パナホームについて☆パート１２☆

[匿名]

パナホームについてのスレッドパート１２です。
引き続き情報交換しましょう。
誹謗中傷、荒らし投稿はスルー、削除依頼で対応を。

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184545/

[818: 匿名さん]

人工芝敷くとかは興味ないな。
ハッタリが多いメーカーで、社員の質が低いというところがポイントだな。

＞あれはネット上で施主になって宣伝活動してる連中が、自分の家だと嘘ついてモデルハウスの写真掲載して、トラぶったので、人工芝の話は本当だと口裏合わせてくれと、ネットの担当から建設課に泣きついて来た事で、迷惑してる、施工中の現場に人工芝敷くなんて、絶対にありえない、変な事でご心配かけてすみません。」と、白状したらしい。

上記のレスで、そういえば過去レスに展示場を自分の家だと嘘ついて、快適快適と、自慢してたやつがいたわ。あれも社員なんだろうな。もしくは、代理店のパナソニックショップの人の可能性もありだな。

このメーカーはとにかく、ハッタリがおおい。

[819: 匿名さん]

ハッタリの例をあげた中で、値段のことについてのレスは、即削除されてた。

売上第一のハッタリメーカーにとっては、そこは一番触れられたくないところなんでしょうね。

[820: 匿名さん]

今年もやるのかな？「節電の夏、なぜかこの家には涼しい風が吹く」ってCM。
夏本番に向けて７月初旬に流すのではなく、８月下旬になってオンエアし始めるのがミソ。

[821: 匿名さん]

>>818
俺も、人工芝が養生に向くかどうかなんて興味ないな。
でも、もともと>>809が書き込み>>818が引用している
＞「施工中の現場に人工芝敷くなんて、絶対にありえない」
が、嘘っぱちってことが、たった一枚の写真で明らかになったな。

>>809の内容を書き込んだヤツが、架空の話をでっちあげたのか
>>809に話にでてくる営業がその場しのぎの嘘をついたのかはわからないが。

ただ、パナホームの営業に「施工中の現場に人工芝敷くなんて、絶対にありえない」なんて
嘘をつく理由があるのかな？

[822: 匿名さん]

あと
＞そういえば過去レスに展示場を自分の家だと嘘ついて、快適快適と、自慢してたやつがいたわ。あれも社員なんだろうな。もしくは、代理店のパナソニックショップの人の可能性もありだな。

そういえば、存在しない形式の呼吸器の道タワーの備わった架空の住居に住んでいながら、暑い暑いと、妄想するヤツもいたみたいだな。
あれもアンチなんだろうな。もしくはパナホームをリストラされた人の可能性もありだな。

[823: 匿名]

久しぶりに見たけど、最近削除が減りましたね。
他のメーカー（たとえばスミリン）などでもトラブっているから、
どこのメーカーも大して変わらないと言うことに気づいたんですかね。

[824: 匿名さん]

＞他のメーカー（たとえばスミリン）などでもトラブっているから、
どこのメーカーも大して変わらないと言うことに気づいたんですかね。


パナだけが悪いわけではない！ってか。
程度の差、歴史（トラブル件数）が違う。

[825: 匿名さん]

