！なあ、「先生」よ！

[754: 匿名さん]

>>753=750=>>745=>>728=>>639=>>643

お返事が遅くなりました。

３点反論します。

１　「重箱の隅」について
>しかし、何カ国とかその国名を挙げてみよとか、重箱の隅を突っつくようなことばかり
>質問していて、肝心な７５０の中身についてほとんど触れられていないね？！

・・・外国人に参政権を付与している国が何カ国あって、それがどこなのか、
ということは、それが「先進国」の「ほとんど」だというあなたの主張においては
本質的な点ではありませんか？

「先進国のほとんどだよ」と言っておいて、「どこなの？」と訊かれたら
「重箱の隅をつつくなよ」とあなたはおっしゃるんですね？

２　最高裁判決について
これは意図的な曲解としか言いようがありません。

本件原告の主張は「地方参政権を外国人に認めないのは『違憲』だ」
というものでしたね。
で、最高裁判決は「『違憲』ではない」ということです。

あなたが取り上げているのは、判決と直接関わりのない「傍論」と言われる部分ですね。
これは裁判官の独り言のような部分で、最高裁の意思表示ではありません。

最高裁が判示したのは、
「地方参政権を外国人に認めないことは、憲法違反ではない」
よって原告の訴えは認めない、ということです。　

３　アメリカの参政権付与について

あなたは、先進国なかんずくアメリカでは、外国人に参政権を与えていると
おっしゃいました。
しかし、それはあなたの勘違いか、もしくは意図的な曲解です。

アメリカでは、市民権を持つ人にしか参政権は与えられません。
これは、>>751で述べたとおりです。この点は、あなたがおっしゃる
>肝心な７５０の中身
そのものだと私は思いますが。

あなたがどういった主張をしようと自由です。
しかし、事実に基づく、というのは最低限のルールはお互い大事にしたいものです。

[755: 匿名さん]

『政府は10万ウォン札の表に独立運動家・金九（キム・グ）の肖像を、
　裏には大東輿地図を入れることにしていた。ところが大東輿地図の原本には
　独島が描かれていない、ということで問題になったのだ。』

『「新紙幣に印刷される大東輿地図には独島を描き入れるべき」という声が上がり、
　以降3カ月以上も論争が続いている。』

http://www.chosunonline.com/article/20081008000046

・・・「歴史資料に捏造を加えよう」という主張が一蹴されないどころか、
その可否について３か月以上も論争が続く国。

理解不能。というか、
理解したくない。

[756: 匿名さん]

韓国は以前ノーベル賞を狙った世紀の捏造があったが、相変わらずとれないね。とったのは北朝鮮に金を払ってもらった金大中だけか・・・

[757: 匿名さん]

とにかく日本は集団的反日団体を国内に抱えている現状では他国がどうであろうと
外国人参政権は与えることは断固として認めるべきではないというところであろう。

[758: 匿名さん]

在日韓国人は、日本を憎んでいる。日本人を憎みながら、日本に住み着いている。
日本を良くする事を考えていない。
日本を憎んでいるから、選挙権を欲しがる。

[759: 匿名はん]

しばらく見なかったが、・・・・しかしまあ、よくもこれだけぬけぬけと
事実を無視した、言いたい放題！
くやしくて、くやしくて仕方無い気持ちも分かるが、ものには限度があろう。
この前は、自分のことを「先生」と呼んでみたり、全く違うことをさして「司法権の抑制だ」なんてことを恥ずかしげもなく言ってみたり。呆れてものが言えないとはホントこのことだろう。

＞・・・外国人に参政権を付与している国が何カ国あって、それがどこなのか、
＞ということは、それが「先進国」の「ほとんど」だというあなたの主張においては
＞本質的な点ではありませんか？
ここで先進国を列挙すると、きっと、「その基準はなんだ？」「他に基準はないのか？」「経済的のみならず精神的な意味で進んでいる国はないのか」などと、君ならばまた難癖をつけてくるだろう。Ｇ７、財務大臣や金融当局者が集まるＧ２０でも参考にしなさい。

外国人に、国籍にかかわらず、全ての国内で、国政または地方自治、選挙権または被選挙権を与えている国は、アイルランド、ベルギー、オランダ、ルクセンブルク、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、アイスランド、ハンガリー、スロバキア、スロベニア、ロシア、リトアニア、エストニア、ニュージーランド、ベネズエラ、チリ、ウルグアイ、韓国、イスラエル、マラウェイの22カ国である。
その他、EU加盟国、英連邦加盟国同士や、近隣国の間で国籍を限定した外国人参政権を認めた国がある。また、限られた地方自治体の中で外国人参政権を認めている国もある。それらを合計しても外国人参政権を認めている国は39ヶ国、全世界、大小、先進・発展途上など２００カ国としても、実に２０％にも及ぶ。
人権後進国・日本、頑張ってほしい！

