クロスエアタワーってどうですか？Part11

[匿名さん]

あっという間にパート１１となりました。
引き続き情報交換しましょう。

Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93014
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150232/
Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162543/
Part4：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171956/
Part5：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188777/
Part6：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199106/
part7：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/209448/
part8：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/216947/
Part9：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/218600/
Part10：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/222285/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～123.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


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【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
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[751: 匿名さん]

ガスタワーって言われてるようですが、単純に考えてジャンクションは壁で覆われており、空気は綺麗にされた後外に出されますよね？
よくある幹線道路沿いの真横に建てられた三茶や駒沢などのマンションと比べても環境はマシでは？と思うのですが。
勿論自然たっぷりの郊外マンションと比べるのは違うし、自分は品川区在住ですが、空気の悪さを何故そこまで言われるのかよくわかりませんね。
大自然の空気を期待している方達の意見なのかな？
道路よりいくらか上層にあたる階に住めば気になる事は何もないと思いますよ。
ジャンクション横という言葉のイメージで色々言うことは出来るけど、冷静な考え方ができる方ならわかると思います。
どうも度々ジャンクションがデメリットのようにイメージだけで言われているのが気になります。

[752: 匿名さん]

眺望なし、低地タワーだから角部屋、高層なら問題ない

744さんのように子供、教育重視の分別ある富裕層には
高級スーパーを普通に使うのでしょうが、ここの入居者
は間取りを見ても賃貸、学生、dinksなどライフを重宝するレベルの人が主ですからこれまた問題ない

坪300万でも売れないマンションに明治屋、成城石井を
入れる程東急はアホでない

[753: 匿名さん]

眺望ねぇ、、、ソファーから見えないから魅力ないと本気で思っている人がいるとは思えませんねぇ。
そんなの前述のように直ぐ飽きるのはわかり切った事です。
せいぜい一ヶ月が限度。
そもそも眺望希望ならここじゃないですよね？
高いところに登って景色見ようだなんて、貧相な考えだ。ここの契約者はそんな事に価値は置かないよ。

[754: 匿名さん]

>>751
ジャンクションだけじゃないでしょｗ

[755: 匿名さん]

プレッセは憧れ、東急がベストとはいえ
ライフでベターという結論でしょう。
ボンボン以外の学生さんにプレッセはきついよ。

[756: 匿名さん]

ま、752さん755さんのおっしゃるとおりかな。
無理して高級スーパーいれたところで経営不振ですぐ撤退は目に見えてる。
ライフくらいがこのマンションの身の丈に合ってるってことだね。

751さんには実際にこの近辺を歩いてみることをお勧めする。
ジャンクションの浄化機能などこの辺りの空気の悪さには焼け石に水。
何の役にもたたんよ。

[757: 匿名さん]

明治屋、成城石井って料理しない人？
紀伊国屋、クイーンズイセタン、プレッセならまだ分かるけど。
でもスーパーで見栄はる感覚よくわからない。

[758: 匿名さん]

成城石井は使えないスーパーの代表格だよね。
ライフとかサミットとかがいいな。
ダイエーでもいい。

[759: 匿名]

755さん、プレッセなんて庶民スーパーですよ

[760: 匿名さん]

スーパーで見栄はるというか、高級なスーパーは客層がやっぱりいいからね。
家から車で行ける範囲に紀伊国屋、成城石井、クイーンズ伊勢丹、ピーコック、
ライフもサミットもダイエーもある。
用途に応じて使い分けるけどやっぱりライフやサミットのお客さんはちょっと
客層が落ちる感じだよ。でも安いから日常使いはもちろん便利なんだけどね。

[761: 匿名さん]

公園、図書館、区の出張所には不特定多数の人が来るのだから、
今更スーパーで見栄を張っても意味がないでしょう。

[762: 匿名さん]

見栄をはるひとが大橋ジャンクションに住むとは思えない。

[763: 購入検討中さん]

スーパーで見栄を張るというか、食事にこだわりを持つ方であればライフの食材では満足できないのではないでしょうか。確かにDINKSや学生さんには高級スーパーは必要ないかもしれませんが、クロスでも80平米以上の部屋に住むような方達であればある程度の所得があるでしょうし、食材によってはライフでは満足できないこともあるように思います。庶民的なスーパーはクロスの側にもいくつかありそうですし、高級スーパーがあった方がいろいろな選択肢が増えてよかったかと思います。