812 813
まだこんな事してる奴らいるんだね。
恥ずかしながらオイラも前はこいつらと仕事してた、人工芝を現場に敷いた事は今まで二回だけある、今度が三回目？
アホがモデルハウス自分の家だって投稿して嘘だって言われたんで、本当だってい言い張るために現場に人工芝敷いて写真撮ろうとしたんだけど、一回目は施工は休みだったけど小雨が降ってて、施主が子供連れて現場見に来ちゃったんだけど、人工芝は濡れると滑るから子供がこけちゃって、悪いことにそこに先の尖ったビスが落ちてて、しかも人工芝だから尖った先端上向きでさ、子供の手に刺さっちゃったんだ。
怪我は大した事なかったんだけど、ビスの先端が少し錆びてて、破傷風になっちゃったんだ。
すごい高熱が続いてもう少しで死ぬとこだったらしい、それで施主がえらい怒っちゃったんだけど、人工芝さえ敷いてなきゃあんなことにはならんかったのに、現場にビスが落ちてるのは普通、子供を連れてきた施主が悪いって押し通した。
もうちょっとで子供殺すとこだったから、オイラ怖くなって、ここまですることないよって言ったら、「おめでたいブアーな連中なんかどうなろうと知ったことか、教祖の嘘を本当にするのにサリン事件実行したオウムを見習え」って、怒鳴られてケリ入れられた。
それで別の現場で同じ事して写真とって、それはアップされたはずだよ、で今度が三回目。
いくら嘘を押し通すためでも、正気の沙汰じゃないよ、完全にイカレテルヨ。
オイラは今は実家に帰って何とかまっとうな仕事で生きてる、こんな奴らと縁切ってホントよかったよ。

[826: 匿名さん]

そらリストラもされるわ・・・。

[827: 匿名さん]

＞「おめでたいブアーな連中なんかどうなろうと知ったことか、教祖の嘘を本当にするのにサリン事件実行したオウムを見習え」って、怒鳴られてケリ入れられた。


まあパナホームの施工主は安さに飛びつくケチか貧しいのに頑張り過ぎの方が多いのはわかるけど、この言い方は何だよな。
パナに高学歴のエリートなんていないのに、上から目線だね。

[828: 匿名さん]

＞パナホームの施工主は安さに飛びつくケチか貧しいのに頑張り過ぎの方が多いのはわかるけど

なるほど、それの傾向はありだな。

パナホームぐらいだったね。値引きが大きいメーカーは。
当初３５００万の見積が3200万になって、競合メーカーと相見積を取っていくと3000万になって、最後に数百万引きみたいな。
競合メーカーは3300～3200万の見積が3000万でストップって感じ。

値引きでお得感をだして勝負するメーカー。
最初の見積価格はなんなんだろうね。
「うちの家は高いですよ」というハッタリをかますためだと思われてもしかたないね。

[829: 匿名さん]

>828
間違いなくご指摘の通りでした。はじめからハッタリ商売でした。「他のメーカーさんよりお高いですよ」と値が高いのはブランドの品質が違う（安物を高級に思わせる催眠商法みたいに）ことを得意になって売り言葉にしていた。出来てみたら、なんのこともない。払った代金に見合う施工なんかどこにもなかった。見せかけだけの安物施工。見えない所は手抜きだらけ。だれもがあまりに高いのに驚いていた。なんでパナなんかをを選んだのか、惨めな思いだけが残った。

[830: 匿名さん]

電化製品は施主支給にかぎる。
パナホームで買っちゃうと、パナソニックショップ価格で安くない。
クーラー、冷蔵庫、洗濯機、などなど、家電量販店でまとめて買えば、ネットショップと同じ安い金額に合わせてくれる。
照明は京都のネットショップが半額以上で安く買えた。
28万のIHクッキングヒーター、パナだと23万に値引き、ネットだと最安14万。パナで購入する製品と市販の製品とでは、製品番号が全く異なる。怪しい気分になる。

[831: 入居済み住民さん]