＞これは意図的な曲解としか言いようがありません。
＞本件原告の主張は「地方参政権を外国人に認めないのは『違憲』だ」というものでしたね。
＞で、最高裁判決は「『違憲』ではない」ということです。
確かに、「結論」部分だけをピックアップすればそのとおりだ。
・・・・あのね、君は裁判での戦い方を全く分かってない！
現在、日本には以下、３つの学説がある。
禁止説＝国政・地方とも「日本国民」以外に参政権を付与することを禁止している。よって、外国　　　　人に付与すれば違憲となる。
要請説＝憲法は外国人にも参政権付与を要請しており、それが実現されていない現行法は違憲とな　　　　る。
許容説＝憲法は外国人参政権付与を認めていないからと言って違憲の問題は生じないが、
　　　　かといって付与しても何ら違憲の問題を生じない。　
　　　　つまり、憲法は在日外国人への参政権付与を禁止していない。

そこで、国政の場合は「国民主権原理」からいえば外国人への参政権付与は「違憲」となることは致し方ないが、地方参政権ではどのように判断されるのか、最高裁が禁止説を判示ことだけを恐れていた。よって、戦い方としては通常、在日外国人にとって最も有利な要請説を求めて訴えを提起したということだ。しかし、許容説で落ち着けたがゆえに「注目すべき憲法判断」（後藤光男　早稲田大教授）となった。
よって、要請説を求めて訴えを提起したのだから「上告棄却」（＝敗訴）となるが、最高裁がはっきりと許容説にたって判断を下してくれたことは我々在日外国人側・憲法学界では実質的勝訴とと捉えている。と言うのも、禁止説での判決ならば、どんなに頑張っても地方参政権付与の実現は不可能だが、許容説に落ち着いた以上、いずれは実現できる可能性が残せたからなのだ。

ちなみに、国政・地方問わず、在日外国人に選挙権・被選挙権を保障すべきであるという見解が、日本の憲法会の第一人者とも言われる浦部法穂・名古屋大教授（前・神戸大教授）、奥平康弘・元東大教授などから主張されていることは我々を大いに励ますものである。

さらに、野党などが中心となって1998年10月に初めて国会提出し、審議されるようになった。教職など一定の範囲の公務については外国人に就任を認める立法がなされている。政党で外国人参政権に特に積極的なのは公明党で、同党は永住外国人の地方選挙権の付与をマニフェストに掲げており、度々、その趣旨に沿った法案を国会へ提出している。

＞あなたが取り上げているのは、判決と直接関わりのない「傍論」と言われる部分ですね。
＞これは裁判官の独り言のような部分で、最高裁の意思表示ではありません。
馬・鹿・なことを言うものではない！じゃあ、最高裁判事１５名が、自分たちの身分とは無関係に、しかも本判決と無関係に、判決内に「たわごと」のように述べたというのか？（呆れる）
傍論ではあっても、判決の理由中にはっきりと「法律によって地方参政権を付与することは憲法上禁止されているものではない」と述べられ、記載されている以上、日本の司法の最高峰に君臨する最高裁としての解釈であり判断である。つまり、判決の理由中に傍論ではあっても、本判決の一部を成しているのであり、当然、最高裁の見解を示したものなのである。

・・・・しかし、７５４の様な自らを「先生」と呼びながら、事実をこれほどまでに曲解したことしか言わない人を反論者に立てたらダメだ！君らの見識・常識が疑われる。これぐらいのレベルなのかと。
７５４よ、君がどういった主張をしようと自由です。
しかし、事実に基づく、そしてその事実を曲解することなく議論する、というのは最低限のルールはお互い大事にしたいものだ。「言った者勝ち」式の議論では、何の説得力もない！

そして、最後にもう一度言っておきたい。
我々在日外国人は何も失うものはない。これから、どのように、どの程度の権利が我々に付与されてくるかを待っているのだ。減らされることはない、増えていくだけなのだ。
地方参政権付与は、すぐには実現できないが、いずれ必ず与えられる権利なのだ！

[760: 匿名はん]

永住外国人の地方参政権／法案要綱
永住外国人に地方参政権を保障するための日本共産党の提案(1998年11月17日)

今日、わが国に永住する外国人に地方参政権を付与すべきだという世論が高まっている。日本共産党は、この要求は、当然のものであり、永住外国人に地方参政権を付与することは、当面の急ぐべき課題だと考える。

　現在、わが国には、60万人をこえる永住外国人（出入国管理および難民認定法による「永住者」、及び、日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱したもの等の出入国管理に関する特例法による「特別永住者」）がいる。これらの人びとは、さまざまな問題を通じて地方政治と密接な関係をもち、日本国民と同じように、地方自治体に対して多くの意見や要求を持っている。

