【住民限定】ヴェレーナ青梅新町 part2

[匿名さん]

こちらはヴェレーナ青梅新町の住民専用の場です。
住民の皆様、引き続きこちらで情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/87348/

公式HP：
http://www.ns-jisho.co.jp/sp/ome/index.html

物件データ：
所在地：東京都青梅市新町9丁目2016-12他（地番）
交通：青梅線 「小作」駅 バス7分 「ヴェレーナ青梅新町」バス停から 徒歩1分 （バス発着場（敷地内）（シャトルバスの運行主体は大新東（株）に委託。ヴェレーナ専用）、シャトルバス）
　　　青梅線 「小作」駅 バス10分 「新町東」バス停から 徒歩4分 （小作駅東口乗場より多摩バス「三ツ原循環東廻り」）
　　　青梅線 「小作」駅 自転車約7分（1,620m）
価格：1990万円台-4200万円台予定
間取：3LDK-4LDK
面積：70.81平米-100.17平米

[337: マンション住民さん]

誤字多数申し訳ありませんm(_ _)m

[340: マンション住民さん]

335さんは何か対策してるのですかね？
そこまで敏感に反応するなら近所が喫煙時だけ換気口も締め切ればいかがですか？
恐らく喫煙者にそこまでする筋合いないとお考えでしょうか？
そのようなお考えでご近所との共通理解は持てないでしょうねm(_ _)m
弁護士を立てて粋がるのは腹立たしい！
もしうちの近所であれば来るなら来いといった感じです。
相手に与えられた権利を抑止するのであればそのような態度では無理ですよ。
うちの近隣でもそのような方はいますが聞く気にはなれません。
せめてその方がベランダにいる時は自粛していますが。

[341: 住民さんＣ]

もっとも重要で尊重すべき物は購入時の規則！
それが全てである！
いつぞやの議事録に禁煙マンションとして売り出されたわけではないとの文言があったが
そのぐらい銘打っていなければ禁煙にはできないでしょう。
私はタバコは吸いませんが喫煙者の当然の権利だと思い我慢しております。

[342: 住民さんＡ]

338へ

罪を問うか問わないとか言う話ではない。
現実迷惑をしている人がいるのだから配慮すべきである。あなたみたいのは集合住宅にはふさわしくない。

[343: マンション住民さん]

342へ
配慮とはどこまでする事が配慮なんだ！
お前たちは自分が納得しなければ配慮配慮といい続けるだろう！
喫煙者としても迷惑している！
集合住宅でベランダ喫煙禁止が当たり前だと思うお前が不適合者だ！

[344: 住民さんＡ]

ベランダ喫煙の件は、どこまでいっても平行線で解決は難しい問題です。規約で禁止されていないのだから、いくら喫煙しても問題ないのは確かです。ただ規約で禁止されていなくても、たばこの煙や、灰を落とされたり、吸い殻を捨てられ、困ったり、悩んでいる人がいるのも事実です。被害者の気持ちは加害者には決して理解はできないでしょう。
我が家も、たばこの灰を落とされて困っています。ベランダの床にたばこの灰がよく落ちています。洗濯物に灰が付いていた時はショックでした。こんな事が自分のベランダで起っていたら、喫煙者であっても怒るでしょう。
ベランダで喫煙する人は、自分の家の壁紙が黄ばんだり、カーテンに臭いが付いたりするのがいやなんでしょ。いやだよって言ってる人がいるんだから、人がいやがる事はちょっとは考えてみて。家の壁紙や臭いが付くのいやなら、タバコなんかやめればいいのに。私はやめましてけどね。
規約も問題があればそのままではなく、その時、その時で意見を参考に改正すべきですね。

[345: マンション住民さん]

あのー喫煙者でもそのような気持ちは理解していますが？
灰を下に落としたりしている人間は喫煙者でも極々一部です。
一緒にしないでくださいね。
自分の部屋で喫煙しない理由が自分の家にヤニや匂いがつくのがいやだからという理由だけだと思ってます？
外の空気を吸いながらの一服は格別なのです。
そのような気持ちも貴方にはわからないのでしょう。
その様な偏った考えは辞めてください。
規約をその時その時で改正していたら規約の意味はありませんよね。
ましてや喫煙に関しての改正等到底厳しいでしょう。
ベランダでの喫煙を禁止している住宅など日本にどの程度あるのでしょうかね？
一方的な言い分が腹立たしい！
喫煙者にも配慮という気持ちはあるのです。
ただ吸いたいとき常に配慮するといつ吸えるんだという話です。
近隣とのコミニケーション不足ではないですか？
配慮を求めるのならそのような態度で求めて誰が聞くというのですか？

[346: 住民さんＡ]