[764: 匿名さん]

確かに同じようなスーパーが近くに並んでも何の面白みもないね。一つくらい高級路線があってもよいよね。明治屋や成城石井の食材とライフの食材レベルはやっぱり違うし、料理をする人だからこそいろんなスーパーを見比べて食材選びを大事にするんじゃないかな。何に興味や重点を置くかは人によって違うだろうけど、毎日の食事を楽しみに生活している人にとってはライフレベルじゃ満足できないのは間違いないね。

[765: 匿名さん]

明治屋とか成城石井でグルメとかしょぼいんですけど〜
成城石井は輸入食材安くていいけど、
一人暮らし女子が総菜買ってるイメージ
そういう意味では池尻で需要あるかもしれないけどね

スーパーの品揃えはリクエストである程度対応してもらえますよ

[766: 匿名さん]

輸入食材程度ならカルディで十分です。

[767: 匿名さん]

カルディもいいですなぁw

[768: 匿名さん]

使い分けが良いのでは。
ライフのお刺身は食べるのが厳しいので
フードシヨー、紀伊国屋にいくとか。
また良い野菜、お肉を食べたい時もしかり。
調味料など足らないない物をライフで補充
というのが一番効率的と思います。

[769: 匿名さん]

と言いながら結局、
面倒だから同じ建物にあるライフでいつも買うことに…

[770: 匿名]

らでぃっしゅ　の宅配がいいよ。

[771: 匿名さん]

768さんのおっしゃる通り使い分けができればベストですね。ライフでは肉や魚などは鮮度も質もちょっとどうかと思いますし。ライフだとその使い分けができないので残念です。

[772: 匿名さん]

>769
確かにそうですね。
部屋の下にスーパーがある事はプラス要因ですし。

[773: 匿名さん]

TSUTAYA,カルディ、サルバトーレでいきましょう！

[774: 匿名さん]

日経夕刊に出てますが、今回は１８戸の販売ですね。
良い部屋が少なくなっている中、前回より多い販売というのは、上向きになってきた証拠ですね。ネガレス君たちの意に反して。。。ネガスレ君たち、君たちの努力は無駄なんよ！くだらないデマ流すのはやめんしゃい（笑）

[775: 匿名さん]

ここのタワマンの良いところは、高層階でもベランダに出て空気が吸えることだよ。東京のタワマンで、外に布団干せるところはあんまりないからね。
布団乾燥機じゃフカフカになりませんよ。以上、主婦感覚で、今回購入することにしました。

[776: 匿名さん]

タワマンで布団外干しって本気ですか？
なるほどライフレベルの奥様が集まる庶民タワーなわけだ。。

[777: 匿名さん]

ベランダの柵にかけなきゃ布団干しくらい良いだろ

[778: 匿名さん]

本気です。クロスは坪単価３００万の庶民派マンションですもの。買うのは３５０万弱の部屋ですけどね。洗濯物が干せるタワマンて、本当にめったにでてきませんから。
タワマンで布団干せるのは、クロスと豊洲に一つあるだけで、主婦的にはかなりレアものでGOODですよ。下にライフや図書館もあるし、渋谷に１駅だしなかなかこういう物件はでてきませんよね。
他にあればおしえてほしいものです。豊洲は地盤が緩いから、いやですけど。

[779: 匿名さん]

そうそう、タワマンだからって、すまして暮らせるわけじゃなし、主婦は炊事、洗濯、買い物の３つは毎日のことだから、これが近くで済ませることは本当に大事です。

[780: 匿名さん]

住友のガラスタワーはベランダが小さいので洗濯物の外干は物理的に難しいと思いますが、
他のタワマンで外干可能か否かは地域性によるところが大きいと思います。
物件概要見ているだけではわかりませんが、外干可のタワーはそこまでレアではないですよ。

[781: 匿名さん]

高層階は特に風も強いし、布団を干すのは危ないのでは？
万一落下したらと考えると怖いのですが…

[782: 匿名さん]