　地方政治は、本来、すべての住民の要求にこたえ、住民に奉仕するために、住民自身の参加によってすすめられなければならない。外国籍であっても、わが国の地方自治体で住民として生活し、納税を始めとする一定の義務を負っている人びとが住民自治の担い手となることは、憲法の保障する地方自治の根本精神とも合致する。最高裁も、永住外国人に地方参政権を保障する事は「憲法上禁止されているものではない」との判決を下している。（95年2月）。また、多くの国々でも実施済みか、実施にむけた積極的な検討が行われている。

　日本共産党は、永住外国人に以下の内容で地方参政権を保障することに、国会がただちにとりくむことを主張する。

法案要綱
１、 わが国に永住資格（特別永住資格を含む）をもって在住する二十歳以上の外国人に対して、都道府県及び市区町村の首長・議会議員についての選挙権を付与する。
２、 右に該当する外国人が、日本国民の有する被選挙権年齢に達した場合、当該被選挙権を付与する（議会議員及び市区町村長については二十五歳、知事については三十歳）。
３、 具体的な選挙資格については、外国国籍であることを考慮して、個々人の意志を尊重し、選挙資格を取得する旨の申請を行ったものに対して付与する。
４、 地方参政権の取得にともなう選挙活動の自由は、日本国民に対するものと同様に保障する。
５、 地方自治体における条例制定などの直接請求権、首長・議員リコールなどの住民投票権も同様に付与する。

地方参政権については、公明党だけではない、共産党も賛成しているぞ！
共産党は選挙権だけでなく、被選挙権まで盛り込んでいる！　　　素晴らしい！！--------------------------------------------------------------------------------

[761: 匿名さん]

両党とも落穂拾いが得意な党ですね。日本人がなかなか拾えないもんだから他のものを拾おうとしてるんですね。生活保護なんかを餌にして....

[762: 匿名はん]

いえいえ、民主党　党首の小沢さんも在日永住外国人への参政権付与についての賛成派ですよ！
うれしいですね！！

http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

[763: 匿名さん]

落穂が欲しかった自由党の時でなく　政権交代可能になった民主党の小沢の意見も聞きたいね。まあ一票でも欲しいからねー。欲で動く層にはリップサービスするんだろうね。　でも、あの人消費税１％もあげないって言ったり過去には１０％って言ってた人だけど。そんな人を引き合いに出されてもねー　

でも、人権先進国の母国に帰らないで、どうして人権後進国の日本にいたいの？　喰い物にしやすいから？

[764: 匿名はん]

＞落穂が欲しかった自由党の時でなく　政権交代可能になった民主党の小沢の意見も聞きたいね。
じゃあ、お望みのものを差し上げます！

「朝日新聞 2008/02/21 永住外国人選挙権「実現に努力」 李次期大統領に小沢氏

民主党の小沢代表は２１日、韓国の李明博（イ・ミョンバク）次期大統領とソウル市内で会談し、永住外国人への地方選挙権付与について「日本から先に認めるべきだと主張してきたが、韓国が先に（認める）仕組みを作った。日本がモタモタしているのは遺憾。できるだけ実現できるように努力したい」と述べ、法制化に向けた作業を進めることを約束した。

[765: 匿名さん]

民主党には絶対投票しないわ。

[766: 匿名さん]

在日韓国人と韓国人は全く別の民族と考えた方がいいですよ。
皆様の反韓国の言い方はあまりにも酷い言動で驚きました。
色々な方が見てるので読み返して投稿されたらどうでしょうか？

[767: 匿名さん]

むしろ、「日本人にはなりたくないが参政権だけは欲しい」という人たちの中には、とても日本を愛しているとは思えない＝政治参加の目的がこの国や地域を良くしたいということとは別にある人がいるということが、ここを読んでいるとよくわかると思いますが。

[768: 匿名さん]

>>766

そりゃ当然でしょ。メンタリティー的にはほとんど日本人でしょう。
但し、間違った教育を受けたことによる歴史認識の誤り、民団は竹島を韓国の領土と
主張している団体。
総連に至っては拉致の手引き等、犯罪者集団。酷いことを言われても仕方がないのでは？

[769: 匿名さん]

在日韓国人は、選挙がしたいんだったら、自分の国に帰って選挙でも何でもしたらいいだろ。
わざわざ嫌いな国で選挙しなくても良い。

[770: 匿名さん]

在日への生活保護が、在日をダメにする。

[771: 匿名さん]