＞パナで購入する製品と市販の製品とでは、製品番号が全く異なる。

パナホーム経由で購入する、パナソニック、電工の製品のうち、「PanaHome」と、ロゴが入っているものは、パナソニックや電工から、パナホームにＯＥＭ供給された製品で、商品としては、パナソニックや電工ではなく、パナホームの製品て事になります、だから品番が違っています。
ロゴ一つ入れるだけでも製造工程が増えたり、別になったりするし、中身も家電店で販売してる製品とは、微妙に違っている事があり、見かけは市販の大量生産品と同じでも、厳密には、パナホーム向けの少量生産品になるので、どうしてもお高いようです。
問題はアフターサービスで、パナソニックや電工は製造元ですが、パナホームの製品なので、パナソニックや電工に、直接サービスは依頼できないことです。
パナホームにサービスを依頼すると、パナソニックや電工のサービスがやってくるし、製品についてくる説明書やサービス窓口一覧は、家電店の市販品と同じのがついてるけど、パナホームにサービス依頼して問題が解決しないので、窓口一覧に載ってるパナソニックのサービスに依頼しても、「あれはパナホームさんの製品で、販売ルートが異なるので、パナホームさんを通してもらわないと直接の対応は出来ない」と言われて、アフターは受けられません。
普通の故障なら、まず問題はありませんが、取付けや施工不良、配線ミスで正常に動かない場合、パナソニックのサービスは取り付けミスについては、まず調べないし、動作が変なら交換を繰返すだけだし、施工ミスだと分かっても、それを施主には説明しないし、パナホームのアフターも、パナソニックから施工ミスだと指摘されても、施工ミスならこんな症状にならないと言い張って調べようともせず、結局はパナソニックとパナホームが罪の擦り付け合いを演じて、なんだかんだと屁理屈こねて、まともに動作しない設備を、施主に押し付けようとします、我が家はそれで、大変苦労しました。
設備は全般に動作不良でしたが、原因は、ほとんど施工上の問題でしたが、解決にはかなりの歳月がかかり、それでも解決しないところもあります。
契約前は、少し高くても取り付けたとこで、窓口を一つにして、きちんとアフターサービスをしてもらった方がいいと考えていましたが、とんでもないアフターの体制で、こんな事なら家電量販店で買うべきだったと、大いに後悔しています。

[832: 匿名さん]

＞＞831
参考になるね。

「PanaHome」ロゴの電化製品は正直見たことない。
でもＯＥＭ供給されてると思う製品はあるわ。ＩＨクッキングヒーター。フードレンジのリモコン収納が可能。
たかがそれぐらいで、割高設定で、しょぼいアフターだと施主にメリットなし。
価格とアフターのことを考えると、パナホームで購入するより市販品を購入する方がいいね。

[834: 匿名]

大手の家電販売店の商品でも型式に少しアルファベットとを付いていて商品としては違う特別量販店仕様の物が多い。それを良いとするか悪いとするか、でも考え方が変わってくる。
どっちがいいんだろうね。

[835: 匿名さん]

これだけ違法、反社会的行為が長期にわたって報道・発表されてる会社で家を建てて不具合が出ても、自己責任だね。
将来的に国が補償なんてことにならないでほしい。

[836: マンコミュファンさん]

お盆でお経あげに来た住職が、>>812　さんの写真見て自爆霊が写ってるっていってた、ここでも誰か嘘っぱちの犠牲になったの、祟りが怖いんで、とりあえず冥福は祈っといた。

[837: 匿名さん]

＞＞834

そんなことを気にする消費者がいるんだろうか？
量販店がちょっとしたアレンジを付け加えてオリジナル商品を出すことを。もちろん製品番号は、多少異なる。
パナホームの場合は全く異なる製品番号。気持ち悪い。

性能、価格、アフター等を考慮して消費者が決めるんじゃないの？
それを考えると、パナホームでは買いたくないな。

[838: 匿名さん]

８３７さん、価格は安いよ。だから皆飛びつく。

[839: 匿名さん]

８３３
＞まやかし宗教に取り憑かれた信者の顔に重なって見える。


創業者や社員だけじゃなく、購入者（施主）まで（笑）。

[840: 匿名さん]

＞＞834　＞＞838　は何をいいたいんだろう？
パナソニックショップ関係の人だとしたらなら、理解できるけど。

[841: 匿名さん]

838さん
量販店の方が安くてアフターがいいから売れる。
パナホームのOEM商品は高くて、アフターが悪いから避けたほうがいいよ。

[842: 匿名さん]

＞＞まやかし宗教に取り憑かれた信者の顔に重なって見える。

松下さんと同じ宗教を信じる顧客は多いのではないでしょうか。クレームは非信者の方からの声では？

[843: 匿名さん]