７７８さん
坪単価３５０で鼻高々のようですが、この辺りでは全然高い値段じゃないですね。
むしろ坪平均３００のクロスが安すぎなんです。
もっともここは落札の事情により割高といわれてるわけですが。

地盤の弱い豊洲はお嫌いでも排ガスの中で布団干すことには抵抗ないわけですね。
不思議な主婦感覚をお持ちのようで。
ここが庶民派マンションというのには全く同意です。
ジャンク横に金持ちは住まないですからね。

[783: 匿名さん]

>781さん
高層階は確かに風は強いですが、いつも強いわけではありません。
柵にかけるのでなく、ベランダの内に干すわけですから
強風の日を避ければ大丈夫ですよ。
もちろん天候急変や万一のことも考えて、落下防止対策は必要ですが。

[784: 匿名さん]

上の方なので風が強く、排ガスは関係ないですよ。普通の東京並みです。
洗濯物は留めておけば、飛びはしませんよ。
東京のタワマンに住んだことも、洗濯物干したことないようですね(笑）

[785: 匿名さん]

良く庶民タワーと言われますが、
本当の庶民はクロスが高くて買えません。
自分は坪372万の部屋を申し込むつもりです、
私から言わせれば、
クロスの検討者は一般富裕層で決して庶民ではありません。
車に例えばＣかＥクラスです。

[786: 匿名さん]

高級タワマンに住んだことがないので、
バルコニーで洗濯物が干せる庶民タワーがあるのは知らなかった。

[787: 匿名さん]

高級タワマンにしか、だった。

[788: 匿名さん]

そうだね。
今日来たチラシによると武蔵小杉まで下がれば駅徒歩1分の三井タワーで
73平米6000万円、坪単価270万円までさがる。
この辺りが世間で言う庶民ですかね。

[789: 匿名さん]

787.間違えるところがウソ臭いね。本当は、アパートに住んでいるのでは（笑）

[790: 匿名さん]

クロスが高級だとは思わんけど、タワマンで洗濯物干せるところ少ないから、いいじゃん。下界を見ながら、洗濯物干すなんて、なかなかでけんよ。
いいねっ！てやつですよ。
私には窓が開けられない住まいの方が違和感あるんですよね。庶民派そだちなもので！

[791: 匿名さん]

７８２さんのいうとり、これだけいいタワマンで坪単価３００万円台なんて、リーマンショックの前、大地震の前は絶対にありえませんでした。
それが３００万円台で手に入るんだから、本当に安いですよね。幸せです。

[792: 匿名さん]

入ってるスーパーは庶民派ライフ。
最寄はしょっぱい池尻大橋。
宣伝文句の周辺オシャレタウンは実際歩くとどこも遠い。
ジャンクションの真横で庶民じゃないんだと叫ぶ自称富裕層。
まれに見る痛い物件になってきたな。

[793: 匿名さん]

大橋はセレブの候補地だ
以下の写真は証明する。

[794: 匿名さん]

年収1200〜1500万円くらいの層は富裕層ではないし、庶民でもない。
せっせと税金を払う納税層。1番損してる。

[795: 匿名さん]

>793
普通の街にしか見えない。
セレブを求める人は他を選ぶよ。
普通が一番！！

[796: 匿名さん]

検討者を装った既購入者がわいてきて本当の
検討者にとって気分悪いです。どう考えても
それが一番のネガとなり得ますので注意した
方が良いです。特に主婦さんの気持ちはわかり
ますが干せるといってもこの環境ですから。。

[797: 匿名さん]

700戸近くもあればおかしな人が混ざってくるのはしかたがない。
ここが特別多いわけではなくどこも一緒でしょう。

[798: 匿名さん]

公式ＨＰ更新されてる。
特定建築者保留床１５戸・東京都保留床３戸
前回残が１７０戸だったので残１５２戸。
（先着住戸は更新無しなのでとりあえずカウントしない）
このままなら当分値下げ無しだよ。
３００戸以上売れてるんだからそんなにひどい物件じゃないよ。

[799: 匿名さん]

>793
歩道が狭くて歩きづらそう

[800: 匿名さん]

793の道246と首都高のWコンボだからね～写真の左側半分に写ってるでしょ？
実際歩くと圧迫感がすごいし、空気もめちゃくちゃ悪いよ。喉がイガイガするもん。

[803: 匿名さん]