＞在日韓国人は、選挙がしたいんだったら、自分の国に帰って選挙でも何でもしたらいいだろ。
＞わざわざ嫌いな国で選挙しなくても良い。
選挙がしたい訳ではないんだ。この嫌いな国で、日本の議員さんがこぞって頭下げにきて
われわれの望みを政治に生かしてもらえることが嬉しいんだよ。
日本を良くするってことではなくて、日本でのわれわれの生活を如何にもっともっと良くしていけるのかが最大の関心事。
上記の話からすれば、日本の最高裁判所も「参政権あげても大丈夫！」って言ってくれてる。
それに、野党も与党の公明党も「参政権あげます！」って頑張ってくれているようだし。

＞７７０在日への生活保護が、在日をダメにする。
あなたが生活保護もらっているんだ？！その言葉の実感がヒシヒシと伝わってくるよ。
早く、真っ当に生なさい！マンション買おうっていうあんたにとって大きすぎる夢を捨てて。。。

[772: 匿名さん]

日本人と同じ様に税金を払っているのに選挙権がないのは、おかしな話。
生活保護だって同じこと。
トンチンカンなこと言わないで欲しい。
在日でも日本の教育を受けて育った人も沢山いますよ。両親が反日教育しない家庭もありますよ。
反対に２世の人は、自分達の子供がこれから大きくなり社会に出た時、結婚の時に「差別」が
あったら嫌だから帰化する人も多数居まし、子供が両親共に韓国籍だったことを知らずに
育った子もいますよ。偏見で物事を言うのはおかしいですね。
一部の報道、全ての在日を見てきたわけでないのに余りにも酷い文面で驚いております。
反対に民団などのコミュニティーでは、日本人に対しての不平不満などの話しは持ち上がりません。
在日に対して、心の貧しい人が作り上げるのは人間として失格じゃないのでしょうか？
在日は全てが韓国学校、朝鮮学校へ通ってるわけではありません。
７６７さん、あなたはどのように日本を愛してるんですか？

[773: ご近所さん]

う〜ん、自称？在日外国人の方々は
政治に参加したいなら帰化すれば
いいんじゃね？！
もちろん永住するんでしょ。

それとも日本にいる間だけ、政治に参加
されろっていってるの？？

[774: 匿名さん]

選挙に参加したいから選挙権をくれ！じゃないと思いますよ。
ただ、平等じゃないと思ってるだけじゃないのかな？日本人でも１００％の人が
選挙へ行って投票しないでしょ。
帰化申請は色々面倒なのとお金も掛かるから「選挙権」の為だけに時間と金を費やす
必要があるのかと思う人もいるでしょうね。
韓国人から日本人になるなんて！絶対嫌だ！なんて少ないと思う。
日本人が一時狂ったように「グリーンカード」（アメリカ）とかオーストラリア永住！（永住権の制限になったね）
よりは、、かわいいもんじゃないのかね。
韓国人だから解り合えないじゃなくて、その人と解り合えないだけの話しでしょ？
私は、名古屋人の方が解り合えない・・食べ物もね。。

[775: 匿名はん]

＞韓国人から日本人になるなんて！絶対嫌だ！なんて少ないと思う。
と言うよりも、昔と違って、日本人にわざわざ帰化しなくても、
内的にも外的にも自らのアイデンティティーを持ちながら、さまざまな機会や権利を持てるようになったと言うことなのだろう。（日本に生まれたからと言って日本人にならなければならない理由はない）
政治参加っていうのは、簡単にいえば、どこに住んでいようとも自分たちと同じ立場にいる者同志が、住みやすい場となるように願っているだけで、選挙権とはその欲求を投票と言う方法で実現させようとするもの。（日本が好きだ、嫌いだ、という問題ではない！）


私の周りでも、昔、帰化して今は悩んでいる人もいる。
また、もう一度、無かｈ氏の国籍に戻った人もいる。本当に時代は変わってきた。
だから、もう日本人に帰化する必要はなくなっている。

[776: 匿名さん]

私は、悩んでますよ。帰化するかどうか・・
年取って４年に一度、外国人登録の書き換えに行くのかとか
パスポートをわざわざ領事館まで行く手間とか・・
子供は日本国籍だから離婚したら自分の戸籍に入れられないとか・・
帰化申請する人は今も昔も変わらず多いですよ。
帰化しない理由は、面倒だからであって、「韓国人の誇りを捨てない！」意識は
ないですね。
そんな在日・・・どこにいる？総連系の一部だけだよ。それもおかしいのが、総連系は
北なのに平気に韓国籍を持ってるんだからね。北の教えと南では全く違っていて、
朝鮮学校の子も親も北にはうんざり。学校の運営資金なんて送って来ないし、今や、金書記の
写真なんて外してるわよ。日本の歴史、国語を猛烈に勉強してますよ。
時代遅れの話しで頭一杯な日本人が間違った情報をばら撒かないで欲しい。
在日として大迷惑！両親がたまたま韓国籍だっただけで「韓国へ帰れ」と言われてもね。
別に韓国籍で生まれて良かったとか韓国へ帰りたいなんて思う在日なんていないわよ。
選挙権は、「私の考えも聞いて！一票入れたい！」だけの気持ちさっ