パナホームの歴史を学ぼう！

1987年（昭和62年）独自の無機塗装技術による洗える外壁「ハイセラコート・ウォール」発売

1988年（昭和63年）「健康快適空調システム開発」（床下の空気を取り入れる空調システム）

このバブリーな時代にパナホームは低価格帯路線から高価格帯路線へ経営方針を変える。
・「ハイセラコート・ウォール」ご存じのとおり、宣伝内容とは程遠い欠陥商品。
・「第二種換気」デメリットが多いので他の住宅メーカーはどこも採用しない

施主にとっても社員にとっても不幸の始まり。

[844: 匿名]

＞＞840
834ですが、別に思った事をそのまま書いただけです。あなたこそ、何がいいたいのか？

＞＞837
売り方が違うだけで同じに感じる、扱ってるのがパナソニックの商品が多いだけで。それにﾊﾟﾅﾎｰﾑが全部パナソニックの商品を使ってる訳じゃないしね、


ところで何がある？その品番が違う商品？
量販店で揃える物て…なんだ？

[846: 匿名さん]

>>ＨＰには、外気が３１度ちょっとのとき、室内が３０度と書いてある。つまり、外気との違いは、室内が１度ちょっと低い程度ですね。

普通の平屋２ｘ４住宅ですが昨日は外気温は３５度を超えましたが南西角のLDK、エアコン未使用、呼吸の道タワー無で室内は３１度くらいでした。　室内温度が３０度を超えるとエアコンを入れますが特に「呼吸の道タワー」なんてなくてもいいんじゃない？
ちなみに本日はエアコン未使用です (^^)/

[848: 匿名さん]

No.758
by サラリーマンさん　2012-08-05 19:43:25
＞実際にはパナホームに住んでない人が、住んでいるのをよそおって嘘の情報を垂れ流したりすると～、まともな情報交換ができない。

＞本当にそうですね、パナホームとセキスイハイムの地震被害はどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/176232/
＞の、Ｎｏ．１６　や　Ｎｏ．２０　を、見ると本当にひどいです、施主の振りした偽者であるだけでなく、被災もしていないのに被災者の振りして宣伝活動しようなんて、完全に鬼畜の所業です。
＞あまりにもひどすぎます。
＞こんな体質が多くの問題を生んでるんだと思います。

No.825
by 匿名さん　2012-08-15 16:58:28
＞812 813
＞まだこんな事してる奴らいるんだね。
＞恥ずかしながらオイラも前はこいつらと仕事してた、人工芝を現場に敷いた事は今まで二回だけある、今度が三回目？
＞アホがモデルハウス自分の家だって投稿して嘘だって言われたんで、本当だってい言い張るために現場に人工芝敷いて写真撮ろうとしたんだけど、一回目は施工は休みだったけど小雨が降ってて、施主が子供連れて現場見に来ちゃったんだけど、人工芝は濡れると滑るから子供がこけちゃって、悪いことにそこに先の尖ったビスが落ちてて、しかも人工芝だから尖った先端上向きでさ、子供の手に刺さっちゃったんだ。
＞怪我は大した事なかったんだけど、ビスの先端が少し錆びてて、破傷風になっちゃったんだ。
＞すごい高熱が続いてもう少しで死ぬとこだったらしい、それで施主がえらい怒っちゃったんだけど、人工芝さえ敷いてなきゃあんなことにはならんかったのに、現場にビスが落ちてるのは普通、子供を連れてきた施主が悪いって押し通した。
＞もうちょっとで子供殺すとこだったから、オイラ怖くなって、ここまですることないよって言ったら、「おめでたいブアーな連中なんかどうなろうと知ったことか、教祖の嘘を本当にするのにサリン事件実行したオウムを見習え」って、怒鳴られてケリ入れられた。
＞それで別の現場で同じ事して写真とって、それはアップされたはずだよ、で今度が三回目。
＞いくら嘘を押し通すためでも、正気の沙汰じゃないよ、完全にイカレテルヨ。
＞オイラは今は実家に帰って何とかまっとうな仕事で生きてる、こんな奴らと縁切ってホントよかったよ。