787、残念でしたね、時給減らされちゃいますよ。

[804: 匿名さん]

246の反対側は歩道狭いね。

[805: 匿名さん]

＞３００戸以上売れてるんだからそんなにひどい物件じゃないよ

売り出した戸数は３００でも先着順はガンガン増えてることでしょう。

[806: 匿名さん]

>793
駅前にパチンコ屋、雑居ビルだらけ、高速、２４６、山手通り、ジャンクションのあるところがセレブの候補地ですか

[807: 匿名さん]

800.君が虚弱体質なだけ。普通はそんなことはないですよ。町田あたりまでいきなさい。

[808: 匿名さん]

８０１．要望書出てるから、１８戸全部とは言わないまでも、ほとんど売れるから、ご心配なく。

[810: 匿名さん]

セレブの街とか言うから、ネガレスが騒ぐんじゃない。目黒川渡った商店街なんか庶民的ですごくいいですよ。洗濯物干せるし、坪単価３００万円以上の庶民派マンションですよ。
庶民には買えない値段かもしれませんが（笑）

[811: 匿名さん]

８０９も虚弱体質ですね。体弱い人は無理して都会に住むと余計に体悪くしますから、田舎のマンションスレへ行ってね（笑）

[813: 匿名さん]

２４６沿いは六本木から二子玉川までにたりよったりだよ。
通りから５０M入ってるし、３０階以上なら全く空気なんて気にならないよ。
気になるのかもしれない２４６側は、全部完売しているし、買いたくても買えないから、これもご心配なく。
空気がどうこういうことしかないぐらい、良いマンションということにしか聞こえないけどね。ネガレス君！

[815: 匿名さん]

(笑)の人は湾岸スレに常駐するデベさんですね。

[816: 匿名さん]

なんじやそれ？湾岸スレなんて、あんな地盤の緩いところ全く興味なし。
庶民派サラリーマンです！
８１５こそ、ネガスレ業者だね

[817: 匿名さん]

豊洲も東雲もいいですよ~ (笑)

[819: 匿名さん]

813は地方出身のデベソだから仕方ないよ。

[820: 匿名さん]

売出から１年以上、竣工まで残り９ヵ月。
仮にこのままのペースで売り続けられたとしても残100戸近く…
青田買いする必要はないだろうな～

[821: 匿名さん]

本日のMR超賑やかです、満員御礼。
来年の今頃は完売ほぼ確実になる。
残152→夏終了時110→秋85→年末年始70→竣工時55→入居時35→来年今頃残５

[822: 匿名さん]

3期1次終了の時点で残190と言われていたはず
そこから3期2次14戸で残176
今期完売でも158だろ

残戸数は良くてもこんな感じじゃないの
残158→7月(4期2次)140→9月122→11月104→竣工時86

[823: 匿名さん]

821はやけに詳しいですが、デベさんですか？

[824: 匿名さん]

東急さんは竣工時残３０－３５戸と既に計画が出ていますよ。

[825: 匿名さん]

同じ東急さんの二子玉ライズだがようやく完売の目処がたったようです。
竣工後２年ちょっとかかっているが、きっとここもうまく売ってくれるよ。
ライズよりは長くかかるかもしれませんが。
あまり竣工時の残戸数なんて気にしなくていいんじゃない。

[826: 匿名さん]

825さんのいうとおり。竣工時に全部売れようが売れまいが、関係ないね。
バッファーがあるから、ここからは簡単には値下げしないだろうね。

[827: 匿名さん]

８１８．２４６の位置をわきまえたまえ、などというほど大した問題じゃないだろ。クロス買うのに、クロスの前に２４６があることだけわかっていればいいじゃろ。
みんな知ってて買ってるに決まってるのにね。ネガネタないからって、へんな方向にもっていくのやめようね。ネガデべ君！

[828: 匿名さん]

ジャンクションは空気がきれいだと書くのがいるからなんじゃない？

[829: 匿名さん]

ネガ書いてるやつら
①他のデべでひまこいてるやつ
②他のデべから金もらって書いてるやつ
③買いたいけど金が足りないから、ネガレス書いて値下げさせようとしているせこいやつ
④買いたいけど金なくて、ただひがんでいるやつ
それ以外、考えれないですね。