[777: 匿名さん]

昔、帰化して悩んでる人ってなんで？と思う。
韓国へ永住することになったとか？日本にずっと住む予定なら帰化したほうが絶対いいよね。
免許の更新でも外国人登録書忘れたら更新できなし、運転中にも必ず携帯してないといけないし。
まして！韓国語が話せないのに韓国へ旅行に行った時「あにょはせよ〜」韓国語でおもいっきり
話され「I do not speak Korean」と言ったら、チケット見ながら「はぁ〜ん。日本で生まれた韓国人かよっ」けっ　だったわよ。失礼しちゃうわよ！！
お金と時間と助っ人がいたら直ぐにでも帰化したい！！

[778: 匿名さん]

たとえばさ、戦争になったら日本のために戦える？
税金払ってるからは理由にならないでしょ。観光旅行に来た人だって払ってるんだから。税金払ってるから選挙権あげますなんて国はないよ。
参政権って、もっと根源的な問題でしょ。
権利には義務が伴う。
究極的には日本のために戦えるか？ってこと。戦うといったって、別にドンパチ始まってからの話だけじゃないよ。
他の人は知らないけれど、個人的には、韓国・朝鮮籍の人たちに選挙権あげるより、アメリカ国籍の人にあげるほうが抵抗感が少ない。
なぜかは、わかるでしょ？

[779: 匿名さん]

拉致問題や生活保護を正当化する意見が在日と思しき人により書き込まれたときは在日の人に
速やかに本国に帰って欲しいと思いましたが、７７２さん、７７６さん、７７７さんのように
日本で頑張っている在日の方もいるので考えを改めなければなりませんね。
生活保護や土地の不法占拠など過度の利権を得ている在日の方は一部だと思いますが、
全ての在日の方が同一視されている現状には同情いたします。
日本人にもしょうもない奴(生活保護の不正受給や給食費未納など)もいるので、在日だから
と言うくくりで話をするのは良くないですね。

漠然とした考えで申し訳ないのですが、
在日の方に対する悪感情の背景には日本人の韓国に対する悪感情も大きく影響していると
思います。
多くの日本人が韓国の方に対して持っているイメージは反日教育や戦後保証を盾にした金銭的
な要求、また事ある毎に繰り返す謝罪要求などです。
加えて領土問題に代表されるように両国間の懸案事項に対して一歩的な主張と暴力的な行動
を行う狂信的な姿だと思います。

また、韓国は日本を敵国とみなしているのではないか？と思われる節が多々見受けられます。
そういった部分が戦後生まれの日本人には強い拒否反応があります。

ここからは後学のため教えて欲しいのですが、
思想的に在日の方は韓国人と同一ではないのですか？
もし在日の方が韓国人とは違う思想であるなら日本人に受け入れられると思いますが…
その辺りはどうなんでしょう？
在日の方の生の意見を教えてください。

[780: 匿名はん]

＞たとえばさ、戦争になったら日本のために戦える？
絶対に戦えない！と言うより、戦いたくない。日本人ではないから。

＞税金払ってるから選挙権あげますなんて国はないよ。
でも、税金払う、払わないにかかわらず、一定の条件の下で外国人にも選挙権を与えている国々が３９カ国あるって上の方（７５９）で書いてあった。

＞ここからは後学のため教えて欲しいのですが、
＞思想的に在日の方は韓国人と同一ではないのですか？
本国の韓国人と在日韓国人とは全く考え方が異なります。本国とは別に、「在日韓国人」という新たな民族と考えています。私達はどちらかと言うと日本人の考え方に近い存在といえます。

[781: 匿名さん]

３９か国っていうけれど、こういっちゃ何だがあんまり聞かない国ばかりだね。しかも３９か国っていうけれど、実は世界中の国のたった２割。
あとの８割は与えていないのに、日本が与えないとなんで「後進国」になるのかようわからん。
例の「日本は『アジア諸国』から謝罪を求められている」って定型句と同じ匂いがするね。
「諸国」ったって、実はたった２か国じゃん、みたいな。 自分の都合のよいように外国の例（しかも実は少数派）を持ってきて、だから日本は！みたいに言ってくる人には気をつけましょうね。
ま、最近では韓国の全国紙でも「なぜ日本は韓国人以外からは好感を持たれているのか？」みたいな記事があるし、自分たちが特殊なのでは？と、薄々気づき始めてるみたいだけど。

[782: 匿名さん]

日本は自国に特殊な民団と総連と言う日本の利益と合致しない団体を抱えているから、
他国をどうこういう比較対象にならない。在日の人間は歴史認識を間違って教えられているし、自分たちが強制的に連れてこられてきた子孫だと信じきっている。