上からの灰の問題ですが犯人がわからなければ解決しない問題ですよね。
ただ行動しなければ解決しません。
規約がどうのという前に何か行動は起こされていますか？
我が家に灰が落ちて来たら以下のような事はまずしますね。
1何時頃灰が落ちているか大体の時間を調査する。
2その時間帯に外へでて監視をする
3上の階の住人の皆さんに喫煙者はいるいないに関わらずお願いを言いにいく。(低層階の方は大変でしょうが)
私ならこれぐらいの事はまず自分でやってみようと思います。
本当に嫌で怒っておられるなら管理人や理事会を頼る前に自分で出来る事はするべきです。
不特定多数の住人にお願いをしにいく事は決して恥ずかしい事でも迷惑でもありませんよ。
ただその中に犯人が入れば効果はあるのではないでしょうか？
喫煙者でも上から灰が落ちてくれば怒りますのでそこは非禁煙者も喫煙も関係はないでしょ

[347: 住民さんＡ]

たばこの灰の件は、管理会社に相談したんですけど犯人が解からなければ注意できないと言われ、時間帯も夜から早朝で、ずっと見張ってる事もできないし、被害者はいつも泣き寝入りです。
汚れる位ならまだいいですが、これから冬場乾燥時期にベランダの何かや、１Ｆの枯れた芝生にたばこの灰が落ちて火事にでもならなければいいのですが。火事になってからでは遅いとは思いますが。そうならなければ管理組合も管理組合も今のまま動かないのでしょう。

[351: 住民さんＡ]

３４４です

グチグチ文句に聞こえてしまいましたか。申し訳ありませんでした。そんなつもりでは無かったのですが。

ただ、それらしきお宅を１件、１件説明に行くのも。まったく関係ないお宅にもそんな話しをしてもご迷惑だし、なにあの人

って言われちゃうご時世だし、逆恨みされても後でたいへんだし、、、、。

[352: 住民さんＡ]

347氏
なぜ管理会社や管理組合を頼るのでしょうか？
便利屋ではないですよ。
被害に合われている事は十分理解できますし同情します。
ただ犯人がわからなければ恐らく続くのですよ？
それを朝から晩まで見張ってる訳にはいかないとおっしゃられても。。。
ある程度の時間を把握する事はできませんか？
監視が無理なようでしたら何故上の階の住民などに協力、理解を得ようとしないのでしょうか？
そのような行動をとると回りに煙たがられるとお考えなのでしょう。
貴方はいい大人のはずです。物事の分別はつくでしょう
正しい事はしっかりやりましょうよ。
朝1F玄関でビラ巻きでもしたらいかがでしょうか？
貴方が犯人を探せなくとも犯人宅の両隣の方等が見つけてくれるかもしれません。
泣き寝入りとはよく言ったもので何もしていない他人任せの方も考えるべきです。
規約を改正する以前の問題です。

[353: 住民さんＡ]

347氏
上記の者です。
大変失礼しました。
ある程度の時間帯は把握されているようですね。
犯人探しだけ考えるのであれば夜中〜朝であれば起きている方も限定されますよね。

[354: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙万歳。

[356: 住民さんＡ]

355さんの言う通りですな。
行動です！
灰を落とすという事は恐らくベランダから腕を出して喫煙している訳ですからそれぐらいの事はある意味高校生でも出来る事ですから。
ただベランダの喫煙撤廃という問題とは全く別ですが！

[358: 住民さんＢ]

ポイ捨ては良くないですがベランダでの喫煙に関しては問題はない！
真面目な喫煙者も沢山います。

[359: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みんな自分にとって都合のいい事は通そうとするんですね。

みんなは一人の為に、一人はみんなの為に。

って



ここの住民には無理か(￣◇￣;)

[361: マンション住民さん]

359
都合のいい事？
喫煙するは都合のいい事なのか？
ここの住人が無理なのでは無く君が無理なのだ！
そんな簡単な問題ではない！

[362: マンション住民さん]

ベランダでの喫煙が気になる方は喫煙者宅のベランダに空気清浄機でも設置してあげればいかが？
吸うときはその近くで吸ってくださいと
匂いもヤニも相当消えますよーー

[367: 住民さんＡ]

本当に困っていて迷惑してるなら、
なんかしらのアクションをおこさないと、誰もわかりませんよね。
その、困り者さんにも伝わらないし・・・

裁判だの弁護士だの、お金をいっぱい頂くだのって
ご近所さんで生活しにくくないですか？
ある程度は『お互い様』な所ないですかね・・？
共同住宅なんですから。
もしかしたら、ご自分で気がつかない所でご近所さんに
迷惑かけてるかもしれないですよ
それとも、絶対ないと・・完璧だと言いきれるんですかね。

でも、タバコをベランダから落とすのは、『お互い様』では済まされません。
証拠の写真を撮り、管理組合のポストなり、管理人さんなり、受付の女性なり、事情を話されたら
きっと何か良い方法が見つかると思いますが・・・

[368: 住民さんＡ]

３６５さん、決して煽りなんかじゃなく事実なんです。行動を起こすのは簡単なんですが、こんなご時世だから家族、特に子供がいると変に行動をして、逆恨みで子供がいじめられたり、嫌がらせをされて根深くなるのも避けたいし。
何故普通に生活している者が悩んで、迷惑をかけている人が、のうのうとしていられるのか。私も一概に喫煙が悪いとは思っていません。自分も依然喫煙者でたばこの至福の一服も理解しています。人に対する、マナーの心掛けができない人に困っているのです。‘人に迷惑を掛けない‘ってことだけなんですけど、それって難しんですね。