[830: 匿名さん]

８２８さんの言うとおりだね。
低層階に住む人は気になるんだろうけど、高層階は関係ないですから、元々全く興味ないんですけどね。
汚くもなく、綺麗でもないんじゃないでしょうかね。

[831: 匿名さん]

正確な販売戸数はMR行って最新の価格表みなきゃ不明
先着は売れれば追加してるんだろうし、MR来訪限定販売もある
ポジもネガもここで断定的に売行き書くやつほどあてにならん

[832: 匿名さん]

1,2はない。周辺物件はここ以外プラウド、三茶、住商
などほぼ完売、これらに競合物件から外されたし。
3,4とよくこんなとこ買うなって馬鹿にしたい性格悪。

それに反応しちゃう購入者もどうかと思うけど。
確かに環境は都内屈指の悪さと人気はないけど
小杉、湾岸よりましって思う人はいるはず。実際
そう思って買った人が主だろう。自信を持てばいい
のにね。三年以内に完売できると思うが、甘いかな。

[833: 匿名さん]

そりゃ、あと三年もあればいくらなんでも完売するでしょう。

[835: 匿名さん]

うん、空気は綺麗でもなく汚くもなく…こんなもん。だから契約しました。

[836: 匿名さん]

おいおい空気は汚いだろうって突っ込みたくなるが
835さんみたいにこんな物件だけど契約しちゃいました
という位の謙虚な方が多いと良いですね。

[837: 匿名さん]

買う気が無いやつに、謙虚だのと言われたくもないけどね。

[838: 匿名さん]

空気が悪いのはわかってた事だけど
建つ前はもう少し素敵に再開発されると
期待した方も多かったはず。渋谷からは
クロスが見えないのは残念だよ。
八割方完成してあれでは契約者はちょっと怒り
を覚えるのだろう、しかもライフというのもね。

[840: 匿名さん]

なんで謙虚にならないといけないの？

意味不明。

[841: 匿名さん]

８３８さん
渋谷から見える見えないで、クロス買う人はほとんどいないと思いますよ。

[842: 匿名さん]

８３２さん。
プラウド駒場、三茶タワー、クラッシー世田谷公園も、世帯数が少ない割には、まだかなり残ってますよ。
それぞれ一長一短ありますからね。販売率だとクロス大差ないレベルです。

[843: 匿名さん]

売れ行きの悪いエリア、なの？この辺。

[844: 匿名さん]

842さん
これらの物件は3月の時点で8割は売れてました。
戸数が違いますが人気の面では劣るのが事実です。
プラウドは即日完売も多い中駒場は残ってますし
東急は売れ残りが当たり前なのでそれぞれデベの
特徴もあるのでしょう。ここが売れない一因に
元々駅力ない池尻での供給過多も原因でしょう。

[845: 匿名さん]

この辺の人気は渋谷から１駅２駅ですから当然高いのですが、当然値段も高いので、買いたくても買えない人が多いということです。
７０平米で７０００万以上というのは、メーカーのサラリーマンでは、４人家族の場合、子供の学費を考えるとかなりきついですから。
サラリーマンでも、大手銀行、大手証券、大手商社、大手マスコミレベルでないとローン組んでも返すのが大変です。

[846: 匿名さん]

代官山蔦谷から撮った最新写真。2012.5.12
３５階以上なら見えますね。

[847: 匿名さん]

そうなんですよ中目、池尻側からだと
結構目立つのに代官山側からだと存在感
がその画像みたくなっちゃうんですよね。
それだけ代官山が高台ということなんで
しょう、羨ましい。

[848: 匿名さん]

>847
代官山が羨ましいって事？
存在感ってそんなに大切なのかな？

[849: 匿名さん]

意外にクロスから代官山ツタヤまで近いね。

[850: 匿名さん]

845さん
その価格帯でもあっさり売れるのが田園都市線の都内エリアです。
ここが売れないのは価格じゃないよ。ましてここは周辺相場に比べれば安い部屋も多いんだから。
池尻大橋自体の魅力のなさと立地の特殊さが売れない理由。