[783: 匿名さん]

７７７です。
在日韓国人は、韓国人と別な民族ですよ。民族って言うのは嫌だけど、他に言葉が見つからない。
違う生き物？ってものおかしいけど・・
戦争が始まったら日本の為に戦うか？の質問には驚きましたね。
戦争にならないように政府に訴えるのが自分が住んでいる国の為にすることでしょう？
友達、兄弟、子供を「日本の為に死を背中合わせだけど戦うのよ！」と言えます？
絶対、言えませんね。戦争で得るものなんて何もないんだから。
ついでに「北朝鮮の総書記消えろ！」と強く思ってますよ。不必要な核をちらつかせて
何がしたいの？身の程知らず、恥知らずと思いますし、国を捨てて逃げる人たちがいるのに
なんとも思わないの？独裁主義は最後には滅亡よ！と思います。
何故？日本人の一部の人たちが韓国人に対してだけ凄い敵対意識を言うのか正直わかりません。
語り継がれる話しなんだろうなと思います。変な先入観だけで物事を言わないで欲しいと
思いますよ。
韓国人は血でなく感情が流れている民族ってことをよく聞きます。
それと自己主張が強い、ナルシスト（自分常に１番）、気が合うとベッタリ（男女関係なく）
＝情が薄くない？と感じたことあります。ただ、ほとんどがB型。。。
謝罪を要求とか戦後保障問題とか「もう、いい加減いいんじゃないの？オリンピック後の
韓国の成長は凄いものだし、お金も豊かになったんじゃないの？しつこくない？
ついでに韓流俳優や女優、映画などでも収益得てるじゃないー。昔に比べて”韓国家庭料理の店”
も沢山進出して日本で沢山金稼いでるでしょ？」とちょっと思ったりします。
竹島問題ね。どっちが正論かよくわからないですね。３年ごとに「日本」「韓国」の領土とするか
海産物の水揚げをshareすれば？と思ったりも・・ダメ？
選挙権ね。欲しいわ。民主党に１票！
拉致問題ね。一切の金銭や物資援助をする必要ないと言ったら、ある上の人たちのせいで
飢えに苦しんでる人を見捨てることになるし、、横田めぐみさんは生きてると思うよ。
きっと幹部の嫁さんで北が渡さないような気がする・・・のは、私だけ？


７７８さんは、税金の意味がよくわかってないようですね。
旅行者が住民税、所得税を払ってるの？
ほっときましょう。

自分たちが強制的に連れてこられてきた子孫だと信じきっている。
↑のような人どこにいるの？笑っちゃうー。
聞いたことない。
知り合いでいるの？ハッタリが間違った洗脳者を生むのよ。いい加減止めなさいよ！

[784: 匿名さん]

「強制連行で無理やり連れてきたんだから特別扱いせよ」…外国の例を引っ張ってきても通用しないとわかったら、あなたのお仲間か親分たちはこう言い出しますよ。
新天地を求めて日本に来た人、戦後、帰りの船まで用意したのに乗ろうとしなかった人たちまで被害者づらするのはさすがに見苦しい。
「なぜ日本人は韓国人にだけ敵対意識を持つのか」って？
これには驚きました。
世界の目はまったく逆。「なぜ韓国人は日本人に…」と思われてますよ。
「戦争にならないようにするのが愛国心」…議論のすり替えですね。そんなことは当たり前の話。
それでも避けられなかったらあなたはどちらを守るのかと問われているのです。
その問いに答えられないのなら、参政権は我慢してもらうしかないですね。

[785: 匿名さん]

在日特権と選挙権。

２者択一ってところか。

[786: 匿名さん]

784さんへ
あなたのお仲間か親分たちって誰？（笑）

それでも避けられなかったらあなたはどちらを守るのかと問われているのです。
↑何様気取り？まず、自分ならのどうするか、その後で質問でしょ？「あなただったら？」って。
どちらを守るかって、日本or韓国どちらを守るってことが言いたいのかしら？
国でなく自分の家族を守るでしょうね。

↓あなたに権限があるの？勘違いの人って困るね。
参政権は我慢してもらうしかないですね

バカみたいな質問する前に消えなさい。

[787: 匿名さん]

確かに消えろ

[788: 匿名さん]

777です。
779さんの質問ですが、
思想的に在日の方は韓国人と同一ではないのですか？
もし在日の方が韓国人とは違う思想であるなら日本人に受け入れられると思いますが…
その辺りはどうなんでしょう？