本当にあまりにもやり方が汚すぎる。
モラルの欠けらも感じられない、本当に鬼畜の所業だ。

[849: 匿名さん]

＞＞843が
ハッタリ経営の原点。

欠陥だったと公表して、早くハッタリ経営を改めようよ！

[850: 匿名さん]

＞＞848
＞本当にあまりにもやり方が汚すぎる。モラルの欠けらも感じられない、本当に鬼畜の所業だ。

こんな会社になってしまったのはバブリー時の高価格帯路線への経営変更が発端。そのためのハッタリ商品が原因。
洗える外壁、メンテいらずの外壁といいながらもボロボロになる欠陥品。
そして欠陥が発覚した時点で公表し対応してれば、まともな会社になってたかも？
今までだましだまし対応していたため、そこで長年働いていたものは、ハッタリの環境に汚染されてしまった。
まぁ、こんな感じでハッタリの社風になったんでしょう。
当初はハッタリ経営でシェアをのばすも、化けの皮がはがれ、何度もリストラする結果に。
施主も社員も不幸に。

早く欠陥を公表し、一からやりなおして、ハッタリのない会社、社風になってもらいたいもんですな。

[852: 匿名さん]

＞こんな会社になってしまったのはバブリー時の高価格帯路線への経営変更が発端。そのためのハッタリ商品が原因。


バブルが転機でもなかろう。安物イメージはず〜っと変わらないからな。

[853: とおりすがり]

>>836
＞お盆でお経あげに来た住職が、>>812　さんの写真見て自爆霊が写ってるっていってた
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/227742/res/812

お写真拝見しました、確かにこれほどの自爆霊には、なかなかお目にかかれませんね、しかも墓穴まで掘っちゃってますね。
あまりの恐怖に全身凍りつきそうになって、寒さで体が震えて、思わずエアコン止めちゃいました。
さすがに松たか子さんをＣＭに起用して、広告宣伝費が膨らんで赤字になるほどの一流企業、ちっぽけな現場写真一枚で、これほど冷たい空気が流れて寒くなるとは、節電効果抜群ですね。
この夏の節電は、お化け屋敷よりパナホーム、いやあ恐れ入りました、宜保愛子も真っ青ですね。

[854: 匿名さん]

＞1987年（昭和62年）独自の無機塗装技術による洗える外壁「ハイセラコート・ウォール」発売

発売から25年経過。
その間づっと、欠陥であることを公表せずに騙し騙し対応してたら、嘘やハッタリは当たり前の感覚に染まりきってるだろうね。いくらリストラしても、ハッタリ文化はかわらない。

そういう意味では851さんの意見はごもっとも。

[856: 匿名さん]

＞世間の声をまともに聞こうとしない体質は、手の施しようがない重症患者とおなじかも知れません。


いつ建てたのかにもよるけど、世間の声、施主や近所の評判、パナホームの違法行為等に関するマスコミ報道や公的機関の発表を調べずに建てた貴方の自己責任を自覚しましょう。裁判で闘ってください。

[858: 匿名]

消すかぁ…またそう自分に都合悪いと思ったら消すんですね、解りました。その為にたてた板だったんだ。ﾅｯﾄｸしました。

[860: 匿名]