思想的には全く別ですね。
日本で生まれて育って日本の教育を受けて日本の友達に囲まれて大きくなった在日に、
反日意識はないです。反対に韓国でのデモを見るたびに韓国籍として恥ずかしいです。
過剰過ぎる行動、大人として子供達に恥ずかしい姿を見せてるとしか思えません。
これは韓国だけではないと思います。
日本人に受け入れられてないという意識もありません。現に日本人の方と結婚しました。
（その後、離婚）悲しい一言は、「お前は韓国人だから日本人の心がわからないんだ」と
言われたことです。ついでに「韓国のオモニに鍛えてもらえ」。
と言われても「日本人は、どうしょうもない！」とは思わないですよ。
結局、在日でも自分が韓国人と思ってない人がいるってことですよ。

[789: 匿名さん]

＞その問いに答えられないのなら、参政権は我慢してもらうしかないですね。
あんた、これまでの話の流れ、分かっているのか？
あなたがどう思っていようがそれは自由だが、
流れとしては在日外国人への地方参政権は
遅かれ早かれ実現される環境に整ってきつつあるんだよ！

我々の年始の会合には毎年、東京からわざわざ県選出の現職の衆議院議員、参議院委員さんがこぞって挨拶に来てる。しかも、代理ではなくて、ご本人直々にな。みんな暇ではない！
それが何を意味しているか分かるか？
票とは無関係なところにご本人が毎年、毎年、挨拶にやって来ると思うか？

我慢しなくても、向こうから参政権は一歩一歩やってきつつある。

[790: 匿名さん]

同じ日本人でも【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】差別をしてることの方がおかしいよ。

[791: 匿名さん]

>>789
おっ、久しぶりじゃん。
君のような悪態くんに在日同胞を代表されてはかなわんと思った人たちが次々に現れたもんだから、顔が出しづらかったのかな？
ところで君の言うことは、申し訳ないがあんまり信用が置けないんだよね。これまでの君の書き込みから判断して。
アメリカは外国人にも選挙権を与えているって例の主張、ありゃその後どうなった？
世界の８割の国は参政権を認めていないのに、なぜ日本を「後進国」呼ばわりできるの？
そもそも
「先進国のほとんどが参政権を認めている」はどうした？３日間、一生懸命調べたのに徒労で終わっては寂しかろうて。
最後にひとつご忠言。
君は「自分たちは失うものは何もない」と繰り返しているが、果たしてそうかな？
君の主張：日本や地域を良くしたいから選挙権が欲しいのではない。日本人の政治家が頭を下げにやってくるようにするために選挙権が欲しいんだ」
…これ、現実世界で隣人に言ってごらん。
君の信用が失われるし、君は友人を失うだろうね。
あ、そうか！もともとないものは失ないようがないか。

[792: 匿名さん]

＞＞７９１
かなり、悔しいのだろう・・・・ね。気持ちは分かる！
最高裁も、各政党も味方につけられているからね。

[793: 匿名さん]

３つの問いにひとつも答えられないとは。
まあ無理もない。どれも論破されてフェードアウトを試みた主張ばかりだもの、ね。
しかし、またぞろ最高裁かい？
「地方自治体が外国人に参政権を与えないことは、違憲ではない」
それほど難しい日本語にも思えないが。

[794: 匿名さん]

民主党って在日韓国人の生活が一番！
人権擁護法案で日本人を苦しめようとしてるって本当ですか？？
昨日友人達が言ってたのを聞きました。本当なら驚きなんですが。

[795: 匿名さん]

民主党はね。旧自民党の右派から旧社会党までいるからね。
いろんな人がいるよね。
少なくとも横路グループはその手のグループ。
前原や松原等民主でも保守派はそんな主張していないでしょ。
党としての見解はしりませんが、

私は現在の自民党の加藤、山崎やその他の売国グループを除いた
グループと民主党の保守派が合同した政党ができればいいなと思います。

[796: 匿名さん]

＞＞７９１＝７９３
いや〜、悔しさがにじみ出ているね。
やはり、ほとんど全部が論破されてしまったから、反論したくても材料がないし、反論も縮小されて寂しくなったよ。御苦労さん！（疲れるで〜！）
ただ、折角いろんな方々が屈託なく発言していたのに、あなたの登場で一気に白けてしまったよ！

＞１、アメリカは外国人にも選挙権を与えているって例の主張、ありゃその後どうなった？
アメリカは出生地主義をとっている。外国人夫婦のもとにアメリカで子供を出生した場合、その子供にもアメリカ国籍を付与される。いわゆる２重国籍状態となる。日本では２２歳までにどちらかの国籍を選択しなければならないが、アメリカでは成人に対しても２重国籍を認めている。
よって、出生によりアメリカ国籍を付与された外国人も当然にアメリカの選挙権・被選挙権が付与されることになる。