業者の対応が悪いと、裁判で闘ったらどうかという意見を聞くことがあります。そこで私の体験からひとこと。
日本の裁判で市民が企業を相手に勝つなんて確率は限りなくゼロに近いのが現実です。裁判官は決して公正ではありません。
裁判の最低原則は法と証拠に基づく判断をすることですが、その原則すら守ろうとしない裁判官が現にいます。ですから、裁判で闘うことは負けることの方がはるかに多いと言えます。某大学法学部の調査では民事裁判で判決に納得できないという割合は７５％もいるのです。
業者に誠意がないと、裁判にしたらどうかというご意見を聞きますが、確かな証拠を出しても絶対に認めない裁判官、そして業者の証拠もない虚偽の主張を正しいと認め、更に悪質なのは、最低基準を定めた建築基準法の具体的な数値を勝手に無視して、それを下回ってもかまわないという恐ろしい判官がいるから困るのです。それでは裁判とは言えない茶番にすぎません。
いちばんいいのは、たびらびトラブルを起こしているメーカーを決して選ばないことです。

[861: 匿名さん]

＞民事裁判で判決に納得できないという割合は７５％もいるのです。


そりゃ、鐚一文払いたくない敗訴者は、いくら正当な判断をくだされたって納得しないわ。

裁判は公開なんだから、裁判記録とか公判日程をもっと広く知らせたらどう？

[862: 匿名さん]

ハッタリ文化が染み付いたメーカーは、裁判でもハッタリをかます。
こんなメーカーとはかかわらないのが無難。

[863: 匿名さん]

＞＞861
＞裁判は公開なんだから、裁判記録とか公判日程をもっと広く知らせたらどう？

知りたいところではあるが、個人情報にかかわるセンシティブなところ。
「匿名」の方に「匿名さん」がそんな質問するのは、無神経な人だね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[864: マンコミュファンさん]

>>858
なんか意味不明なんだけど、削除された内容、復活させてよ

[865: 匿名さん]

「敷地内に無断で侵入」、「道路に資材放置」、「長時間通行妨害」、「激震で電化製品に不具合」、「１日８時間を超える作業」等の近隣住民による苦情の書込みをたまに見かけるが、彼らこそ業者選択の自由もなく浅はかな施工主によってもたらされた被害者でしょ。被害者面する施工主に違和感を感じる人間も少なくないんだろうね。

「個人情報が〜」なんて甘いこと云うな。メーカーの落ち度や過失を文句云うくらいなら、匿名の掲示板を荒らす前に、出るとこ出て糾弾するべき。

[866: そのままコピーWWW]

http://birdy72.blog.fc2.com/
に出ている写真を見ても、ゴミと埃だらけで、こんなところの空気を換気システムによって吸い続けるのは、問題があるのではと、思う。
アスベストにしても吸い込んでから症状が出るまでに、最低でも十年以上かかるみたいだし、ローンを払い終える頃に呼吸器系に問題が発生する危険性もあると思う。
特に、小さい子供さんがいる場合、事態は深刻じゃないかな。
将来、何らかの健康被害が出た場合に備えて、訴訟の証拠となるゴミや埃だらけの床下の写真などは、定期的に撮影して証拠として残しておくべきだし、定期健診で健康状態もこまめにチェックしないと、大変な事になりかねないと思う。

[867: 812]

>>853
あっはっは～
ありがとう。>>836は、完全に見落としてた。
853がなけりゃ、気づかなかったよ。ご苦労さん、お盆の間も張り付いてたんだ。
ごめんね～。夏季休暇なんで旅行にいってたんで見てなかった。

なになに？お盆期間中にちなんで「心霊写真」ってこと？
本気で、心霊写真を信じちゃう人？
それとも、アンチパナホームに都合の悪いことを書き込む奴には、
心霊写真を信じるような危ないボクが粘着しちゃうぞってこと？
確かに、ある意味怖いわww～

なにも「施工中の現場に人工芝敷くなんて、絶対にありえない、変な事でご心配かけてすみません。」
なんて、書き込まなきゃよかったのにね。
そんな風に書き込んだら、たった一枚の写真でひっくり返されるぐらいわかるだろ。
「普通は人工芝敷くなんてありません」ぐらいにしておきゃよかったのに。

結局、「施工中の現場に人工芝敷くなんて、絶対にありえない」なんてことは無いってことでＯＫ？
また、おもしろい自爆の仕方を思いついたらよろしくね！