＞２、「先進国のほとんどが参政権を認めている」はどうした？
永住外国人に地方政治への参政権を認めることは、世界の流れになっている。
ヨーロッパでは、すべての定住外国人に地方参政権を認める国、特定の外国人に地方参政権を認める国の違いはあるものの、ほとんどの国が地方参政権を認めている。
スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、オランダなどが、一定期間の定住を前提に、外国人に地方参政権を保障している。また、フランス、ドイツ、イタリアなどは、ＥＵ（欧州連合）加盟国の市民である外国人に地方参政権を付与している。
そのほか、イギリスは、ＥＵ市民に地方参政権を認めるほか、英連邦市民・アイルランド市民に国政・地方の選挙権・被選挙権を条件付きで付与。カナダは、一部の州でイギリス人などに州議会選挙等の選挙権・被選挙権を付与している。
それに、それに、ベルギー、フランス、イギリス、ギリシャ、アイルランド、イタリア、オランダ、ポルトガルといった国では成人の二重国籍も認めていて、以前の国籍を抹消することなく、新たな国籍を所得できるようになっている。つまり、外国人のままで、その国の国籍も保持することで選挙権・被選挙権を当然に得られる。

ところで、先進7ヶ国首脳会議のメンバーは、アメリカ合衆国、イギリス、イタリア、カナダ、ドイツ、日本、フランスの７カ国である。この７カ国には上記列挙した国々が、日本以外全て入っているではないか（アメリカについては前述済）！！加えて、人種差別撤廃条約（あらゆる形態の人種差別の撤廃に関する国際条約）は、人権及び基本的自由の平等を確保するため、あらゆる形態の人種差別を撤廃する政策等を、すべての適当な方法により遅滞なくとることなどを主な内容とするが、１９６５年の第２０回国連総会において採択され、１９６９年に発効した。しかし、日本は約２５年以上も経てやっと１９９５年に加入したではないか。日本国内での在日外国人差別を温存しておきたかったのだ。
よって、日本は人権後進国ではないと言えるのか？！言えない！！

＞３、君は「自分たちは失うものは何もない」と繰り返しているが、果たしてそうかな？
全く失うものはない！いちいち他言するわけでもなく、黙っていれば
遅かれ早かれ、地方参政権を含めさまざまな権利が取得できる。

（参照）永住外国人の地方選挙権法案　民主、提出へ調整　１月１９日 産経新聞
民主党は、永住外国人への地方選挙権を付与する法案の通常国会提出に向けた調整に入った。小沢一郎代表は同日、韓国の次期大統領特使として来日中の李相得国会副議長との会談で、「以前から早く実施すべきだと考えている。党内で早くまとめて実現したい」と述べるなど、積極的に取り組む考えを示した。李氏が「民主党と公明党が積極的に活動しているが、自民党が躊躇している。民主党がリードしてほしい」と要請したことに答えた。
（参照）在日外国人に投票権を与える住民投票条例を制定した自治体の正確な数、内訳を知るために平成１５年４月現在全国２７団体（７市、１７町、３村）にものぼる。住民投票によって在日外国人の生の声・要望が政治に反映されることとなり、世論の一部として重視されることとなる。

＞４、「地方自治体が外国人に参政権を与えないことは、違憲ではない」
＞それほど難しい日本語にも思えないが。
先の最高裁判決（平成７・２・２８）では、「永住外国人に対して、地方自治体レベルに限り選挙権を付与することは、憲法上禁止されておらず・・・」と判決理由中に記されていることも、分かりやすい日本語だ。判決の理由中に記されている限り判決の一部をなしており、立派な最高裁の考えである。

今度はどんな訳の分からないことを言い出すやら・・・・やれやれ。
でも、７９１＝７９３のような何も分からない僕ちゃんに、反論させてはダメだよ！
みんなが恥ずかしく思うだけだ。

[797: 匿名さん]

＞＞７９１
それはそうとして、
＞君の主張：日本や地域を良くしたいから選挙権が欲しいのではない。日本人の政治家が頭を下げ＞にやってくるようにするために選挙権が欲しいんだ」
だれもそんな事、一言も言ってない！
「日本人の政治家が頭を下げにやってくるようにするために」って一体どこに書いてある？

わざと書いていないことを記して皆からの反感を誘うとしているのか、純粋に文章読解力が無いのか、どちらかに違いないが。
もうちょっと、文章を読める学力を持って書き込むことを強く忠告する！（やれやれ、疲れるわ）

[798: 匿名さん]

796さんは、いったい何が言いたいのか良くわかりません。
どうゆう方向になればと願ってるのですか？

[799: 匿名さん]

これまでは、別に外国人に選挙権があってもいいじゃんと思ってたけど、ここ見てると、実はとっても危険なことなのかもという気がしてきた。

[800: 匿名さん]

>>797
>いったいどこに書いてある？

ここ>>771に書いてある。
この人、大丈夫かよ…